推 A00610lol : 6 07/16 00:50
噓 wn7158 : 講一堆，2-3000人就是小眾欠嘴啊 07/16 00:56
→ wn7158 : 你那2-3000人還不是會看籃球的人 07/16 00:56
→ wn7158 : P+隨便都幾十萬人 07/16 00:57
→ wn7158 : t1沒人看好了 07/16 00:57
你貼的那張圖大家都看得懂 是影片播放次數
會把看重播VOD的次數也算進去
不是直播在線觀看人數好嗎？
兩三千還小眾欠嘴 我不知道你的標準是以什麼為基準
YT線上直播會破萬的也幾乎都是電競賽事 現在沒有LOL比賽但我看到有瓦羅然比賽
VTuber我沒在看我不知道大約是多少人 可以請板主補充
在圖奇只要兩千以上很容易就到播放列表前兩頁了
下面這幾張圖是T1聯盟23-24賽季的數據
表弟場大約是2到2.5倍的在線人數
https://imgur.com/vB2l3xQ
https://imgur.com/abJviRJ
https://imgur.com/WqCADZr
照你這邏輯大多數的線上直播都是小眾欠嘴啊
所以這平台沒用不值得去推廣開發？
莫名其妙
※ 編輯: r44621 (118.167.4.124 臺灣), 07/16/2024 01:05:12
→ wn7158 : 結果直播也是萬人來算 07/16 00:58
→ wn7158 : 你那2-3000人就是小眾欠嘴無誤啊xd 07/16 00:59
推 A00610lol : 那是累積人數 07/16 00:59
推 ZIDENS : 同街跟觀看次數不一樣 07/16 00:59
→ ZIDENS : *同接 07/16 00:59
推 wn7158 : 同時觀看好了，大家那天P+選秀，版主還變成張育成 07/16 01:00
→ wn7158 : 直播秀，結果也是破萬起跳 07/16 01:00
→ wn7158 : 事實就是T1第一季用殺小high Twich 結果嚇死T1了 07/16 01:01
→ ZIDENS : 不過 圖奇有過十萬大台嗎 07/16 01:01
有 LCK決賽
→ ZIDENS : 我很好奇 07/16 01:02
→ ZIDENS : 這件事可以往很多方向思考 對阿 07/16 01:02
推 KrebikShaw : 不可能十萬啊，圖奇超過一萬就超大台主了 07/16 01:02
→ wn7158 : TP第一季還叫人用Twich 是當TP腦殘沒記取教訓嗎 07/16 01:03
→ KrebikShaw : 就算是中信兄弟人數也就5000-10000徘徊 07/16 01:03
→ ZIDENS : 所以是不是 有點奇妙 07/16 01:04
→ KrebikShaw : 但中信這個人數是付費人數，跟免費看的意義差很多 07/16 01:04
推 kelosh22 : Twitch的缺點就是無法及時回播 尤其像籃球快節奏 07/16 01:04
→ kelosh22 : YT左鍵一按 剛剛想重播的東西馬上就能看到 07/16 01:05
噓 wn7158 : 喔喔！圖奇一萬就大台主喔！那還好T1真的有用回YT 07/16 01:05
→ wn7158 : ，T1有的對戰組合不錯看的直播也是萬人。但如果還 07/16 01:05
→ wn7158 : 是用Twitch 呢？ 07/16 01:05
推 NanashiMumei: T1用Twitch失敗不是因為Twitch，是因為T1 07/16 01:05
感謝板主直接點出重點
我不知道他的邏輯有什麼障礙
→ KrebikShaw : 中信兄弟看的這些人比p+看的幾萬人還有用 07/16 01:05
※ 編輯: r44621 (118.167.4.124 臺灣), 07/16/2024 01:06:50
→ wn7158 : Twitch 就不是多方平台好用的APP，我家智慧電視用T 07/16 01:06
→ wn7158 : wich 爆幹難用，回放就容易跳掉 07/16 01:06
你有沒有想過是你跟你的設備問題
你覺得不好用不代表大多數觀眾不好用
還是你覺得你的看法>線上兩三千小眾
我前面就講了不是只能用Twitch而是要多平台推廣受眾
而不是你這種以偏概全的否定
到底有什麼障礙?
※ 編輯: r44621 (118.167.4.124 臺灣), 07/16/2024 01:08:45
推 kelosh22 : 去Twitch也不是不行 成功機率也大 但是有一個問題 07/16 01:07
→ kelosh22 : 聊天室刷拍到哪個正妹或是哪個有趣的東西 07/16 01:08
推 Jimstronger : 要看什麼目的，如果是以推廣為目標，YT還是比較適 07/16 01:08
→ Jimstronger : 合；如果是以服務會員和粉絲為目標，twitch 比較適 07/16 01:08
→ Jimstronger : 合 07/16 01:08
→ kelosh22 : 無法及時回放 那就只能等重播再去看 07/16 01:08
推 ZIDENS : 考慮大奶的話我是會選YT 07/16 01:09
→ ZIDENS : 實際上LIVE文丟哪個我就看哪個對我來說沒什麼差 07/16 01:09
噓 wn7158 : 事實上就是用了Twitter 讓大眾不是很方便使用。不 07/16 01:09
→ wn7158 : 要覺得不可思議，一堆人根本連twitch 是什麼都不知 07/16 01:09
→ wn7158 : 道，包括小朋友。小朋友追屬地球隊，最簡單的就是 07/16 01:09
→ wn7158 : 手機YT直接看。 07/16 01:09
→ ZIDENS : 那我建議改抖音直播 07/16 01:10
那麼用幹片音樂是不是能吸引更多小朋友看 懂了
東超抖音直播官方頻道學著點好嗎
→ wn7158 : 我說小眾的意思，就是只考慮到自己同溫層會用的東 07/16 01:10
→ wn7158 : 西，沒考慮各年齡層大眾使用習慣 07/16 01:10
你知道Twitch的使用者年齡層就是國中生到40歲這個區間嗎
※ 編輯: r44621 (118.167.4.124 臺灣), 07/16/2024 01:12:12
→ wn7158 : 確實抖音還比Twich 有名啊！ 07/16 01:10
→ wn7158 : 你問你爸或他同溫層，有幾個知道twitch 是殺小 07/16 01:11
推 Jimstronger : 我覺得twitch比較適合單一球隊服務自己的球迷和粉 07/16 01:11
→ Jimstronger : 絲，但如果用於播送聯盟的球賽，twitch比較沒那麼 07/16 01:11
→ Jimstronger : 適合 07/16 01:11
→ wn7158 : 但實際進場的觀眾，是各年齡都有，有些家庭客是全 07/16 01:12
→ wn7158 : 家出動，這些人會跟你用Twitch 觀看的比例有多少 07/16 01:12
所以我前面是不是說了 多平台推廣 去經營
Twitch還可以推平日賽事抽獎之類的活動
一堆使用者都是從以前國中開始看TPA用Twitch用到現在(雖然我當時已經大四畢業了)
現在這些國中到20幾歲、30~40歲的就是球場的主力消費者啊
一堆30歲上下的年輕夫妻帶小朋友進場總該看過了吧?
※ 編輯: r44621 (118.167.4.124 臺灣), 07/16/2024 01:15:43
→ Jimstronger : 中職是因為球隊本身有粉絲基礎，但籃球這邊大家看 07/16 01:13
→ Jimstronger : 球其實還是從「球員」去認識「球隊」；別隊的明星 07/16 01:13
→ Jimstronger : 球員光環會大於你自己支持球隊的雜魚，這是運動性 07/16 01:13
→ Jimstronger : 質的關係 07/16 01:13
→ ZIDENS : 其實你有想要看就會去用了 07/16 01:13
→ ZIDENS : YT或許吧 方便 不小心就會看到 07/16 01:13
→ ZIDENS : 但這些人有沒有辦法變現 07/16 01:13
→ ZIDENS : 如果他們是可以變現的人 那你換什麼平台他們都會看 07/16 01:13
→ ZIDENS : 所以討論這個其實意義不大 選一個官方能提供最好 07/16 01:14
→ ZIDENS : 服務的平台會比較有意義 07/16 01:14
→ Jimstronger : 在球隊粉還不夠穩固的情形下，我是不建議聯盟用twi 07/16 01:14
→ Jimstronger : tch；但如果你說攻城獅那種屬地已經做出來的，那就 07/16 01:14
→ Jimstronger : 很適合經營 07/16 01:14
→ wn7158 : 球隊聯盟高層，除非上架平台費真的差很多，不然站 07/16 01:14
→ wn7158 : 在第一年推廣的角度來說，用小眾Twitch 等於自殺。 07/16 01:14
→ wn7158 : 前面T1已經自殺過一次給你看了xd 07/16 01:14
→ ZIDENS : T1換YT觀看數還是那樣 這點怪圖奇真的不太合理 07/16 01:15
推 dgq75148 : 前幾季的P+就算在Twitch上播 應該也能輕鬆上萬 07/16 01:15
推 caseywvt : 籃球短時間要開訂閱制不太可能了 免費推廣是可以考 07/16 01:15
→ caseywvt : 慮 07/16 01:15
→ ZIDENS : 我在想有十幾萬同接的 圖奇根本能直接簽約吧 07/16 01:15
→ wn7158 : 用Twich 時的T1更慘 07/16 01:15
前面就講過T1用Twitch失敗不是因為Twitch，是因為T1
你到底有沒有意識到這一點?
→ Jimstronger : 應該還是有差，破萬沒問題，但跟風迷會變少 07/16 01:16
※ 編輯: r44621 (118.167.4.124 臺灣), 07/16/2024 01:17:00
→ wn7158 : P+都不敢這麼大膽用Twich 了，結果推一個剛成立的 07/16 01:17
→ wn7158 : 新聯盟用twitch??? 07/16 01:17
→ Jimstronger : 而且說句公道話，籃球比起棒球更能吸引女生觀看， 07/16 01:17
→ Jimstronger : 規則好懂到現場又有冷氣，女生有在看twitch的我週 07/16 01:17
→ Jimstronger : 邊真的很少 07/16 01:17
→ wn7158 : 哈哈哈，你那殺小意思是你自己的解釋 07/16 01:17
推 NanashiMumei: 多平台確實讚 07/16 01:17
推 dgq75148 : 也許可以兩個都用 讓各自喜歡在哪個平台上看就在哪 07/16 01:17
→ ZIDENS : P+用圖奇就有談簽約的本錢啊 那為什麼不談 對阿 07/16 01:17
→ dgq75148 : 個平台上看 07/16 01:17
→ r44621 : 幹我要中風了是不是有人看不懂中文? 07/16 01:17
→ wn7158 : 問題你的解釋，沒有讓T1敢繼續用，就證明你的解釋 07/16 01:18
→ wn7158 : 失敗不合理啊 07/16 01:18
→ ZIDENS : 有一說一那時候我根本不知道有T1 07/16 01:18
→ r44621 : 推廣新聯盟多平台收看 先免費再考慮收費 我要講幾遍 07/16 01:19
推 A00610lol : 我也覺得兩個都用最好 07/16 01:19
→ wn7158 : 你解釋一堆，結果人家T1檢討後，就不認同你這種解 07/16 01:19
→ wn7158 : 釋，隔年馬上用YT 07/16 01:19
→ ZIDENS : 現代來說都是點個網址就有得看 其實沒什麼差 07/16 01:19
→ wn7158 : 你還要解釋殺小 07/16 01:19
推 caseywvt : 要在圖奇推廣可以找羅傑NL當球評 保證有流量 07/16 01:19
→ r44621 : 我才想問你否定使用圖奇的點是殺小 我就說了多開 幹 07/16 01:20
→ ZIDENS : 有時候官方那種超爛平台大家還不是就看了 07/16 01:20
→ ZIDENS : 緯來跟Line合作放NBA 不就放了 07/16 01:20
→ wn7158 : 點個網址可以用那要看在哪裡點啊！確實上ptt點網址 07/16 01:20
→ wn7158 : 就可以用，但PTT有大部分人用嗎 07/16 01:20
你是不是不知道很多沒帳號的人是用網頁版?
→ ZIDENS : 公視瓊斯盃那個亂七八糟平台 還不是就看了 07/16 01:20
推 Jimstronger : 他應該是覺得有yt就不能有twitch，有twitch 就不能 07/16 01:20
→ Jimstronger : 有yt吧，但事實是兩個可以一起 07/16 01:20
推 dgq75148 : 現在感覺跟在討論手機該用android還是IOS一樣 07/16 01:20
※ 編輯: r44621 (118.167.4.124 臺灣), 07/16/2024 01:21:34
→ wn7158 : 哈哈哈，被T1打槍無法解釋，就開始髒話連幹了 07/16 01:21
到底在講什麼 我是不是說了 多平台收看 去做推廣
你一直跳針T1在Twitch失敗所以不應該用Twitch
然後說T1打槍Twitch
????????????????????
