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所謂台籃變弱,是國際賽成績不好吧 很多人國際賽成績好的標準 應該是2013年亞錦賽贏中國,還打進四強吧 我就問原原Po,為什麼你會覺得國內環境變好 國際賽成績就會變好? 現在的國際賽跟10年前有很大的差別在於 現在是主客場制,國際賽會穿插在賽季當中 我就問,職業球員有義務放下自己賺錢的工作 去打國際賽嗎? 更何況,還是打後勤待遇不專業的國際賽 主客場制國際賽,徵召不順的問題 各國都會遇到 要在主客場制國際賽,保底可以打進第二輪 長期改善的方向 是提升台灣整體球員的平均水準 而不是總是依賴最菁英的那一批人 短期要改善的工作 則是改善國際賽的後勤保障跟待遇 這樣才能增加職業球員打國際賽的意願 待遇比照棒球標準,應該合理吧 還是要強調一個觀念 職業球員是靠自己的身體賺錢 職業球員也沒有義務要冒著受傷的風險 去打國際賽 要國際賽拿出成績 先問主事者給球員什麼待遇 ---- Sent from BePTT on my Sony XQ-DE72 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.176.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1723905311.A.37C.html ※ 編輯: ai770116 (101.12.176.59 臺灣), 08/17/2024 22:37:51
handfoxx : 三流水準球技 原po還能打一長串 台籃沒得救08/17 22:50
wn7158 : 這篇講到重點了,當國手是義務嗎?如果受傷,後續08/17 22:58
wn7158 : 職業生涯泡湯,誰負責?08/17 22:58
wn7158 : 實際上,台籃整體實力沒那麼糟,重點就是你沒誘因08/17 23:00
wn7158 : 讓強的職業球員出來為國爭光08/17 23:00
wn7158 : 結果只有平時職業聯賽中年輕球員,和需要曝光爭取08/17 23:01
wn7158 : 好的薪水的2線球員出來打08/17 23:01
wn7158 : 球員不打國際賽,好好養身打職業賽,細水長流賺薪08/17 23:02
wn7158 : 水,才是聰明08/17 23:02
pennykidd : 恢復兵役 不要一堆補充兵 要國際賽成績才能換取 這08/17 23:02
pennykidd : 樣就有很大誘因 韓國以前這樣搞08/17 23:02
wn7158 : 要改變很簡單,叫籃協成立類似國光獎金這種誘因。08/17 23:03
wn7158 : 大家搶破頭想打國際賽08/17 23:03
pennykidd : 限縮職業隊伍 全台菁英八隊 去蕪存菁 其他二軍08/17 23:03
wn7158 : 跟限縮職業球隊有什麼關係?真的上的了檯面,本土08/17 23:05
wn7158 : 就那10幾人。重點是這裡面強的球員不願意出來打08/17 23:05
wn7158 : 一隊比賽12人,能進入正常輪替的就7-9人,再扣掉規08/17 23:07
wn7158 : 劃球員,就沒幾個名額08/17 23:07
EPIRB406 : 那補助錢要不要吐出來,國手徵召跟教召一樣,你有義08/17 23:07
EPIRB406 : 務去,但是怎麼閃隨便你08/17 23:07
補助是補助給誰?聯盟、球團有拿到補助 球員有拿補助嗎? 冒著受傷風險打國際賽的是球員 不是收補助的聯盟或球團老闆
wn7158 : 重點剩下這6-8人的,能不能組出最強的本土國家隊配08/17 23:07
wn7158 : 規劃球員08/17 23:07
wn7158 : 還有換血太快也是一大問題08/17 23:09
※ 編輯: ai770116 (101.12.176.59 臺灣), 08/17/2024 23:09:20
wn7158 : 很多中生代還是當打之年,就急著換血,結果這些中08/17 23:09
wn7158 : 生代在職業球隊都還是中流砥柱08/17 23:09
男籃本來就適用國光獎金啊 但你覺得男籃拿到奧運金牌領國光獎金的難度 跟郭婞淳拿奧運金牌的難度,有一樣嗎? 還是你覺得男籃贏一場資格賽 每個參賽球員都有郭婞淳的待遇? 如果真的是這樣,這是在羞辱郭婞淳吧
KarlMalone : 當國手不是義務 但是不當也還是很弱08/17 23:13
KarlMalone : 當了只是去證明很弱 不當可以不被證明08/17 23:14
※ 編輯: ai770116 (101.12.176.59 臺灣), 08/17/2024 23:14:57
EPIRB406 : 球員從小到大拿國家補助不少啊!08/17 23:21