→ dgq75148 : IOS就算市占率只有30%，也是有它的優點 07/16 01:21
※ 編輯: r44621 (118.167.4.124 臺灣), 07/16/2024 01:23:35
→ ZIDENS : 官方也會放直播網址啊== 07/16 01:22
→ ZIDENS : 市場是這樣的 第四台 MOD也有各自擁護者 我也不喜歡 07/16 01:23
→ ZIDENS : 愛爾達 但有時候只有他有播我還是沒得選只能開MOD 07/16 01:23
→ ZIDENS : 問題就是YT的路人粉 能不能變現 如果不能 去哪播都 07/16 01:23
→ ZIDENS : 一樣 07/16 01:23
→ dgq75148 : wn你可以主張YT可能更普遍 但不該完全否定twitch 07/16 01:23
→ dgq75148 : 或叫人家完全不要用 07/16 01:23
→ r44621 : YT就是免費仔在用的是要怎麼流量變現 同時去圖奇養 07/16 01:24
→ r44621 : 養看啊 很難?????? 07/16 01:24
推 Jimstronger : 兩邊可以並行，事實上用twitch 的人也沒wn你想的那 07/16 01:25
→ Jimstronger : 麼少，能提供的會員服務也比yt全面 07/16 01:25
推 wn7158 : 我可沒說完全不用，可以一起放啊！但是大部份球隊 07/16 01:25
→ wn7158 : 聯盟，不會那麼麻煩找兩個平台來用一樣的東西直播 07/16 01:25
愛爾達、Hami video、MOD、公視
你就繼續亂掰沒關係
→ ZIDENS : 大部分都會吧== 哪有大部分不會 07/16 01:25
→ ZIDENS : 網路 電視同步播放就是了 07/16 01:26
謝謝Z丹 看他講話我頭很痛
→ dgq75148 : 但從這篇文引用的內容看起來是讓人完全別用阿 07/16 01:26
※ 編輯: r44621 (118.167.4.124 臺灣), 07/16/2024 01:28:03
→ wn7158 : YT和twitch 都要上架或其他費用嗎？如果都要費用， 07/16 01:26
→ wn7158 : 他們當然只會選一個使用 07/16 01:26
推 saul86103 : 大部分電競比賽都有YT+TWITCH 這不難吧... 07/16 01:26
噓 YqYq5566 : 自從沒看英雄聯盟比賽後，就把Twitch app刪了，沒 07/16 01:26
→ YqYq5566 : 什麼屁用的 07/16 01:26
→ dgq75148 : 中職除了CPBLTV，在其他頻台也都有得看阿 07/16 01:27
→ ZIDENS : 之前忘記什麼比賽公視跟官方也同平台雙頻道同時撥出 07/16 01:27
→ ZIDENS : 不用費用吧 人家甚至還要給你錢欸 07/16 01:27
推 apoda : 必須說會用twitch的都是比較年輕的族群，稍微年長一 07/16 01:27
→ apoda : 點的連那是啥都不知道，推廣程度肯定不如YT，當然 07/16 01:27
→ apoda : 兩個都放就沒這麼多問題 07/16 01:27
→ saul86103 : 第一季就兩邊都有直播 看那邊人多就知道怎麼經營了 07/16 01:27
→ dgq75148 : 就是T1阿，這一季的T1跟公視同樣都在YT上直播 07/16 01:28
→ wn7158 : 網路和電視兩個算是不一樣平台和受眾。YT和twich兩 07/16 01:28
→ wn7158 : 個受眾重複性會比較類似，當然選範圍大的當主要平 07/16 01:28
→ wn7158 : 台 07/16 01:28
→ apoda : 就連我平常會看lol比賽的，也是開YT居多，除非真的 07/16 01:28
→ apoda : 很想看某個實況主，不然很懶得開twitch 07/16 01:28
推 ZIDENS : 哈米 YT就是不同平台了阿 07/16 01:28
推 Jimstronger : 家庭客、女性，這些如果你用twitch 為主體去推廣應 07/16 01:29
→ Jimstronger : 該會很難推廣到 07/16 01:29
圖奇使用者家庭客比例可能不高沒錯
但女性客群是有的
而且你有沒有想過有些夫妻都是圖奇使用者
→ ZIDENS : 如果你要縮限到電腦電視分開 純論直播平台的話 還是 07/16 01:29
→ ZIDENS : 有阿 07/16 01:29
推 bbo40453 : yt比較大眾但圖奇能更好的服務死忠粉並收錢這不難 07/16 01:29
→ bbo40453 : 懂吧，一個吸引免費仔一個能有固定收入 07/16 01:29
※ 編輯: r44621 (118.167.4.124 臺灣), 07/16/2024 01:30:45
→ Jimstronger : 這樣講下來，可能最適合開twitch 直播頻道收錢的是 07/16 01:30
→ Jimstronger : 黑人==，信徒超死忠 07/16 01:30
→ ZIDENS : 對啊我一直都很好奇 P+十萬同接 用YT幹嘛 07/16 01:30
→ wn7158 : 中職是分開製播，球隊自己去經營轉播權。但是中職 07/16 01:30
→ wn7158 : 經營多久了，你叫新聯盟隊迷都沒養穩定的情況，就 07/16 01:30
→ wn7158 : 要東施效顰，跟自殺沒兩樣 07/16 01:30
→ ZIDENS : 不是欸 哈米那種才有可能要聯盟倒貼 07/16 01:31
推 Cohlint : 中職有聯盟的CPBLTV，愛爾達除了樂天，其餘五隊在 07/16 01:31
→ Cohlint : 愛爾達OTT/HAMI運動館也有，樂天是DANZ，然後TWITC 07/16 01:31
→ Cohlint : H也是各隊都有，以上全是網路直播，所以沒有只在單 07/16 01:31
→ Cohlint : 一平台這種事 07/16 01:31
→ ZIDENS : 圖奇YT你動動手辦個帳號就能免費用了餒 07/16 01:31
→ wn7158 : 確實，P+P迷這麼死忠，可以開個Twich 訂閱台，來驗 07/16 01:32
→ wn7158 : 證一下po講的是對的。不然T1有前車之鑑，嚇死了 07/16 01:32
→ ZIDENS : 頂多只有平台不給你錢 從沒聽說過要給平台錢 07/16 01:32
→ r44621 : 圖奇你不要留什麼卡桑蒂種族歧視留言基本上很安全啊 07/16 01:32
→ ZIDENS : 頂多多吃個網路流量 球員幾百萬幾百萬的在簽 07/16 01:33
推 lovesrxii : 爪爪台訂閱模式可以快一萬人，真的很猛 07/16 01:33
→ r44621 : Z丹我要睡了後面交給你 我對畫地自限還說人東施效顰 07/16 01:33
→ ZIDENS : 省這個一個月1500的網路費喔== 07/16 01:33
→ r44621 : 的人無言以對 P如果當年有開圖奇台我還不去刷PY刷爆 07/16 01:34
噓 wn7158 : 拜託原po寫信給黑人大大，來驗證你這殺小理論是對 07/16 01:34
→ wn7158 : 的，讓P+下季開始走Twich訂閱制打我臉，讓我下跪道 07/16 01:34
→ wn7158 : 歉，拜託啊 07/16 01:34
我就說了沒有要直接搞付費訂閱者收看限制 你到底哪裡看不懂==??????
※ 編輯: r44621 (118.167.4.124 臺灣), 07/16/2024 01:35:33
→ wn7158 : 呵呵！你一人刷爆耍寶是能衝殺小？ 07/16 01:34
→ ZIDENS : 開多平台幾乎不用成本 為什麼不==? 07/16 01:35
→ r44621 : 對啊為什麼不==? 07/16 01:35
噓 wn7158 : 拜託，寫信給P+把你發現的twitter訂閱流量密碼寄給 07/16 01:36
→ wn7158 : P+，靠你救P+了啊！ 07/16 01:36
推 william12tw : 你用富邦twitch舉例其實沒什麼說服力...富邦台就是 07/16 01:36
→ william12tw : 很賣力行銷然後還有乾爹拼命送訂閱 但付費直播觀看 07/16 01:36
→ william12tw : 人數就始終在一千多而已 07/16 01:36
推 whatabiggun : T1問題確實是畫面難看 07/16 01:36
→ ZIDENS : 那個同接十萬的P+還有沒有活著都很難說 07/16 01:36
→ wn7158 : 去問國父為什麼這麼腦？幾年了還不敢用Twich 啊！ 07/16 01:37
→ wn7158 : 很大的原因大概也是T1用Twitch 的慘樣給嚇死了 07/16 01:37
倒果為因
→ r44621 : 啊其他台我就沒訂閱 我看Hami啊 我就說了要推廣開發 07/16 01:37
→ ZIDENS : 我想起來了 因為國父要搞自己的平台啊 07/16 01:37
算了啦崇偉找的廠商底圖圖源還拉頂五網站的
→ william12tw : 兄弟twitch今年付費直播觀眾也是下滑 原因主要是開 07/16 01:37
→ william12tw : 放更多其他平台 07/16 01:37
→ r44621 : 中信兄弟、DAZN這些頻道的經營模式請有訂閱的人補充 07/16 01:38
※ 編輯: r44621 (118.167.4.124 臺灣), 07/16/2024 01:39:03
→ william12tw : 台籃看免費看那麼習慣了 我是覺得很難離開YT了啦 07/16 01:38
噓 wn7158 : 對啊！P寶也許跟爪爪一樣死忠，有用Twitch 的前提 07/16 01:39
→ wn7158 : ，下季P+先示範給大家看啊 07/16 01:39
→ r44621 : 就說沒有要直接付費訂閱者收看限制 到底哪裡看不懂 07/16 01:40
推 ZIDENS : 頭有點痛 我感覺時空被混在一起了 07/16 01:40
噓 A00610lol : 怎麼有人一直跳針 頭真的痛 07/16 01:41
→ r44621 : 我頭也很痛 多平台同時免費播放一季講的像自殺一樣 07/16 01:41
噓 wn7158 : 我講Twitch毒糖衣你認為嘴，那你覺得是Twitch 是仙 07/16 01:41
→ wn7158 : 丹，還不快點叫P+先服用 07/16 01:41
推 william12tw : 兄弟台的模式就是：象迷們 訂閱有抽獎有球員看快來 07/16 01:41
→ william12tw : 然後就有訂閱了 07/16 01:41
→ william12tw : 當初很認真在做的節目現在根本不做了 反正省時省力 07/16 01:41
→ william12tw : 象迷也是會繼續訂閱 07/16 01:41
→ ZIDENS : 沒有說是仙丹吧 只是說也不差而已 而且效果不同 07/16 01:42
→ dgq75148 : 爪圖奇要額外收費的 但內容是自製的 還有其他額外節 07/16 01:42
→ dgq75148 : 目可以看 07/16 01:42
→ dgq75148 : 兄弟主場還有開放斗內前三名可以有球員簽名周邊 07/16 01:43
推 william12tw : 其實我覺得真正的糖衣毒藥是YT免費模式吧 觀看數很 07/16 01:43
→ william12tw : 驚人但沒啥屁用 twitch算是顛倒的毒衣糖？ 07/16 01:43
→ dgq75148 : 主播、球評都是爪自己找的 有時候會有開球嘉賓訪問 07/16 01:43
→ r44621 : 沒錯感謝樓上兩位這就是我說的你要怎麼去經營啊 07/16 01:43
→ r44621 : YT那種免費收看無法變現長久下來才是慢性自殺 07/16 01:44
→ william12tw : 在YT可以免費看的比賽是不可能拿到電視台給的高額 07/16 01:45
→ william12tw : 轉播權利金的 因為電視台根本賺不了錢大家都去看免 07/16 01:45
→ william12tw : 費YT 07/16 01:45
噓 YYYero : ……？ 07/16 01:45
→ dgq75148 : 如果都是免費收看的話 多平台是很好 但最後要走向收 07/16 01:45
→ dgq75148 : 費或者要新增一些特別節目之類的 圖奇是不錯的選擇 07/16 01:45
噓 wn7158 : 這個lamgo tv以前就有了啦！但是lamigo tv不是為了 07/16 01:46
→ wn7158 : 賺錢，是以服務球迷，黏著球迷為主。爪爪的Twitch 07/16 01:46
→ wn7158 : 本質就大概是為了做節目賺錢，所以才要用Twich 收 07/16 01:46
→ wn7158 : 費。 07/16 01:46
→ william12tw : 你讓觀眾養成只看免費的 到時要收費反彈就會很大 你 07/16 01:46
→ william12tw : 害怕那個反彈不敢收費就一直惡性循環下去 07/16 01:46
→ wn7158 : 不然都是免費，走YT推廣就好，受眾數還更多 07/16 01:46
→ dgq75148 : LamigoTV 是跟網路平台合作 但還是免費阿 07/16 01:46
推 william12tw : 你知道兄弟當初去twitch是twitch台灣官方主動接洽 07/16 01:47
→ william12tw : 希望他們去的嗎？ 07/16 01:47
噓 wn7158 : 可以收費啊！但不是叫一個新聯盟成立就走這個模式 07/16 01:48
→ wn7158 : 。正常來說，P+走這麼久，比起來更成熟，P寶黏著度 07/16 01:48
→ wn7158 : 更高。P+最適合先示範給大家看 07/16 01:48
推 Jimstronger : 這些我都覺得是聯盟合併，少了惡性競爭球員、人氣 07/16 01:48
→ Jimstronger : 這些問題後才能去解決的，王董去找富邦蔡董也有提 07/16 01:48
→ Jimstronger : 到轉播權利金，不想合併的釘子戶存在，有人氣競爭 07/16 01:48
→ Jimstronger : 的壓力，就很難開啟收費 07/16 01:48
→ dgq75148 : 如果是免費的 越多平台不就越容易推廣 當然成本也高 07/16 01:49
→ r44621 : Twitch台灣官方是主動去接洽所有球隊 阿醜很想推廣 07/16 01:49
→ dgq75148 : 但是YT跟圖奇同時直播相對到其他平台來的不需要多的 07/16 01:49
→ r44621 : 我就說了沒有要第一季馬上收費OOOOOOOOOOOOOOOOOOO 07/16 01:49
→ dgq75148 : 成本 也許多請個小編工讀生之類的 07/16 01:49
→ Jimstronger : 我是在回william 07/16 01:50
→ ZIDENS : 是不是有人以為圖奇只有收費 07/16 01:50
噓 wn7158 : 講一堆，我就問以成立的時間點來看待，P+和TPBL誰 07/16 01:50
→ wn7158 : 現在比較適合先走Twich 調閱制 07/16 01:50
推 bbo40453 : 以輕重緩急來看，用什麼平台不是重點，能不能先接 07/16 01:50
→ bbo40453 : 收P+的入場人數，讓7隊先受到當地球迷接受才是新聯 07/16 01:50
→ bbo40453 : 盟重中之重，轉播就只是維持熱度的手段，yt弄到3萬 07/16 01:50
→ bbo40453 : 人看地板被笑也無所謂，能讓人覺得這個聯盟在網路 07/16 01:50
→ bbo40453 : 上還是有熱度就夠了 07/16 01:50
→ dgq75148 : 圖奇又不一定要收費 兩個平台同時用有很難理解? 07/16 01:51
推 daniel1344 : 棒球也不是第一年就開訂閱者觀看啊 07/16 01:51
→ Jimstronger : 3萬人看地板是笑買人數吧？ 07/16 01:51
→ ZIDENS : 但不可否認因為觀看人數優越的人不少阿 07/16 01:52
噓 wn7158 : 圖奇當然有沒收費，T1第一年就用了.結果被那失敗的 07/16 01:53
→ wn7158 : 慘樣嚇死了，隔年立馬改回YT.你都說兩平台可以同時 07/16 01:53
→ wn7158 : 用了，那為何p+和T1再也沒人敢開殺小Twitch 07/16 01:53
→ ZIDENS : 又跳回去了 07/16 01:53
→ dgq75148 : 正常來說是 聯盟做得好、行銷好 -> 觀看人數高 07/16 01:53
→ r44621 : 又跳回去了 靠 我真的要睡了 888888 07/16 01:53
→ wn7158 : 可以同時用啊！結果兩聯盟很有默契都不敢再開Twitc 07/16 01:54
→ wn7158 : h 07/16 01:54
推 ntuicome666 : 說實在的 現在台灣人看圖奇的巔峰已經過了 以前統 07/16 01:54
→ ntuicome666 : 神和陌生人的台最多能到25000 椅子解凍更有10萬人 07/16 01:54
→ ntuicome666 : 現在中文大台NL 頂多就7000吧 羅傑9000 少了不只一 07/16 01:54
→ ntuicome666 : 半 我是不反對開圖奇 但YT還是要兼顧 07/16 01:54
→ dgq75148 : 但有的人是 因為PLG觀看人數高 -> 我有看我很屌 07/16 01:54
推 Jimstronger : 台灣就跟風社會，很多人去看某個東西只是單純因為 07/16 01:54
→ Jimstronger : 「那個東西很多人看」，「觀看人數」可以拿來說嘴 07/16 01:54
→ Jimstronger : 就是因為可以拿來炫耀「這個聯盟很多人看」，你沒 07/16 01:54
→ Jimstronger : 看就是落伍，尤其學生最愛比較這種 07/16 01:54
→ ZIDENS : 所以純要那種虛無人數 我覺得抖音更好 07/16 01:55
→ ZIDENS : 如果這個真的重要 而且可以無形變現的話 07/16 01:55
→ dgq75148 : 不開跟不敢開 是兩回事 多開一個平台就得多一些人管 07/16 01:55
噓 wn7158 : 廢話，就不能正視這殺小軟體的缺點，所以兩聯盟工 07/16 01:56
→ wn7158 : 作行銷人員，這麼多人沒人想到敢用，就你最厲害， 07/16 01:56
→ wn7158 : 發現殺小流量密碼這樣xd 07/16 01:56
→ dgq75148 : 理 T1後面都是找緯來或筷子轉播 這兩間不特別弄就沒 07/16 01:56
→ dgq75148 : 有 07/16 01:56
→ starchiang : 不太懂吵這個要幹嘛 07/16 01:56
→ ZIDENS : 十幾萬人的時候 P+要弄自己的平台== 07/16 01:57
→ ZIDENS : 時空又混在一起了 07/16 01:57
推 john2355 : 圖奇有10萬人同時在線啊 不少世界賽都有，至於實況 07/16 01:57
→ john2355 : 主嘛 椅子被冷凍出來的第一天超過10萬 當時很稀少 07/16 01:57
→ john2355 : 所以特別截圖 07/16 01:57
→ wn7158 : 廢話，有效益的東西多開多一個人管沒差。就是沒效 07/16 01:58
→ wn7158 : 應，才不想浪費時間和成本去投入這殺小平台。所以 07/16 01:58
→ wn7158 : 這不開和不敢開，講的是一樣的東西 07/16 01:58
→ dgq75148 : 如果是一樣的東西 就不會一個叫「不開」 一個叫「不 07/16 01:59
→ dgq75148 : 敢開」了 07/16 01:59
→ ZIDENS : T1怎麼想的我不知道 P+那時候就要開自己的平台流量 07/16 01:59
→ ZIDENS : 全吃啊 至於為什麼會是這種想法 要怎麼變現 我怎麼 07/16 02:00
→ ZIDENS : 會知道 07/16 02:00
→ ZIDENS : 這篇到現在都沒人討論的麥卡貝都有人用了 07/16 02:00
→ ZIDENS : 哪有什麼敢不敢的問題 07/16 02:00
→ ZIDENS : 麥卡貝自己有平台還是經營YT啊 有什麼問題嗎 07/16 02:00
推 Jimstronger : 我自己是認為黑人還是有掌握到一些台灣社會的現象 07/16 02:01
→ Jimstronger : 下去做行銷，包括他自己就藝人+球員，自然會去推測 07/16 02:01
→ Jimstronger : 看/打籃球的族群大致上呈什麼習慣分佈；twitch不是 07/16 02:01
→ Jimstronger : 手機內建app，你是要特別去下載的，會特別去下載tw 07/16 02:01
→ Jimstronger : itch 的族群之中看籃球的比例又有多高，這些應該是 07/16 02:01
→ Jimstronger : 他分析過的 07/16 02:01
→ dgq75148 : 黑人會用YT是因為行銷團隊裡有跟YT相關的團隊吧 07/16 02:02
噓 wn7158 : 好了，不浪費時間了。要說服大家，就是先說服P+先 07/16 02:02
→ wn7158 : 搞Twich ，P+都不敢搞的東西，叫人先搞不是毒糖衣 07/16 02:02
→ wn7158 : 是啥？ 07/16 02:02
→ ZIDENS : P+在你心中還是那個P+也是不容易 時空真的很混亂 07/16 02:02
→ dgq75148 : P+不是不敢搞 是他們團隊有專門跟做YT相關的團隊 07/16 02:03
→ wn7158 : 笑死，真的可以賺錢省成本之類的，黑人的個性不會 07/16 02:03
→ wn7158 : 搞Twitch 嗎 07/16 02:03
→ dgq75148 : 所以只做YT 07/16 02:03
→ ZIDENS : 因為那時候他們要開發自己的平台 這是我講的第幾次 07/16 02:03
→ wn7158 : 就你自己講的只是多一個平台。會賺錢再多一個團隊 07/16 02:04
→ wn7158 : 來搞，黑人的行銷風格絕對會做的 07/16 02:04
→ ZIDENS : ...........黑人如果沒讀過書的話絕對會做吧 07/16 02:05
→ ZIDENS : 但很可惜 他有讀過書 他要開發自己的平台 還繼續用 07/16 02:05
→ ZIDENS : 其他的平台來分散自己的流量幹嘛 07/16 02:05
→ ZIDENS : 所以他沒有這樣做 07/16 02:05
→ wn7158 : 不要鬧了，黑人才沒那麼品牌忠誠，會賺錢只是多一 07/16 02:05
→ wn7158 : 個平台，他怎麼不會做？ 07/16 02:05
→ dgq75148 : 說個笑話 黑人沒有品牌忠誠 07/16 02:05
→ ZIDENS : 因為會搶到他自己開發的平台啊 到底哪裡有問題 07/16 02:05
→ wn7158 : 開始腦部黑人有讀書了好，那我也可以腦部黑人會通 07/16 02:06
→ wn7158 : 靈，因為會通靈所以上帝跟他說，twitch 不能做 07/16 02:06
→ starchiang : 這點我認同，黑人沒有品牌忠誠 07/16 02:08
→ ZIDENS : 蛤 07/16 02:08
→ dgq75148 : 黑人不做twitch有他個人的理由 但這個理由不適用在 07/16 02:08
→ starchiang : 目前霹靂還是有價值，但之後就難說了 07/16 02:08
→ dgq75148 : 其他聯盟身上 07/16 02:08
→ ZIDENS : 他正在開發一個平台 預計要全吃流量 07/16 02:08
→ ZIDENS : 然後你問為什麼他不分散流量 07/16 02:08
→ wn7158 : 開始扯一堆護航，黑人有品牌忠誠，所以明知Twich 07/16 02:08
→ wn7158 : 會賺錢，但因為品牌忠誠所以不能做，不是不做是因 07/16 02:08
→ wn7158 : 為不能做，對吧？哈哈哈 07/16 02:08
→ ZIDENS : 除了他有讀書以外你要我怎麼回答你 07/16 02:08
→ starchiang : 他就是要錢而已 07/16 02:09
→ wn7158 : 他開發了什麼屁平台出來了嗎？以為開發平台不用錢 07/16 02:09
→ wn7158 : 不用成本？ 07/16 02:09
→ ZIDENS : ???????對啊 07/16 02:09
→ ZIDENS : 所以他幹嘛要分散流量? 07/16 02:09
→ ZIDENS : ==????這個人講話好奇怪 07/16 02:09
→ dgq75148 : 他就想把所有的觀眾導向他想做的平台 如果成功了 效 07/16 02:10
→ dgq75148 : 益會比在圖奇上被抽成來的高 07/16 02:10
→ wn7158 : 扯一堆，他有實際開始研發和研發時程出來了嗎 07/16 02:10
→ ZIDENS : 都測試過了== 07/16 02:10
→ wn7158 : 講一個，我未來要開發平台的幹話，就叫我有開發平 07/16 02:11
→ wn7158 : 台？ 07/16 02:11
推 bbo40453 : 你覺得黑人不用圖奇賺錢代表黑人覺得圖奇爛，也有 07/16 02:11
→ bbo40453 : 另外一個可能是p+轉播本來就賺不到錢跟平台沒關係 07/16 02:11
→ bbo40453 : ，p+也沒從yt賺到錢吧XD 07/16 02:11
→ wn7158 : 什麼平台，有測試過？ 07/16 02:11