EPIRB406 : 人家LBJ KD CURRY都自願組團征戰國際賽,人家也沒在08/17 23:22
EPIRB406 : 怕受傷。08/17 23:22
NBA球星打奧運是休賽季期間 賽季間的國際賽,你什麼時候看過NBA球星參賽? 光這一點在參賽意願上就有很大的差距了 賽季間職業球員參賽意願就低了 台灣的籃協有拿出什麼誘因或保障 增加意願嗎? 我認為國際賽那什麼成績是其次 籃協拿不出讓球員有受到尊重的待遇 那拒絕參加國際賽,根本剛好而已吧
globalspirit: 供三小,人家有保險好嗎!08/17 23:24
EPIRB406 : 保險只是善後,國際賽多激烈腳斷掉保險也賠不起08/17 23:30
wcc : 就算組出夢幻中華隊也只能險勝關島啦,這根本不是08/17 23:33
wcc : 啥狗屁後勤問題,後勤很鳥沒錯,但在絕對低落的硬08/17 23:33
wcc : 實力面前,後勤也幫不上忙08/17 23:33
Jimstronger : 台灣的運動環境基本上出國比賽都是政府出資和補助08/17 23:39
Jimstronger : 啦,這是整體體育產業發展的問題,隔壁NBA版就有文08/17 23:39
Jimstronger : 章說到,NBA夢之隊去打奧運政府幾乎根本沒出錢,都08/17 23:39
Jimstronger : 是民間企業出資,別人的體育產業就是這麼發達08/17 23:39
Jimstronger : 籃協主事者有本事就去企業拉贊助,不要整天耍巨嬰08/17 23:40
Jimstronger : ,跟體育署要補助08/17 23:40
wcc : 企業又不是白癡,看你國際賽成績爛成那樣誰要贊助.08/17 23:43
wcc : ...08/17 23:43
Jimstronger : 「因為你國際賽成績爛所以不贊助」這本身觀念就不08/17 23:45
Jimstronger : 正常吧,那怎樣才算是國際賽成績好?日本隊出了亞08/17 23:45
Jimstronger : 洲也不算成績好啊,那所以贊助他們國家隊的日企都08/17 23:45
Jimstronger : 是白痴?08/17 23:45
Jimstronger : 日本其他團體球類棒球足球排球相較於他們的籃球,08/17 23:45
Jimstronger : 在國際賽都表現好太多08/17 23:45
EPIRB406 : 日本靠自己拿到奧運資格就值得贊助,加上打法國差點08/17 23:47
EPIRB406 : 贏不管日本國內還是國外網友都有看到,企業絕對贊助08/17 23:47
wcc : 90年來首次在一級賽事打敗中國國家隊,睽違半世紀08/17 23:51
wcc : 打進奧運,差點幹翻地主銀牌法國,日本籃球一直在08/17 23:51
wcc : 進步給人很大的期待感,企業當然會有意願支持,最08/17 23:51
wcc : 好跟台灣籃球毫無底線的墮落能夠比,笑爛。08/17 23:51
EPIRB406 : 日本還有本土培養上NBA,怎麼會拿日本來舉例…08/17 23:57
日本養出本土NBA球員,跟企業贊助的關係 就像雞生蛋、蛋生雞 日本的制度,讓企業更有積極參與體育 我寧可相信是制度創造環境 才養成NBA球員 而不是日本球員很努力所以國際賽成績好 讓企業更願意贊助 再說如果台灣現在的職籃環境,比10年前好的話 那效果也不會是馬上呈現 應該是7、8年之後,再來檢視成果 日本的籃球環境,也曾經歷過比台灣還更狗屁倒灶的時期 也是差不多2010年左右開始整頓 在2018年之後才看出成果
basketone : 台灣球員素質差 後勤就算強也是被打爆08/18 00:06
batman23 : 不用再吵什麼原因了就是球員不努力練球啦那什麼命08/18 00:15
batman23 : 中率能看嗎三分有3成就叫射手,哪一國後衛罰球5成,08/18 00:15
batman23 : 這看人種嗎看性別嗎?我早上看wnba的罰球命中率高多08/18 00:15
batman23 : 了,先去練球好嗎一堆雜魚球員08/18 00:15
ko373328 : 菁英組一隊可以贏關島幾分?08/18 00:16
runwyt : 有差嗎? 國際賽成績好壞跟我們一般人有什麼關係嗎?08/18 00:20
veter : 國際賽好的定義就是至少有機會可以贏球,輸了至少08/18 00:38
veter : 還能說嘴08/18 00:38
※ 編輯: ai770116 (101.12.176.59 臺灣), 08/18/2024 00:50:51
nayeonmywife: 差點贏奧運亞軍 08/18 00:59
rahim03 : 打國際賽不是義務 實力離國際越來越遠也是事實 08/18 01:02