→ ZIDENS : 有測試過啊 07/16 02:11
→ wn7158 : 有測試過還不敢推，就代表這條路沒他想的那麼簡單 07/16 02:12
→ wn7158 : ？ 07/16 02:12
→ ZIDENS : 對啊 那他幹嘛要分散流量? 07/16 02:13
→ wn7158 : 所以到底是什麼平台，有測試過？ 07/16 02:13
→ ZIDENS : 為什麼連這都能跳針啊== 07/16 02:13
→ ZIDENS : 就他們自己弄的平台 有測試過 要問幾次 07/16 02:13
推 andywang3168: 欸幹 好奇問 那個鴨子到底什麼來歷 為什麼平均200 07/16 02:14
→ andywang3168: 0人在看鴨子阿 07/16 02:14
→ wn7158 : 不是阿！你平台沒拿出來，要怎麼說他真的是平台。 07/16 02:16
→ wn7158 : 一堆詐騙公司，也常常拿一些內制直銷平台在哪裡吹 07/16 02:16
→ wn7158 : ，結果細看根本沒做成熟，就拿幾個demo在那裡吹願 07/16 02:16
→ wn7158 : 景的一堆 07/16 02:16
→ ZIDENS : 啥啦 07/16 02:16
→ ZIDENS : 能不能好好講話 07/16 02:16
→ ZIDENS : 他測試平台開發平台收你錢了沒 07/16 02:17
→ wn7158 : 越扯越遠，就是你拿一些很扯的例子來護航，不浪費 07/16 02:17
→ wn7158 : 時間抬槓了 07/16 02:17
→ ZIDENS : 拿願景坑你了沒 07/16 02:17
→ ZIDENS : 阿他有開發平台的計畫就沒有分散流量的誘因啊 07/16 02:17
→ ZIDENS : 這不是基本邏輯嗎 到底哪裡有問題 07/16 02:17
→ ZIDENS : 主動方始終都是他 到底跟你什麼關係 07/16 02:18
→ wn7158 : 我講的是很多詐騙直銷公司都這樣搞啊！那不成熟的 07/16 02:18
→ wn7158 : 軟體,app,程式當demo在哪裡唬爛 07/16 02:18
推 globalspirit: 看到鴨子只想到螺旋鴨屌 07/16 02:19
→ wn7158 : 不就唬到你，因為他有願景要做偉大平台，所以不搞T 07/16 02:20
→ wn7158 : witch ，你不就相信了 07/16 02:20
→ ZIDENS : 蛤 07/16 02:20
→ ZIDENS : 所以他做平台 是為了掩飾不開Twitch喔 07/16 02:20
→ wn7158 : 結果殺小測試平台，又不公開出來 07/16 02:20
→ dgq75148 : P+要自己開發平台 可以扯到詐騙直銷公司 也是不容易 07/16 02:20
→ ZIDENS : 太震驚了 07/16 02:20
→ ZIDENS : 那Twitch是不是很屌 居然需要P+弄一個平台出來掩飾 07/16 02:20
→ dgq75148 : 聽起來像是twitch不讓P+在那邊直播 所以P+得自己開 07/16 02:21
→ dgq75148 : 發平台 07/16 02:21
→ WadeElly : 我給TPBL的建議就是讓小胡常常播報 07/16 02:22
→ WadeElly : 不然胡殺隊沒辦法集合 07/16 02:22
→ ZIDENS : 誰知道是怎樣 反正有在開發就沒有理由分散流量 07/16 02:22
→ wn7158 : 我不知道啊！但是你的解釋不就是因為這個，所以他 07/16 02:22
→ wn7158 : 不願意做其他平台的因素之一。我不相信這爛理由， 07/16 02:22
→ wn7158 : 但你相信不就你被唬到。 07/16 02:22
噓 A00610lol : 不是 到底在吵什麼啊 笑死 07/16 02:22
→ A00610lol : 一直跳針 07/16 02:22
→ WadeElly : 不要那麼激動 這問題根本沒那麼嚴重 07/16 02:23
→ wn7158 : 欸，從頭到尾我都不信這唬爛的原因，是你自己一直 07/16 02:23
→ wn7158 : 拿黑人有自己做平台出來講 07/16 02:23
→ ZIDENS : 這人腦迴路算是特別清奇 07/16 02:23
→ ZIDENS : 你說他是不敢 但沒有任何不敢的證據 07/16 02:23
→ ZIDENS : 只有你覺得不敢 07/16 02:24
→ ZIDENS : 我說他有平台 有測試 正常邏輯要自己開方平台就沒有 07/16 02:24
→ wn7158 : 你看，又開始人身攻擊別人腦如何了。 07/16 02:24
→ ZIDENS : 理由分散流量 你說是詐騙 07/16 02:24
→ dgq75148 : 不是 是你一直說P+不敢在twitch上開 所以才跟你說不 07/16 02:24
→ ZIDENS : 不就全都是以"你覺得"為主== 07/16 02:24
→ dgq75148 : 是不敢 只是因為他們有想自己開發平台 所以不想 07/16 02:24
→ ZIDENS : 有平台 有測試的東西 你不相信 你去相信沒有任何證 07/16 02:24
→ ZIDENS : 據的你覺得不敢 07/16 02:24
→ dgq75148 : 只相信P+就是不敢 只為了要護航自己前面的說法 07/16 02:25
→ wn7158 : 又開始跳針了 07/16 02:25
→ ZIDENS : 唉 算了 07/16 02:25
→ dgq75148 : 哪裡跳針 從頭到尾都在反駁你的論點 07/16 02:26
→ dgq75148 : 你的論點是 如果Twitch那麼好 為什麼P+不敢在twitch 07/16 02:26
→ dgq75148 : 上播? 所以就反駁你: 只是他們不想 不是不敢 07/16 02:27
→ dgq75148 : 請問到底哪裡跳針? 07/16 02:27
推 Notif520 : 我到底看了什麼 怎麼有人瘋狂跳針啊 07/16 02:28
推 wn7158 : 不是我覺得，是你覺得他有開發，因為你始終都沒拿 07/16 02:29
→ wn7158 : 東西出來證明他有開發過.還有他開發的那個東西真的 07/16 02:29
→ wn7158 : 是能稱為平台嗎？講難聽點，程式碼隨便code，網路 07/16 02:29
→ wn7158 : 一堆免費線上開發架站平台程式碼。 07/16 02:29
→ wn7158 : 隨便唬爛個東西，就我黑人有開發過平台，是這樣的 07/16 02:29
→ wn7158 : 啊 07/16 02:29
→ ZIDENS : 那又怎樣== 07/16 02:30
噓 A00610lol : … 唉 繼續跳針 07/16 02:30
→ ZIDENS : 你管他平台做得好還是爛 他們既然有排進時程裡就不 07/16 02:30
→ ZIDENS : 可能分散流量 07/16 02:30
→ ZIDENS : 這是很簡單的事 07/16 02:30
→ wn7158 : 不就跟你講，一堆詐騙公司也這樣搞，隨便弄個平台 07/16 02:31
→ wn7158 : 就在唬爛。很遺憾的，就是你被唬爛到他有開發平台 07/16 02:31
→ ZIDENS : 有沒有研發成功 完全不影響他們有預計開發這件事 07/16 02:31
→ wn7158 : 重點就是你你相信他這唬爛的論點，所以你才會護航 07/16 02:32
→ wn7158 : 他因為要開發自己偉大的平台，怕流量被分散所以不 07/16 02:32
→ wn7158 : 開其他平台 07/16 02:32
→ wn7158 : 原因，就是你相信他有開發平台這唬爛的論點 07/16 02:33
→ ZIDENS : 所以他本來要騙誰 07/16 02:34
→ ZIDENS : 騙什麼 07/16 02:34
→ ZIDENS : 你這樣說起來他是為了不去Twitch開台而騙人他開發 07/16 02:34
→ ZIDENS : 平台欸 07/16 02:34
→ ZIDENS : 哪裡得利了 Twitch開台會虧錢嗎 07/16 02:34
→ ZIDENS : 脈絡接不起來啊老哥 07/16 02:35
→ ZIDENS : 我說預計要買台汽車開Uber 所以不買機車了 07/16 02:35
→ ZIDENS : 你在那邊吵我不買機車是不敢 你還沒看到汽車 我就是 07/16 02:36
→ ZIDENS : 在唬爛 就是不敢買機車 07/16 02:36
→ ZIDENS : 從頭到尾你都沒受害 我也沒得利 到底誰騙誰了 07/16 02:36
→ dgq75148 : 我就想問 他經營一個聯盟 唬爛他有在開發平台有什麼 07/16 02:36
→ dgq75148 : 好處? 是能薛到你的錢嗎? 07/16 02:36
→ dgq75148 : 還是特別開發一個爛平台 只為了當作不在twitch上開 07/16 02:37
→ dgq75148 : 的理由? 07/16 02:37
推 Yao910336 : 裝睡的人叫不醒 07/16 02:37
推 u9912114 : 走YT訂閱收看也行啊，博斯一個月75塊 07/16 02:40
噓 wn7158 : 哇靠，下次黑人唬爛說有研發自製飛機，聲請航道領 07/16 02:40
→ wn7158 : 空之類的，未來要走P+世界聯盟，但因為飛機研發不 07/16 02:40
→ wn7158 : 成功，交通部航權聲請不順利，所以目前我們因為機 07/16 02:40
→ wn7158 : 票的關係，還沒完成海外拓點，你大概也會相信 07/16 02:40
→ ZIDENS : 阿所以他騙大家他要開發平台要幹嘛 07/16 02:41
→ ZIDENS : 為了不在其他平台轉播? 07/16 02:41
→ wn7158 : 我就說我不相信他講的幹話，是你們一直深信他的幹 07/16 02:41
→ wn7158 : 話。拿他幹話來解釋，不開Twitch 的理由 07/16 02:41
→ ZIDENS : 沒有脈絡啊 07/16 02:41
→ wn7158 : 我從頭到尾都不相信啊xd 07/16 02:41
→ ZIDENS : 你相不相信跟他要不要沒有關係啊 07/16 02:41
→ wn7158 : 重點就是你深信他有開發平台這幹話啊！ 07/16 02:42
→ ZIDENS : 我沒吃晚餐你信不信 你信不信都不影響我現在很餓阿 07/16 02:42
→ ZIDENS : 他說要開發平台你信不信都不影響他要開發平台就不會 07/16 02:42
→ ZIDENS : 分散流量阿 07/16 02:42
→ wn7158 : 因為你深信，所以拿他出來解釋Twich 不開的理由。 07/16 02:42
→ wn7158 : 我從頭到尾都不相信這唬爛的幹話 07/16 02:43
→ ZIDENS : 你不信他就不開發了嗎 07/16 02:43
→ dgq75148 : 你從頭到尾都不相信他說的 但相信自己認為他不敢 07/16 02:43
→ ZIDENS : 我懂了 因為他沒有跟你說他不敢 所以你不信 所以是 07/16 02:43
→ ZIDENS : 他不敢 OK 結案 你是對的 07/16 02:44
推 DiePost0318 : 智慧電視一直跳掉？怎麼不怪你電視有問題怪圖奇？ 07/16 02:44
→ DiePost0318 : 我看了一年多從來沒跳掉過 07/16 02:44
→ wn7158 : 你沒吃晚餐是不是幹話，干我屁事？但是你拿你沒吃 07/16 02:45
→ wn7158 : 晚餐的幹話要出來辯論，讓人深信你沒吃晚餐的論點 07/16 02:45
→ wn7158 : ，是造成你不開Twich 的理由。就會讓人開始質疑你 07/16 02:45
→ wn7158 : 沒吃晚餐是不是幹話和藉口 07/16 02:45
→ dgq75148 : 黑人寧願花錢找人來寫一個平台 不管有沒有成功 就只 07/16 02:45
推 keycho5566 : 要鞏固阿拉伯觀眾只好放棄Twitch 07/16 02:45
→ dgq75148 : 是為了掩蓋他不敢在twitch上直播 好喔 你是對的 07/16 02:46
→ wn7158 : 所以我認定，你沒吃晚餐就是幹話，只是要拿來辯論 07/16 02:46
→ wn7158 : 開不開twitch 的理由 07/16 02:46
推 DiePost0318 : 所以wn晚餐吃了沒 07/16 02:46
→ ZIDENS : 哦 意思就是你習慣倒果為因 我懂了 07/16 02:47
→ ZIDENS : 這種思考方式通常會被稱作陰謀論者 對阿 07/16 02:48
→ wn7158 : 哈哈哈，邏輯太差，又開始人身攻擊了 07/16 02:48
→ ZIDENS : 沒關係 就繼續堅持是不敢吧 圖奇好大 我好怕 07/16 02:48
推 Jen0525 : 半夜嚇醒看到這篇可以上熱門也是累了 看完這些推文 07/16 02:48
→ Jen0525 : 待會要做惡夢了== 07/16 02:48
→ wn7158 : 好了啦！好好一個台籃變成玩邏輯，是衝殺小 07/16 02:48
→ dgq75148 : 所以wn要解釋為什麼黑人要花錢找人寫一個平台掩蓋 07/16 02:49
→ wn7158 : 你相信黑人的幹話就好了啦 07/16 02:49
→ dgq75148 : 他不敢在twitch上開直播嗎? 07/16 02:49
→ ZIDENS : 我相不相信都不影響這件事有在組織中運作啊 07/16 02:49
→ wn7158 : 無聊死了，一直要幫黑人搞不好隨口說說的幹話，一 07/16 02:50
→ wn7158 : 直護航 07/16 02:50
→ dgq75148 : 所以為什麼黑人要花錢找人寫一個平台來掩蓋他不敢在 07/16 02:51
→ dgq75148 : twitch上直播? 07/16 02:51
推 Jen0525 : 提出質疑的是你，但你卻未曾為自己的質疑提出論點， 07/16 02:52
→ Jen0525 : 而其他人無法理解你的論點，就變成是護航了嗎 07/16 02:52
噓 Resco : 你會有這種反應就代表這是小眾 end 07/16 02:57
→ Resco : 大眾還需要這樣辯駁嗎 07/16 02:57
噓 wn7158 : 有啊，我有提出論點.就是他的幹話平台在哪裡？他測 07/16 03:00
→ wn7158 : 試結果在哪裡？他實際有成立研發部門嗎？研發時程 07/16 03:00
→ wn7158 : 在哪裡？簡單講，這些在股東大會，法說會之類，都 07/16 03:00
→ wn7158 : 要公開透明出來？不然隨變唬爛我有研發，研發金額 07/16 03:00
→ wn7158 : 花了多少，成果和展望是什麼，都不用說明？ 07/16 03:00
→ ZIDENS : 不是欸 你要提出的是為什麼不敢 07/16 03:00
→ ZIDENS : 光會基於我不相信的否定有個屁用 07/16 03:00
→ ZIDENS : 老哥你連吵架都不會 省省吧 07/16 03:00
→ wn7158 : 還是P+黑人自己唬爛要開發平台，就可以動用資金都 07/16 03:01
→ wn7158 : 不用被監管，說句研發失敗就大家股東洗洗睡大家一 07/16 03:01
→ wn7158 : 起賠錢這樣？ 07/16 03:01
→ ZIDENS : 他之前是公司制最大股東 時空又卡住了嗎 07/16 03:02
→ Notif520 : 看來是卡在時空裂縫中了 07/16 03:03
→ wn7158 : 我就針對你這句黑人幹話回應啊！因為你一直拿他這 07/16 03:03
→ wn7158 : 句幹話在合理化很多事情。但是我從頭到位都不信他 07/16 03:03
→ wn7158 : 的幹話，還是你相信了？ 07/16 03:03
→ dgq75148 : 他要唬爛那是他的事 但你得提出為什麼不敢的證據 07/16 03:03
→ ZIDENS : 我這句話是在反駁你的因為"他不敢" 07/16 03:03
→ ZIDENS : 你的他不敢甚至只是靠你自己的感覺欸 07/16 03:04
→ dgq75148 : 他要唬爛開發平台 跟他敢不敢在twitch上直播沒關係 07/16 03:04
→ wn7158 : 笑死，原來最大股東要搞研發，可以隨口唬爛喔！哈 07/16 03:04
→ wn7158 : 哈哈 07/16 03:04
→ wn7158 : 他不怕吃官司，那他最好就是唬爛的 07/16 03:04
→ ZIDENS : 你是不是不知道之前公司制是怎樣== 又卡住了嗎 07/16 03:04
→ wn7158 : 因為唬爛不會吃官司 07/16 03:05
→ Notif520 : 要說他不敢 麻煩請提出證據 不要憑感覺 07/16 03:05
→ dgq75148 : 他講幹話 話唬爛說要開發平台就為了掩蓋他不敢在 07/16 03:05
→ dgq75148 : twitch上開直播? 07/16 03:05
→ dgq75148 : 不說我還以為在twitch上開直播得先繳三百萬台幣 07/16 03:06
→ ZIDENS : 那也不是很重要 你先講一下你的不開=不敢開吧 07/16 03:06
→ Notif520 : 笑死 又不是慈善賭王撲克大賽 要有三百萬美金才能 07/16 03:06
→ Notif520 : 參賽 07/16 03:06
噓 A00610lol : 半夜跳針成這樣 到底在幹嘛啦… 07/16 03:06
→ A00610lol : blackielovelife 自己去私訊問他啦 一直假設三小 07/16 03:07
→ Notif520 : 可能心中悲憤無處發洩 只好跳針了 07/16 03:07
推 oneal6110891: 好好笑，看到某人一直跳針 07/16 03:08
→ dgq75148 : 回到主題 免費的話 多平台對觀眾肯定對觀眾是好事 07/16 03:09
→ dgq75148 : 只是多平台 觀看人數就不好統計 會是一個缺點 07/16 03:09
→ dgq75148 : 但不至於到會世界毀滅導致某人不敢在twitch上開直播 07/16 03:10
→ dgq75148 : 反正我想到明天早上，他還是不能解釋為什麼黑人不敢 07/16 03:11
→ Notif520 : 可能不止明天早上 到開季都沒辦法解釋 07/16 03:12
推 oneal6110891: 估狗了一下某人發的文，嗯..大家可以不用再浪費人 07/16 03:12
→ oneal6110891: 生跟他討論了 07/16 03:12
推 bightt97018 : 看得好累 大家要不早點睡 呵呵 07/16 03:13
推 bightt97018 : P+ 沒有用圖奇 可能只是不想 又或是 只是剛好不用 07/16 03:16
→ bightt97018 : 並不代表 一定是圖奇效果差到哪好嗎 07/16 03:16
→ bightt97018 : 不要倒果為因，我也認為多方平台是好的 07/16 03:16
推 bightt97018 : 扯到什麼敢不敢… 要證明圖奇也還是個不錯的平台為 07/16 03:19
→ bightt97018 : 什麼又一定等價於P+一定要採用，大家策略不同，不 07/16 03:19
→ bightt97018 : 用腦補一堆好嗎 07/16 03:19
推 willy61615 : 不是啦除非球團主要行銷的是家庭客不然年輕願意在 07/16 03:22
→ willy61615 : 自己的娛樂花錢的潮潮基本上都在圖奇了啦 07/16 03:22
推 hipnos : 怪人一個 可悲 07/16 03:33
推 Weasley40 : 超怪 不知道在堅持什麼 07/16 03:34
推 globalspirit: 自從猿沒有跳到新聯盟，他的時間就卡住了 07/16 04:32
推 Notif520 : 笑死 自從我猿主動跳車後就卡在時空裂縫中了嗎 07/16 04:39
推 DiePost0318 : 一下說不是每個人都用手機一下說自己用電視看一直 07/16 04:53
→ DiePost0318 : 跳掉 邏輯錯亂 自己電視爛怪到圖奇 07/16 04:53
→ DiePost0318 : 半夜有那個時間嘴砲不如去上大夜買台新電視 07/16 04:57
→ Inori0912 : 超好笑這篇到底在幹嘛 小學生吵架是不是 07/16 06:00
→ Inori0912 : 而且twitch本來就是小眾平台 韓國都收掉了 07/16 06:01
推 ivo88114 : Twitch是比較符合中職 NBA 07/16 06:04
→ ivo88114 : 這種已經實現流量變現的 07/16 06:04
→ ivo88114 : 台籃根本沒那個能力實現流量變現 07/16 06:04
→ ivo88114 : 現在還在推廣應該是雙平台越多推廣越好 07/16 06:04
→ ivo88114 : 然後慢慢轉成中職六隊這種限定 07/16 06:04
→ ivo88114 : 韓國是電信商收費太高的問題 07/16 06:04
噓 inin777 : 全部收一收 07/16 06:32
推 Thompson13 : yt 比圖奇更普及吧 07/16 06:39
→ Anyotw : 巔峰2000人看…你跟我說不小眾QQ 07/16 06:50
→ Anyotw : 小眾王者..也就這樣 07/16 06:50
推 split1000 : 如果是推廣當然是YT 如果是要變現經營那圖奇會好些 07/16 06:53
→ split1000 : 至少你分潤上可以兩頭賺（訂閱+YT 精華） 07/16 06:53
推 Domobear : 不用跟他們爭了啦 他們就小朋友玩法 只會選一個 07/16 07:05
→ Domobear : 當個大人好嗎 全都經營就好很難？ 07/16 07:06
→ split1000 : 如果單純是用台灣人的使用習慣一定是YT 07/16 07:07
→ split1000 : 純收視的角度！但你線上收視還是輸基本第四台（這 07/16 07:07
→ split1000 : 也是使用習慣） 07/16 07:07
→ split1000 : 但論經營球迷的角度一定要有差異化的收視方式 07/16 07:07
→ split1000 : Ex:自家球星輪休時受訪或是充當球評 07/16 07:07
→ split1000 : 現在的球賽已經不單單是球賽本身，他還有娛樂育樂 07/16 07:07
→ split1000 : 所以附加加值可以有也希望有人願意買單而不是一直 07/16 07:07
→ split1000 : 在免費基礎上打轉 07/16 07:07
→ split1000 : 各球團的啦啦隊跟活動行銷真的要好好經營 07/16 07:07
→ split1000 : 邦邦24-25賽季一定是超越勝負的感動（笑 07/16 07:07
→ Domobear : 不能變現就不經營這種笑話都講的出來了 不用跟他們 07/16 07:07
→ Domobear : 太認真 07/16 07:07
推 yanshe0212 : 圖奇一堆版權砲亂ban台，還不一定能解ban，YT根本 07/16 07:07
→ yanshe0212 : 沒啥限制爽用，一堆實況主早跳YT不用了，LOL一堆聯 07/16 07:07
→ yanshe0212 : 賽也都圖奇YT雙邊開台，確實圖奇的功能好用很多， 07/16 07:07
→ yanshe0212 : 但對一般人而言，普及率和便利程度絕對YT > 圖奇 07/16 07:07
推 Domobear : 一台只要能穩定2-3千人 都不知道能養幾個小編了 真 07/16 07:09
→ Domobear : 好笑 素材不用想 這麼爽的事都不會做 07/16 07:09
→ Domobear : 笑死 版權砲是YT好嗎 不要出來丟臉了 07/16 07:10
→ Arkurou : YT滲透性高，有在用手機的，至少一天都會打開一次YT 07/16 07:10
→ Arkurou : ，夠熱門的話直播就會推給你，加上演算法加持，看幾 07/16 07:10
→ Arkurou : 次直播，YT首頁馬上就被台籃洗版，推廣效果甩Twitch 07/16 07:10
→ Arkurou : 不知道幾條街。 07/16 07:10
→ Domobear : 成熟點當個大人好嗎 小孩子才選擇 07/16 07:11
推 yanshe0212 : 圖奇你背景放個有版權的音樂就被ban台了，YT根本沒 07/16 07:12
→ yanshe0212 : 在管好嗎 07/16 07:12
推 doS16 : 我只能說在別板看過某id就知道不要跟他認真 07/16 07:12
推 split1000 : YT也有版權砲...主要是針對音樂的部分... 07/16 07:13
→ split1000 : 如果你要開盈利就不能發生版權問題 07/16 07:13
→ split1000 : 簡單說你連轉撥進畫面前面的音樂...... 07/16 07:13
→ split1000 : 或是啦啦隊的音樂版權....... 07/16 07:13
推 Ayanami5566 : yt縮小回桌面只有付費帳號才有 07/16 07:14
→ yanshe0212 : 兩邊雙開也行阿，但圖奇在一些審查機制就是比YT嚴 07/16 07:14
→ yanshe0212 : 格(直播的部分) 07/16 07:14
推 Domobear : 說YT沒在管的是不是沒看過人被搞啊 笑死 07/16 07:14
→ yanshe0212 : YT直播根本沒在管音樂版權，你說的會審版權的是一 07/16 07:15
→ yanshe0212 : 般影片 07/16 07:15
→ Domobear : 圖奇會被ban台是出現黑名單好嗎 版權音樂只會被消 07/16 07:15