※ 編輯: ai770116 (101.12.176.59 臺灣), 08/18/2024 01:03:17
stocktonty : 我倒不認為2013是最強時期 反而是有點最後煙火之感 08/18 01:15
Domobear : 顆顆 這邊都是有成績才該有什麼這種論點的人才 他 08/18 01:45
Domobear : 們只想收割而已 08/18 01:45
Domobear : 整天講日本 人家蹲了30年欸 笑死 08/18 01:46
Domobear : 講的好像差點打贏法國才有贊助 08/18 01:47
Domobear : 輸的時候就直接無視裝死看不到 08/18 01:48
Domobear : 你都說90年來了 蹲了90年欸老哥 你們才沒那耐心 08/18 01:49
Domobear : 這時代的球員不行 那要下一批少說也要10年 整天想 08/18 01:50
Domobear : 飛天 真好笑 08/18 01:50
alex77916 : 你這論點很怪,職業球員會因為沒有誘因去打國際賽。 08/18 01:50
alex77916 : 問題是,就算有了後勤或是誘因之後,現在這批球員去 08/18 01:50
alex77916 : 打就會有好成績了嗎?那個領3500的,這幾年有什麼 08/18 01:50
alex77916 : 顯著的進步嗎?不用怎麼練就可以年薪兩百萬以上, 08/18 01:50
alex77916 : 我幹嘛那麼拼死拚活的練 08/18 01:50
Domobear : 所以你應徵工作的時候就知道你會拿的出符合薪水的 08/18 01:53
Domobear : 表現?還是你根本拿低薪的表現做高薪工作? 08/18 01:53
Domobear : 你的論點充滿著矛盾很可笑你知道嗎 08/18 01:54
Domobear : 球團給薪水除了肯定他之前的表現還有部分是賭未來 08/18 01:55
Domobear : 沒兌現就是賭失敗而已 年限到了自然有不同價格 08/18 01:55
Domobear : 你拿職業球團的薪水去講國際賽本來就是笑話 拿薪水 08/18 01:56
Domobear : 又不是國際賽的 08/18 01:56
alex77916 : 蛤?你在說什麼。我應徵員工就是拿多少錢做多少事, 08/18 01:56
alex77916 : 你給多了只會讓他們更安逸而已。 08/18 01:56
alex77916 : 還是你覺得現在這批人跟10年前的sbl 比,會贏? 08/18 01:57
Domobear : 你要奴隸就說嘛 你要的不是球員啊 08/18 01:58
Domobear : 拿5千出場費 有這國際賽成績 很符合你的論點 08/18 02:00
Domobear : 其實張飛打岳飛要怎麼比 我不是很懂啊 08/18 02:01
alex77916 : 不是啊,你撇掉國際賽,你覺得2024組一隊去打跟2013 08/18 02:02
alex77916 : 中華隊打,誰會贏,那個薪資比較高,你當然也可以 08/18 02:02
alex77916 : 像菲律賓一樣啊,只重視國內聯賽不重視國際賽 08/18 02:02
Domobear : 人員清單列出來再來比好嗎 我怎麼知道你要找誰 08/18 02:05
Domobear : 不要拿菜鳥去打人家巔峰欸 只會被笑而已 08/18 02:05
Domobear : 菲律賓什麼時候不重視國際賽了 臥槽 08/18 02:06
alex77916 : 不是啊,你就把國內職業聯賽的各隊主將組個2024的 08/18 02:06
alex77916 : 中華隊啊,再拿2013中華隊比。然後在比較薪資 08/18 02:06
Domobear : 而且你確定2013那些薪水拿的比現在少嗎 08/18 02:07
Domobear : 你拿聯賽主將比整合後的國家隊?????? 08/18 02:08
alex77916 : 你覺得野獸田壘那些主將一年有領到700萬嗎 08/18 02:08
alex77916 : 你就現在整合一隊最強中華隊,不想用主將也可以用 08/18 02:09
alex77916 : 旅外的啊 08/18 02:09
Domobear : 你知道林志傑回來養老一年至少還有600以上嗎 08/18 02:10
alex77916 : 我就問2013他們有沒有拿到現在那麼高的薪資嘛,還是 08/18 02:12
alex77916 : 你以為以前那個環境有,那我沒什麼好說的 08/18 02:12
Domobear : 那你知不知道有沒有 都簽保密條款的 我也很想知道 08/18 02:14