→ Domobear : 音 真的雲 07/16 07:15
推 split1000 : 還是一樣你是品牌方你不會希望版權被侵權 07/16 07:17
→ split1000 : 總重合法使用好嗎.... 07/16 07:17
→ yanshe0212 : 圖奇會先警告，第4次後就ban台了 07/16 07:17
推 Domobear : YT沒在管音樂版權???我看了什麼 07/16 07:17
→ split1000 : 一個職業聯盟...被侵權不是很好的行為 07/16 07:17
→ split1000 : 合法的事才能檯面上說！非法的事還是不要聊比較好 07/16 07:18
→ yanshe0212 : 要合法使用，那現場就不要放有版權的音樂就好啦XDD 07/16 07:19
推 Domobear : 笑死我還以為改規範咧 原來是跟YT一樣啊 07/16 07:19
推 Domobear : 一個職業聯盟 音樂取得授權是基本的 因為這個被ban 07/16 07:23
→ Domobear : 顆顆 07/16 07:23
→ split1000 : 現場使用應該是沒問題！但你公播會出事.... 07/16 07:24
→ split1000 : 前者有沒有法律專家可以點專業 07/16 07:24
推 lavine0639 : 在吵什麼 Twitch 才是主流 YT那人數懂的都懂 世界 07/16 07:25
→ lavine0639 : 排名81 哈哈 07/16 07:25
推 yanshe0212 : 就算實際取得現場播放的授權，但以YT或圖奇的審查 07/16 07:34
→ yanshe0212 : 機制都有可能被警告，太多次就會被ban，只是圖奇的 07/16 07:34
→ yanshe0212 : 審查又比YT嚴格，老實說兩邊雙開也可以阿，但為啥P 07/16 07:34
→ yanshe0212 : +和T1之前不這樣做？一定有個原因 07/16 07:34
推 split1000 : 因為還沒覺得可以進入收割期吧！ 07/16 07:46
→ split1000 : 其實到現在我覺得轉播金都很難談的很美 07/16 07:46
→ split1000 : 今年的瓊斯盃收視好像也沒有很高的熱度 07/16 07:46
推 ruffryders : 文長慎入 07/16 07:49
推 t3031476057 : 不錯啦 但倒帶很麻煩 07/16 07:51
噓 x4068 : 好了啦，twitch就是宅宅的小圈圈 07/16 07:52
→ x4068 : 上不了檯面的東西，欠嘴 07/16 07:52
→ s210125 : 雖然我平常都用twitch 看 但有點常識都知道要吸引 07/16 08:02
→ s210125 : 圈外人用yt 才是對的 07/16 08:02
→ ssshleo : 都不要吵了 去申請用League Pass看 07/16 08:06
推 TungHan8787 : 好了啦你就只是想多一個頻道可以刷NL白痴貼圖 07/16 08:15
→ split1000 : 樓上可以改刷2486 07/16 08:27
推 ice0719033 : 可以找羅傑大談籃球 欸這招2K我用過 07/16 08:35
推 xinanhome : 雖然很討厭黑人P+的腐敗，但他們真的很會行銷，希 07/16 08:37
→ xinanhome : 望新聯盟找的團隊認真看待網路行銷，如果這次沒有 07/16 08:37
→ xinanhome : 把行銷做好就危險了，如果新北內戰我還是會去捧場 07/16 08:37
推 split1000 : 不要找瘸！！他不沾 07/16 08:43
推 rockwave : YT屌打 07/16 08:57
→ rockwave : 不能回放就是垃圾 07/16 08:58
噓 camby909 : 圖奇名名超難用，1.2千開台也能吹.台灣大眾就是YT 07/16 08:59
→ camby909 : 明明 07/16 09:00
推 split1000 : 如果是中職的1000-2000人那是付費仔... 07/16 09:11
→ split1000 : 重點還是怎樣的時間需要怎樣的策略 07/16 09:11
→ shifa : 圖奇偏向利基市場 你是會有目的性地去看 但是變現 07/16 09:11
→ shifa : 能力好 偶爾還會遇到乾爹送訂閱 YT就符合台灣人喜 07/16 09:11
→ shifa : 歡把網路當逛街的使用習慣 如果沒有要搞收費機制 07/16 09:11
→ shifa : YT是好選擇 如果要搞付費加值 就要認真思考圖奇 07/16 09:11
推 jackie36952 : 圖奇其實硬要算會員使用人數 本來就不及YT 沒錯 但 07/16 09:41
→ jackie36952 : 是直播主好不好 是個人問題 跟平台沒有太大關係 07/16 09:41
→ jackie36952 : 在圖奇推不起來 是你不知道圖奇用戶的習性 07/16 09:43
推 lavine0639 : 最有流量的三隻球隊來了 用Twitch 沒毛病 07/16 09:45
→ acerttt : 假設照你說的YT跟圖奇第一年同時免費，那你覺得收看 07/16 10:05
→ acerttt : 人數的比例會是多少?? 07/16 10:05
→ acerttt : 假設7:3，那聯盟需要為了3成的直播收視人口，特別去 07/16 10:06
推 leonumber01 : 棒球迷路過推 07/16 10:06
→ acerttt : 花錢花時間去服務圖奇的收視觀眾嗎?? 07/16 10:07
→ ZIDENS : 你不服務光靠內容就想直接收錢喔 做夢比較快餒 07/16 10:08
推 isawe1222 : 本來就是應該多元經營吧，各有各的優勢，yt可能會 07/16 10:09
→ isawe1222 : 是現階段大多數人的選擇，畢竟熱度就是比圖奇高跟 07/16 10:09
→ isawe1222 : 普遍被使用，但圖奇能夠玩的花招太多了，且人口相 07/16 10:09
→ isawe1222 : 對年齡較輕聊天室比yt有趣多了，yt有時候想開玩笑 07/16 10:09
→ isawe1222 : 釣個魚爸媽馬上去逝，圖奇聊天室隨便刷個貼圖就有 07/16 10:09
→ isawe1222 : 人跟上了，說真的蠻希望新聯盟經營圖奇的 07/16 10:09
→ acerttt : 但球迷會花錢主要是為了想看比賽內容啊 07/16 10:09
→ isawe1222 : 且大家不是都希望線上流量能變現嗎?圖奇訂閱一個月 07/16 10:10
→ isawe1222 : 那麼便宜，不到一百都做不起來之後怎麼可能有機會 07/16 10:10
→ isawe1222 : 推其他收費方式? 07/16 10:10
→ acerttt : 圖奇在搞新花樣的部分當然比YT好用，但實際上在不額 07/16 10:10
→ acerttt : 外花錢花時間，都是免費的情況下，YT的收視人數會> 07/16 10:10
→ acerttt : 圖奇吧 07/16 10:10
→ ZIDENS : 問題是追那個空的人數不能變現到底有什麼用 07/16 10:11
→ acerttt : 要變現ok啊，那就是不能免費，就是要收費 07/16 10:11
→ acerttt : 要收費當然選圖奇沒問題，但這樣推廣的效用就變低 07/16 10:12
→ isawe1222 : 所以才說多方經營啊，yt還是大宗的收視人數，但可 07/16 10:12
→ isawe1222 : 以慢慢引流到圖奇，雖然訂閱抽不到多少錢但總是要 07/16 10:12
→ isawe1222 : 嘗試吧，至於當圖奇訂閱仔比起yt免費仔能有什麼附 07/16 10:12
→ isawe1222 : 加價值就是行銷團隊要去思考的了 07/16 10:12
→ ZIDENS : 你也卡進去了是不是== 07/16 10:12
→ acerttt : 這篇文看下來r44也是支持第一年YT+圖奇都免費先推廣 07/16 10:13
→ isawe1222 : 又不是叫你只做一邊，就只是直撥訊號跟後台設定要 07/16 10:13
→ isawe1222 : 調而已，這都不願意做或是沒辦法做好也不用去思考 07/16 10:13
→ isawe1222 : 網路流量如何變現了 07/16 10:13
→ acerttt : 所以我的問題是，第一年YT圖奇免費的話，兩邊的收視 07/16 10:13
→ acerttt : 人數比例會是多少?? 07/16 10:13
→ ZIDENS : 那不重要吧 頂多就是沒辦法吹 欸我在看12萬同接的 07/16 10:14
→ ZIDENS : 籃球賽 07/16 10:14
→ acerttt : 要做當然兩邊都做，我的問題是你覺得比例會是多少?? 07/16 10:14
→ ZIDENS : 這件事本身在社會現實上是一件很重要的事嗎 07/16 10:14
→ acerttt : 是假設圖奇的收視人數5000，YT的1萬5，那YT圖奇都有 07/16 10:15
→ acerttt : 管理員工讀生，那為了那5000人或為了之後有機會吸引 07/16 10:15
→ isawe1222 : 比例沒辦法預估現階段也沒有意義，因為流量變現是 07/16 10:15
→ isawe1222 : 必須要做的事，你不可能因為評估前兩三年沒辦法有 07/16 10:15
→ isawe1222 : 好成績就不去做 07/16 10:15
→ acerttt : 去圖奇的(可以搞收費)，聯盟要付出多少錢去搞圖奇的 07/16 10:16
→ acerttt : 服務?? 07/16 10:16
→ ZIDENS : 現在找人處理YT就不用付出嗎 收入是0欸 07/16 10:16
→ acerttt : 我沒有反對啊，我只是提出個疑問而已... 07/16 10:16
→ ZIDENS : 你要賺錢就要有新點子啊 除了房東還有什麼躺著收錢 07/16 10:16
→ ZIDENS : 的工作 07/16 10:16
→ ZIDENS : 這不是一件超級正常在社會上90%普遍的事情嗎 07/16 10:17
→ isawe1222 : 請個工讀生當mod在比賽日在聊天室跟觀眾互動，後台 07/16 10:17
→ isawe1222 : 設定禁字防台被ban是會花多少? 07/16 10:17
→ acerttt : YT就是個免費又方便的毒蘋果，就看聯盟選擇而已 07/16 10:17
→ acerttt : isa你說這些都不會花多少，但圖奇這樣跟YT比沒優勢 07/16 10:18
→ isawe1222 : 毒蘋果在哪? 07/16 10:18
→ acerttt : 就像r44寫的，就是要額外有各種花招，圖奇才會>YT 07/16 10:19
→ isawe1222 : 現在就不是優勢不優勢的問題是要慢慢嘗試網路流量 07/16 10:19
→ isawe1222 : 變現的問題吧 07/16 10:19
→ ZIDENS : 不是 你有好幾件事卡在P+本位裡面了== 07/16 10:19
推 rl55586 : 圖奇 電視可以撥嗎XD 07/16 10:19
→ acerttt : 方便但最多只能開會員收看 07/16 10:19
→ ZIDENS : 要用正常社會商業邏輯去思考 07/16 10:19
→ acerttt : 還會搶到電視的收視率 07/16 10:19
→ isawe1222 : 就說了你連這個已經行之有年可以最簡單最方便推動 07/16 10:20
→ isawe1222 : 付費收視的方式都不去做的話之後怎麼可能去推自己 07/16 10:20
→ isawe1222 : 的收視平台? 07/16 10:20
→ acerttt : 我又沒有反對圖奇...我只是提出個疑問 07/16 10:21
→ ZIDENS : 第一 幾萬人 幾十萬人的台 掉個三五千去圖奇 基本上 07/16 10:21
→ acerttt : 我也覺得收費是該走的路啊 07/16 10:21
→ ZIDENS : 沒有太大影響 你會3萬看2萬不看嗎 07/16 10:21
→ isawe1222 : 你的想法是想要立竿見影，但開創從來就不是能立竿 07/16 10:21
→ isawe1222 : 見影的，不可能因為需要耕耘一段時間就不去開始 07/16 10:21
→ acerttt : 我覺得PLG無法走網路收費就是一開始YT給太多啊... 07/16 10:21
→ ZIDENS : 唯一影響是十幾萬的紀錄可能不會被打破了 07/16 10:21
→ ZIDENS : 但在商場上有影響嗎 07/16 10:21
推 yanshe0212 : 有些電視沒有圖奇專用的APP，要另外接電腦或電視盒 07/16 10:22
→ ZIDENS : 沒有 既然沒有有什麼好在乎一定要保住的? 07/16 10:22