Domobear : 他們領多少 08/18 02:14
Domobear : 還是你也只是瞎猜沒有 在這邊貴古 08/18 02:14
alex77916 : 如果你覺得以以前2013年那種SBL的環境 有一年700 08/18 02:15
alex77916 : 那真的沒什麼好說的 你要不要去看看小安簽那什麼約 08/18 02:16
Domobear : 我也好好奇那時候打SBL實際領多少喔 08/18 02:16
alex77916 : 然後你跟我說2013野獸田壘他們也現在這種薪資待遇 08/18 02:16
Domobear : 呃?你拿別人的童工約猜的? 08/18 02:17
alex77916 : 童工約?? 對阿 童工約 所以你覺得野獸在SBL打的 08/18 02:18
alex77916 : 時候有700 那謝謝你跟我的討論 08/18 02:18
Domobear : 2014年 田壘一年600 野獸再CBA 08/18 02:18
Domobear : 所以那不是童工約不然是什麼 08/18 02:19
alex77916 : 那你覺得高有比那時候的田強嗎 還是你也是在看未 08/18 02:19
alex77916 : 來 08/18 02:19
Domobear : 都新聞寫的 吳岱豪都有500 野獸不可能更少吧 08/18 02:19
Domobear : 那你覺得沒通膨嗎 還是你能用10年前房價在現在買房 08/18 02:20
Domobear : 講的好像高是均薪700 你都這樣算的哦 那抱歉他後年 08/18 02:22
Domobear : 是900哦 08/18 02:22
alex77916 : 我查到了啦 2016 吳岱豪薪水250簽三年 08/18 02:22
alex77916 : 2013你的500哪來的 08/18 02:22
kbten : 田壘被達欣綁10年 08/18 02:23
Domobear : 田壘拿的價格 現在少說1500吧 很合理啊 08/18 02:23
Domobear : 2014 3/27ettoday新聞啊 他上面寫的 08/18 02:24
Domobear : 田壘被綁10年 看起來又是個可憐人。。。 08/18 02:25
Domobear : 話說田壘去ABL還有600欸 那時候還有油嗎 08/18 02:26
Domobear : 三秒那時候有700欸 哇靠 現在是要花多少 難怪這麼 08/18 02:28
Domobear : 大牌 08/18 02:28
Domobear : 話說簽長約不看未來 你簽三小的 08/18 02:29
a250098 : 就算完整陣容去打也打不贏啦 08/18 02:46
sdolphinyo : 郭婞淳拿牌是很輕鬆? 得牌前可沒有職業聯盟給她薪水 08/18 02:55
aee08 : 其實薪水沒什麼好比的吧,聯盟的薪資本來就只會越 08/18 03:00
aee08 : 來越高這不是很正常嗎… 08/18 03:00
KGarnett05 : 就算最完整陣容放國際真的還是很弱 08/18 03:04
kill780215 : 推一個 看法跟你蠻接近的 08/18 03:16
YqYq5566 : 你確定球員都很努力自律?球員自己值得好的後勤嗎? 08/18 03:21
a879211997 : 以前沒有職業的時候 說環境爛 沒有競爭力 所以成績 08/18 04:18
a879211997 : 一直退步正常 現在有職業賽了 成立五年 排名年年掉 08/18 04:18
a879211997 : 連印尼印度都輸 我好奇 球員不用國際賽證明自己 08/18 04:18
a879211997 : 要怎麼像大家展現國內籃球的價值? 確定國際賽成績 08/18 04:18
a879211997 : 不會影響到職業賽? 籃球已經走不出圈了 每次有大 08/18 04:18
a879211997 : 報導都負面的 繼續下去 看有多少企業能撐 08/18 04:18
seimo : 增加要到棒球待遇跟形象期許難度短期內太高。真的 08/18 04:58
seimo : 整體在台灣就是如此。台籃的形象真的要好好重建比 08/18 04:58
seimo : 較好。不要說我們自己有在看以外大部分路人你拿出 08/18 04:58
seimo : 來不是當作兩個一樣差。不然就是棒球還有看頭一點 08/18 04:58
seimo : 。籃球是真的死灰看待。拿出來說我們就是倒霉對戰 08/18 04:58
seimo : 都是東亞跟紐澳也沒幾個人會在意..人家就是要看成 08/18 04:58
seimo : 績跟整體形象。普遍形象也一般也沒辦法用職籃高薪 08/18 04:58