→ acerttt : 我沒有想要立竿見影啊，我就說了是聯盟的選擇 07/16 10:22
→ ZIDENS : 第二 經營圖奇要付出成本 .....經營什麼都要付出成 07/16 10:23
→ ZIDENS : 本 07/16 10:23
→ isawe1222 : 你都說了收費是該走的路線，有現有的平台.網路上隨 07/16 10:23
→ isawe1222 : 便都找得到後台設定適合的參數.隨便都找的到後台設 07/16 10:23
→ isawe1222 : 定的高手.各大台一堆擅長跟觀眾互動的粉絲，真有心 07/16 10:23
→ isawe1222 : 要找馬上都能找到人才馬上都能開始 07/16 10:23
→ ZIDENS : 站在一個既然要花成本我幹嘛要經營的角度去思考 07/16 10:23
→ ZIDENS : 是一件超級奇怪的事 07/16 10:24
→ isawe1222 : 啊連既有平台.相當低廉的月費都不去嘗試真的不用提 07/16 10:24
→ isawe1222 : 網路流量變現了 07/16 10:24
→ isawe1222 : 你都說了一開始給yt太多，現在新的開始還不考慮第 07/16 10:25
→ isawe1222 : 二條相對有機會開展付費收視的路線不是很怪嗎? 07/16 10:25
→ isawe1222 : 前面也都有人說了各職棒隊伍把圖奇玩的花樣很多， 07/16 10:26
→ isawe1222 : 紳士視角.訂閱者抽獎.掛台點數換票價折扣等等 07/16 10:26
→ acerttt : 實話是因為會為了到底是推廣還是變現收費而拉扯 07/16 10:27
→ acerttt : 這決定真的很難 07/16 10:27
→ ZIDENS : 怎麼又卡進去了== 07/16 10:27
→ isawe1222 : 這些都能是很棒的附加價值吧，當然以圖奇的訂閱價 07/16 10:28
→ isawe1222 : 格跟抽成就算訂閱人數不少但也是不會盈利的，但就 07/16 10:28
→ isawe1222 : 是必須要去嘗試才有機會去推動其他的收費路線 07/16 10:28
→ ZIDENS : 同步進行就不是推廣了嗎 07/16 10:28
→ isawe1222 : 推廣跟變現又不衝突… 07/16 10:28
→ ZIDENS : 同接三萬五跳五千去圖奇就推廣力度大大降低了嗎 07/16 10:28
→ isawe1222 : 一個公司要同時有行銷部門跟營運部門吧 07/16 10:29
→ ZIDENS : 誰要看三萬同接的籃球賽啊== 我只看三萬五以上的 07/16 10:29
→ ZIDENS : 真的會有這種人喔? 07/16 10:29
推 Sunlin30 : Twitch的優勢就是版權沒那麼嚴而已吧 吹成這樣XD 07/16 10:32
→ acerttt : ....Z大重點不是5000跳去圖奇吧，我說的重點是這 07/16 10:32
→ acerttt : 5000人是原本的圖奇愛用者 07/16 10:33
→ acerttt : 但你接下來為了圖奇收費而附加的服務，所以花的成本 07/16 10:33
→ acerttt : 是否真的有機會回收變現，才是聯盟要去考量的 07/16 10:34
推 isawe1222 : 圖奇版權也是很嚴吧，只是轉播球賽不容易吃到音樂 07/16 10:34
→ isawe1222 : 版權被消音而已，但球隊圖奇台是真的可以玩很多花 07/16 10:34
→ isawe1222 : 樣，職棒老大哥們都示範過了 07/16 10:34
→ ZIDENS : 經營任何東西都需要付出成本 07/16 10:34
→ ZIDENS : 你就一二點卡住來回跳啊== 07/16 10:34
→ isawe1222 : 1.不可能因為當下沒辦法高效率變現就不做2.附加價 07/16 10:35
→ isawe1222 : 值是聯盟去思考的 07/16 10:35
→ acerttt : 同時收視人數真的不是重點... 07/16 10:35
→ acerttt : 對但YT也有會員收費而且這不需要額外服務成本(大概) 07/16 10:36
→ isawe1222 : 你一直卡在希望變現又嫌yt流量導出去不知道能變現 07/16 10:36
→ isawe1222 : 多少的迴圈，為啥不能走出這迴圈看不懂= = 07/16 10:36
→ acerttt : 圖奇那些服務是加深球迷願意花錢的助力 07/16 10:36
→ acerttt : 但同時也需要付出更多的成本才能有那些服務 07/16 10:37
→ isawe1222 : 你有額外服務的方式都沒辦法有穩定的流量變現了沒 07/16 10:37
→ isawe1222 : 有額外服務的能做起來? 07/16 10:37
→ acerttt : 我擔心的是，就算有額外服務(網路收費)都還做不起來 07/16 10:38
→ a1773042 : yt和圖奇同時直播不就好了 在那吵啥點點點 07/16 10:38
→ isawe1222 : 要經營就是要成本，球隊會因為我人氣不佳就不印拍 07/16 10:39
→ isawe1222 : 拍扇或是做很少不夠發嗎?會因為我人數只有1500就不 07/16 10:39
→ isawe1222 : 請DJ或啦啦隊嗎? 07/16 10:39
→ isawe1222 : 你會不會把這些財團規模想的太小啦?簽球員幾百幾千 07/16 10:40
→ isawe1222 : 萬的在花，經營個額外服務的收費方式對球團來說根 07/16 10:40
→ isawe1222 : 本就算不上錢 07/16 10:40
→ ZIDENS : 現在討論的是PT或P的未來 我們把時間往回拉一年 07/16 10:41
→ ZIDENS : 如果圖奇直播點數可以換黑哥賽前小直播 07/16 10:41
→ ZIDENS : 你覺得付出了多少成本 我看起來是0 07/16 10:41
→ ZIDENS : 當然你要把黑哥手機的電跟他的網路費算進去也行 07/16 10:41
→ isawe1222 : 有額外服務都做不起來了你還覺得沒額外服務做得起 07/16 10:43
→ isawe1222 : 來?同樣換輪胎，A車行跟你說下次換機油便宜100 B車 07/16 10:43
→ isawe1222 : 行跟你說這樣成本太高做不下去，你會去哪間換?一樣 07/16 10:43
→ isawe1222 : 技術一樣材料喔 07/16 10:43
→ acerttt : 我擔心有額外服務還是做不起來，所以免費推廣(但畫 07/16 10:47
→ acerttt : 質低)也是另一條路 07/16 10:48
→ ZIDENS : 又跳回1== 所以同時開就沒有推廣嗎 07/16 10:48
→ ZIDENS : 除了wn以外還有誰是同時開圖奇跟YT就不看了的 07/16 10:48
→ acerttt : 網路變現是該走的路，但中職玩法是網路沒有免費(除 07/16 10:49
→ ZIDENS : 你會因為開圖奇就不看YT嗎 07/16 10:49
→ acerttt : 了偶爾球團願意放出來) 07/16 10:49
→ acerttt : 那也許台籃玩法可以是免費低畫質，收費高畫質+服務 07/16 10:50
→ acerttt : 中職玩法是全面網路收費(沒有免費的)，台籃也該走這 07/16 10:50
→ acerttt : 條路嗎?? 07/16 10:50
推 isawe1222 : 老哥，前面講了就是訊號跟後台設定的差異而已，不 07/16 10:52
→ isawe1222 : 是叫你多擺好幾台攝影機另外找一組製播欸 07/16 10:52
→ isawe1222 : 那不就是同步進行嗎?所以你幹嘛那麼糾結 07/16 10:53
→ isawe1222 : 怎麼收費.收費有什麼服務這是各球團/聯盟該去思考 07/16 10:53
→ isawe1222 : 的地方，做太爛就是給意見或開噴而已 07/16 10:53
→ isawe1222 : 幹嘛糾結在怎麼開始?所有事情都是一步一步改進的， 07/16 10:54
→ isawe1222 : 重點是有沒有開始吧 07/16 10:54
→ acerttt : 所以isa你覺得台籃<未來>該走向全面網路收費(中職模 07/16 10:55
→ acerttt : 式)嗎?? 07/16 10:55
→ acerttt : 還是免費低畫質跟收費高畫質+服務並存模式?? 07/16 10:56
推 isawe1222 : 如果到時候流量變現的效果是好的可以考慮啊，但前 07/16 10:57
→ isawe1222 : 提是你要從免費/收費兩個方式同步進行，再依成果去 07/16 10:57
→ isawe1222 : 評估是該持續同步進行或是完全收費 07/16 10:57
→ ZIDENS : 看變現結果阿 你試個一季就會有人拿槍逼你決定是不 07/16 10:57
→ acerttt : ok，我沒啥問題了 07/16 10:59
推 isawe1222 : 老哥你糾結太多東西了，同步進行只是設定跟訊號上 07/16 11:01
→ isawe1222 : 要多弄一個平台而已，但這部分對於製播人員來說可 07/16 11:01
→ isawe1222 : 能只是賽季前花個半小時甚至更少的時間去設定而已 07/16 11:01
→ isawe1222 : ，接下來就是轉播的時候可能多放一組螢幕去看轉播 07/16 11:01
→ isawe1222 : 的情況，有問題再調整參數而已，說真的在有額外服 07/16 11:01
→ isawe1222 : 務前我還真想不到這算什麼成本 07/16 11:01
推 selamour : 大奶倒帶真的很重要！ 07/16 11:04
推 split1000 : 聊天室機器人應該能辦到Z版說的東西（60%？） 07/16 11:10
→ split1000 : 圖奇聊天室神人很多特別是有些很有才的人很會弄這 07/16 11:10
→ split1000 : 些有的沒的！ 07/16 11:10
→ split1000 : 不過沒有收視習慣還是用YT簡單粗暴只是很像慈善家 07/16 11:10
→ split1000 : 就是了 07/16 11:10
推 split1000 : 國外的實況主有同接Queens League21萬 07/16 11:21
→ split1000 : 剛剛看他在轉播拳擊目前3.57萬 07/16 11:21
→ yanshe0212 : 圖奇還有個問題是廣告很惱人，要訂閱才不會吃到廣告 07/16 11:30
→ shifa : 不過圖奇會比較偏向promote直播主這個人 對於聯盟 07/16 11:31
→ shifa : 品牌概念相對不是那麼合適 因為聯盟本身不會看聊天 07/16 11:31
→ shifa : 室跟觀眾互動 07/16 11:31
→ shifa : 打個比方 黑人個人直接在圖奇上面轉播霹靂哥跟聊天 07/16 11:31
→ shifa : 室互動講幹話搞不好可以創造新的收視體驗 07/16 11:31
→ yanshe0212 : YT好像不開營利就不會有廣告的樣子 07/16 11:31
→ yanshe0212 : 球賽關鍵時刻跳個廣告一定超解，等於逼人訂閱 07/16 11:36
→ yanshe0212 : 那這樣使用者還是會回頭選沒廣告的平台使用吧 07/16 11:37
→ rossitmax600: 我認同您的觀點 但APP在那我就是沒點進去過XDDD 07/16 11:43
推 hine1023 : 笑死 一堆人的邏輯是A比B多人用就應該只用A 其他通 07/16 12:02
→ hine1023 : 通收起來不要用反正比較少人用 07/16 12:02
推 split1000 : 圖奇的廣告是使用方可以設定要不要的樣子 07/16 12:39
→ split1000 : 使用方是實況主 07/16 12:40
推 amsjay0829 : 推 07/16 13:04
→ r44621 : 還好Z丹跟isawe1222看得懂我要表達的重點，感謝你們 07/16 13:10
→ r44621 : ，所以我才說無腦噴Twitch平台這件事本身就是邏輯上 07/16 13:11
→ r44621 : 有根本的謬誤== 07/16 13:11
→ dedekevin : Twitch雖然越來越靠北，不過直播功能真的好用很多 07/16 13:12
推 wn7158 : 你的付費條件假設前提，是不管怎樣台籃觀眾就是會 07/16 13:59
→ wn7158 : 買單。忽略了，中職和台籃目前球迷的黏著性是無法 07/16 13:59
→ wn7158 : 相比。 07/16 13:59
→ wn7158 : 中職是隊迷有做起來，目前新聯盟除了原P+3隻球隊， 07/16 14:00
→ wn7158 : 隊迷稍微穩定，其他四隻隊迷數量根本不穩定 07/16 14:00
→ wn7158 : 目前新聯盟收費的情形，就是有因小失大的風險。你 07/16 14:02
→ wn7158 : 收了那少少的錢，卻因此可能讓本來黏著性不高的球 07/16 14:02
→ wn7158 : 迷跑掉和增加新球迷成長的難度 07/16 14:02
→ wn7158 : 中職也是經營了20年以上，隊迷穩定有一定基礎才開 07/16 14:03
→ wn7158 : 始收割隊迷粉絲 07/16 14:03
→ wn7158 : 目前真的要做收費，只有P+有條件開始做，那P+怎麼 07/16 14:04
→ wn7158 : 不開始呢？ 07/16 14:04
→ wn7158 : 不要鬧了，新聯盟第一年不走正常軌道，硬要搞這些 07/16 14:05
→ wn7158 : 不是現在該做的事情，跟自殺沒兩樣 07/16 14:05
→ wn7158 : 反觀，P+處境已經不能再差了，是可以試著往你理論 07/16 14:07
→ wn7158 : 的方向前進，既然無法吸引大部分球迷，就試著收割 07/16 14:07
→ wn7158 : 舊有的韭菜，活下去比較重要 07/16 14:07
→ wn7158 : P+加油，Twich收費訂閱制這個模式，就從P+開始 07/16 14:08
噓 wn7158 : 流量變現，現在比較可以證明的方向就是實際進場觀 07/16 14:12
→ wn7158 : 眾人數。你原T1球隊的觀看流量不高，現場進場人數 07/16 14:12
→ wn7158 : 也不高的前提，加入P+3隻球隊一切都在未知數的情況 07/16 14:12
→ wn7158 : ，就自己設立觀看障礙，還不是毒糖衣啊？ 07/16 14:12
→ wn7158 : 屁話一堆，P+觀眾成熟穩定，殺小Twitch 訂閱制能搞 07/16 14:13
→ wn7158 : 成功再來說服大家好嗎？ 07/16 14:13
→ wn7158 : 不然大家只要看到T1之前twichw 的失敗，嚇都嚇死了 07/16 14:14
→ wn7158 : ，就不要一直找失敗的理由來護航了 07/16 14:14
噓 wn7158 : 新聯盟現有T4隻球隊有深受Twitch之害過，基本上是 07/16 14:22
→ wn7158 : 不太可能主動再往這個經驗走，除非台籃有其他成功 07/16 14:22
→ wn7158 : 的例子。所以P+最適合當開創者，讓大家看看小眾理 07/16 14:22
→ wn7158 : 論是不是正確的。 07/16 14:22
→ ZIDENS : 阿你想好為什麼不敢了嗎 07/16 14:57
推 wallace7073 : 圖奇直播還蠻方便的，觀看方式也比YT好 07/16 15:28
推 orz16jim : 推兩平台都直播 最棒了 07/16 15:32
→ wn7158 : 喔你說P+為什麼不敢嗎？他確實就是不敢啊！他敢他 07/16 16:38
→ wn7158 : 就做了啊？那我問你他有做嗎？ 07/16 16:38
→ wn7158 : 還是你是要說他敢，但是不是現在是外來敢？講話憑 07/16 16:39
→ wn7158 : 事實認定，看證據，很難嗎？ 07/16 16:39
→ wn7158 : 就跟我問你敢不敢吃屎，一樣的道理？沒吃，就是不 07/16 16:41
→ wn7158 : 敢，很難理解？要證明你敢，就直接吃屎就打臉對方 07/16 16:41
→ wn7158 : 了 07/16 16:41
→ wn7158 : 我想他為什不敢的理由幹嘛？事實上他就是不敢做， 07/16 16:42
→ wn7158 : 所以沒做，懂？ 07/16 16:42
→ wn7158 : 就像過去T1有做，所以我們可以說T1過去敢做。但T1 07/16 16:44
→ wn7158 : 現在沒做，很抱歉就是T1現在不敢做，懂？ 07/16 16:44
→ wn7158 : 只有你，不是對方本人會一直幫對方敢或不敢背書找 07/16 16:45
→ wn7158 : 理由 07/16 16:45
→ wn7158 : 不跟你邏輯抬槓了，你要說服大家P+敢，那就拿出P+ 07/16 16:47
→ wn7158 : 敢的證據出來說服，不是用你自己腦補的想法，去幫P 07/16 16:47
→ wn7158 : +找理由 07/16 16:47
推 TimmyWendell: 圖奇小心直播看一看吃廣告XD 07/16 17:48
→ TimmyWendell: 不過好像也可以開訂閱者模式不吃廣告 07/16 17:48
→ r44621 : 媽的到底是誰邏輯有問題一直在跳針 不就是你wn7158? 07/16 17:56
→ r44621 : 我就說了沒有要馬上進行Twich收費訂閱制 先免費播放 07/16 17:57
→ r44621 : 去增加多個平台的曝光度 到底是哪個中文字看不懂??? 07/16 17:57
→ r44621 : 根本不是P+或T1或TPBL敢不敢開不開的問題 我是在噴 07/16 17:58
→ r44621 : 你無腦否定這個平台的用處 而放棄潛在收視觀眾群 07/16 17:58
→ r44621 : 所以我的建議是多個平台同步免費播放 例如YT+Twitch 07/16 17:59
→ r44621 : 閱讀理解文字有這麼難?讀書犯法了是不是? 07/16 17:59
噓 wn7158 : 免費多增加平台很棒啊！只有你想到嗎？兩聯盟沒人 07/16 21:12
→ wn7158 : 想到？ 07/16 21:12
→ wn7158 : 先想想為什麼P+這麼多年都不開Twich ，T1第一年開 07/16 21:12
→ wn7158 : 了Twitch 隔年火速收掉改YT.如果這麼簡單，T1當時 07/16 21:12
→ wn7158 : 就兩個平台都留著，不是很棒棒 07/16 21:12
→ wn7158 : 多一個平台，就要多一個團隊管理，或是也許他和單 07/16 21:14
→ wn7158 : 一平台有談妥上架折扣之類的。這都有可能影響，兩 07/16 21:14
→ wn7158 : 聯盟開雙平台的意願 07/16 21:14
→ wn7158 : 舉例：一般店家過往在談熊貓和UBER 上架時，熊貓UB 07/16 21:15
→ wn7158 : ER 雙方業務都會搬出，單一平台合約 07/16 21:15
→ wn7158 : 也就是如果店家只限定使用某平台，那上架或廣告費 07/16 21:17
→ wn7158 : 就有回饋折扣之類的合約。 07/16 21:17
→ wn7158 : 但是如果你選擇兩平台雙開，就沒優惠條件，但是你 07/16 21:17
→ wn7158 : 還是可以雙開平台 07/16 21:18
噓 wn7158 : 以上有各種正常理由，讓公司企業有不雙開平台的理 07/16 21:20
→ wn7158 : 由。事實上，就是P+T1都不選擇雙開，不管理由是什 07/16 21:20
→ wn7158 : 麼，就是效益沒大到讓他們有雙開的意願，懂？ 07/16 21:20
推 cobras638 : r大冷靜下來 07/16 21:46
→ r44621 : 遇到連智慧電視都不會用的邏輯鬼才槓精 07/16 21:47
噓 Jacob26 : 哈哈P寶 07/16 21:48
→ r44621 : 平台只要播送訊號就好 聊天室管理只需要一兩個MOD 07/16 21:49
→ r44621 : 不管是YT或圖奇都是有中控台的導播機可以一個團隊 07/16 21:50
→ r44621 : 直接控制的好嗎 真的有夠雲 要多花人力的是在配套的 07/16 21:51
→ r44621 : 行銷活動(例如我講的舉辦抽獎活動) 07/16 21:51
噓 wn7158 : 哈哈哈，開始跳針攻擊智慧電視囉！Twitch 就不是很 07/16 21:52
→ wn7158 : 多智慧電視內建的app，要另外下載。 07/16 21:53
→ r44621 : 「腦殘用殺小圖奇」殘的是你對於開直播的一無所知 07/16 21:53
→ r44621 : 你沒提出一個合理事證證明圖奇是你說的殺小平台啊 07/16 21:55
→ r44621 : 我就說了不是任何一個聯盟方會不會敢不敢用的問題 07/16 21:55
噓 wn7158 : 你講一堆Twitch 怎樣很省成本之類的，但你自己實際 07/16 21:56
→ r44621 : 我內文本篇就是一直在針對你對於直播平台的無知 07/16 21:56
→ wn7158 : 經營管理過這種大型轉播平台了嗎。T1第一季本來有 07/16 21:56
→ wn7158 : 用Twitch ，可以直接無痛轉雙平台，但人家寧願收掉 07/16 21:56
→ wn7158 : ，就不是你講的這些理由能解釋的 07/16 21:56
→ r44621 : 你是不是不知道一般人下載OBS就可以開台了 導播機你 07/16 21:57
→ r44621 : 知道是什麼嗎 知道中控台嗎 你解釋的根本不在點上 07/16 21:57
→ r44621 : 我從頭到尾哪裡說過用Twitch很省成本了?你找出來啊 07/16 21:58
→ r44621 : 我是說希望能在這個平台投注資源 不要聽wn7158瞎掰 07/16 21:59
噓 wn7158 : 台籃目前的轉播，確實還不用理解這些次級平台，沒 07/16 22:00
→ wn7158 : 有往收費制方向走了，在有T1使用Twich失敗的經驗和 07/16 22:00
→ wn7158 : 例子，確實不用去知道這些次級平台，浪費時間浪費 07/16 22:00
→ wn7158 : 成本，去做有意義的事情更好 07/16 22:00
→ r44621 : 我就是在指出你這種瞎掰在圖奇開台沒用浪費的謬論 07/16 22:01
→ wn7158 : 你講一些他有多好用，有殺小意義？錢不是你在花， 07/16 22:02
→ wn7158 : 成本不是你控管，經營者大方向有掌握，根本不會去 07/16 22:02
→ wn7158 : 你這些提案 07/16 22:02
→ r44621 : 我是不是昨晚就講過你是在畫地自限 要跳針多久 07/16 22:02
→ r44621 : 錢不是我在花也不是你在花 我提出論點反駁你對於該 07/16 22:03
→ r44621 : 平台的一無所知 建議嘗試 你還是在跳針在圖奇開沒用 07/16 22:04
噓 wn7158 : 沒用沒績效的東西，就是浪費成本浪費人力，懂？你 07/16 22:04
→ wn7158 : 唯一能說服的，就是P+能率先使用，因為以他現在條 07/16 22:05
→ wn7158 : 件和困境，確實需要點東西來打破他的處境。 07/16 22:05
→ r44621 : isawe1222上面就講過了 不可能因為當下沒辦法高效率 07/16 22:05
→ wn7158 : 對目前TPBL來說是沒用的東西，但對P+可能就是有用 07/16 22:06
→ wn7158 : 和浮木 07/16 22:06
→ r44621 : 變現就不去嘗試 然後你又跳回去P+用幹嘛 關P屁事? 07/16 22:06
→ r44621 : 算了 對牛彈琴 建議新聯盟嘗試一下會要了你的命一樣 07/16 22:07
推 wn7158 : 他那邏輯就錯了，因為他的假設前提，就是不管怎樣 07/16 22:10
→ wn7158 : 台籃迷都會買單。但中職和台籃球迷屬性不一樣，中 07/16 22:10
→ wn7158 : 職隊迷多黏著性高，TPBL有4隻原T1球隊，就不是中職 07/16 22:10
→ wn7158 : 球迷那種屬性。這樣做有因小失大的高風險，也就是 07/16 22:10
→ wn7158 : 黏著性不高的球迷，可能因此就不關注了，新球迷也 07/16 22:10
→ wn7158 : 因此增加觀看障礙，這個風險才是可怕的 07/16 22:11
→ wn7158 : P+聯盟迷，成熟穩定忠誠，是最有條件成功實驗他講 07/16 22:12
→ wn7158 : 的邏輯，所以我才說他的建議不是不好，是推錯聯盟 07/16 22:12
→ wn7158 : 了。 07/16 22:12
→ wn7158 : 要變現割韭菜，也要等韭菜發育成熟了，割才有效應 07/16 22:14
→ wn7158 : 。P+相比之下，韭菜成熟多了，可以先變現割割看！ 07/16 22:14
推 ZIDENS : 外籍生制度兩聯盟跑了4年+3年也沒人想到阿 07/16 22:40
推 ZIDENS : 沒人想到的事在沒人想到前就是沒人想到 07/16 22:41
→ ZIDENS : 社會這麼多案例了 這有什麼好奇怪的 07/16 22:41
推 split1000 : 有沒有人換角度想過少了不用錢的轉播也可以變向的 07/17 07:33
→ split1000 : 使人踏入球場？ 07/17 07:34
→ split1000 : 更或者進入球場不一定是為了球賽本身？ 07/17 07:34