seimo : 及看球環境來補正。然候基層延伸感也普通(UBA HBL 08/18 04:58
seimo : 銜接到成人)整個就是要好好加油 08/18 04:58
winson543 : 國內環境變好,但國內選手強度明顯變弱,看看那些 08/18 16:56
winson543 : 老將還能扛就知道了 08/18 16:56
mmmm963 : 國內比賽內容有進步嗎 08/18 17:00
aqqwww : 實力爛才是重點吧,跟願不願意打有關係嗎 08/18 17:09
ag520 : 就是有這種各種補血的聲音,國際賽爛也不會被罵, 08/18 17:20
ag520 : 讓我們的球員完全有恃無恐 08/18 17:20
prepuse : 的確不是義務 但球迷也沒有動力支持一個世界排名83 08/18 17:21
prepuse : 名國家的聯盟 還三個lol 08/18 17:21
Resco : 真是鴕鳥 08/18 17:22
ryo923 : 正解就是有積分的國際賽佛系看就好,邀請性質的努 08/18 17:33
ryo923 : 力應援吧 08/18 17:33
denny10097 : 台籃弱是基層問題,學校成績大於球員未來發展 08/18 17:54
su1995 : 後勤好 球員都熱情參與也沒用啊 實力就擺在那邊 強 08/18 18:09
su1995 : 的一隻手數的出來 08/18 18:09
flyclud : 83名為啥還有勇氣要更多的資源啊? 08/18 18:41
basketone : 看國王隊某李姓後衛 素質難成這樣還被吹上天就知道 08/18 18:42
basketone : 台籃就是那麼爛 好可憐 08/18 18:42
basketone : 台灣真的想打籃球又有實力的去CBA啦 其他雜魚全部下 08/18 18:43
basketone : 去 浪費資源 08/18 18:43
flyclud : 拿棒球來比真的不必欸,棒球好歹是世界盃常客,籃球 08/18 18:43
flyclud : 還在資格賽沉浮呢 08/18 18:43
flyclud : 籃球這種成績在民間公司早就是裁撤的單位了,竟然 08/18 18:44
flyclud : 還有臉要更多的資源。 08/18 18:44
relaxorange : 國際賽打不出成績餅一樣做不大啦 08/18 18:48
wangtoro : 推 08/18 19:04
bightt97018 : 你講的是問題沒錯 但是解掉了也不一定國際賽戰績會 08/18 20:07
bightt97018 : 變好吧?! 08/18 20:07
UbaldJimenez: 都給了超過職棒水準的待遇幾年了 結果換到甚麼? 08/18 20:29
apoda : 講的好像認真去打國際賽會變好一樣,現在這名次派 08/18 20:39
apoda : 誰去打有差?同樣黃種人日本奧運罰球84%,台灣幾%? 08/18 20:39
apoda : 連罰球都投不進,扯環境扯後勤,哪來這麼多藉口? 08/18 20:40
apoda : 每年給個幾百萬,罰球還是二中一,我是企業看到都要 08/18 20:41
apoda : 哭了,錢丟水溝啊 08/18 20:41
basketone : 企業不會哭啊 那麼多迷妹進場支持 爽爆 08/18 21:53
jackie36952 : 很合理 08/18 22:05
mikol : 就算沒徵招問題組出台灣第一隊 一樣被日中韓菲慘電 08/18 23:13
snowlakers : 笑死,根本只是不敢去打吧,講這麼冠冕堂皇,就算你 08/19 00:55
snowlakers : 全派一線球星出去還是被電爆,只能躲自己職籃自我安 08/19 00:55
snowlakers : 慰,然後就是有你這種球迷還拚命護航,台籃球員才越 08/19 00:55
snowlakers : 來越爛 08/19 00:55
wcc : 實力差怯戰找一堆理由,就是不肯面對現實改善進步 08/19 01:01
sorrry30000 : 哈哈 08/19 01:20
matuzaka : 就是爛阿~還怪東怪西 08/19 10:26
godbye45 : 不只國際賽吧 國內這幾個搞笑聯盟的水準也搞笑到 08/19 11:55
godbye45 : 不行啊 08/19 11:55
loveboa01 : 狗屁一堆,實力太差10倍後勤一樣啦 08/19 19:25
vanassa : 好噁心 怪東怪西 就是不怪球員 這種比賽內容 08/20 02:06
vanassa : 還可以幫他們說話 這是抖m嗎 08/20 02:06

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