→ boyen0917 : 1根本超瞎 2跟3也沒什麼關係 4還有點可能 09/24 14:01
→ boyen0917 : 問題大家討論很久了需要全面改革 不只職業 基層更要 09/24 14:02
推 kevin852 : 4444444 09/24 14:03
推 ingenii : 林益全跑太慢肯定是問題 09/24 14:04
推 max0123488 : 4 09/24 14:05
推 busman214 : 1. 基層訓練觀念落後 2. 籃協只顧酬庸擺爛不作為 3. 09/24 14:05
→ busman214 : 球員打再爛都有死忠觀眾進場支持沒進步動力 09/24 14:05
→ a60525025 : 4 都益全的錯 09/24 14:05
→ kill780215 : 好少喔 沒.0喔 09/24 14:06
→ joejoe14758 : 大師能分享一下中職退步的原因嗎 09/24 14:06
推 busman214 : 中職跟以前比進步很多吧@@ 以前能投140的土投沒幾個 09/24 14:08
→ busman214 : 現在一堆能丟150的 09/24 14:08
噓 A00610lol : 4 09/24 14:09
推 pigpig861 : 益全慢跑 09/24 14:14
噓 lawenwen : 球員心態，爛也不會多練 09/24 14:15
推 rockwave : 台籃只會跑快攻 陣地戰根本沒進步過 對手防守上身 09/24 14:16
→ rockwave : 體就不會打球了 09/24 14:16
推 starbury32 : 沒有聽酸民的話！ 09/24 14:18
推 ko373328 : 1. 一堆迷迷蝦挺 09/24 14:22
推 split1000 : 4 09/24 14:26
推 JerrySloan : 迷迷瞎挺算還好 但是看不起打過NBA的人才是原因 09/24 14:27
→ JerrySloan : 一下子笑人愛倒地 一下子笑人是爛貨 09/24 14:27
推 zzaa2752 : 444444 09/24 14:34
推 aa29824306 : 看快20年台籃 感覺真的是蠻失望的 09/24 14:40
→ kidd310 : 球員自己不上進，喝酒抽煙打麻將唱歌把妹，練的好 09/24 14:40
→ kidd310 : 球才有鬼 09/24 14:40
推 StarTouching: 2.沒錯 馬建豪那身手哪值得拿頂薪 根本鼓勵不必努力 09/24 14:43
→ StarTouching: 有企圖心的球員大部分都去中國或日本了 09/24 14:44
推 seimo : 其實真正有企圖心應該是先衝美國挑戰G league 以前 09/24 14:50
→ seimo : 信安跟田壘都有機會。現在應該要更多人去嘗試才對 09/24 14:50
→ seimo : （日本韓國中國都有人去…） 09/24 14:50
→ simonqq : 籃協理事長不是林益全 09/24 14:55
推 ILLwill : 沒人敢回答真正問題根源 09/24 15:03
→ simonqq : 主事者沒有能力跟遠見 09/24 15:04
噓 Jacob26 : 因為打再爛都有廠商要找你業配 09/24 15:07
推 tmacor1 : 籃球小圈圈啊 感謝國父開啟的大職籃時代讓雜魚都能 09/24 15:07
→ tmacor1 : 年薪幾百萬 09/24 15:07
推 StarTouching: 信安田壘天份目前沒人可比 這沒問題 09/24 15:08
→ StarTouching: 新生代最接近的是林庭謙 09/24 15:08
→ StarTouching: 但因為疫情提早回亞洲了 09/24 15:08
→ StarTouching: 他大概只剩用主宰亞洲來證明身價一途了 09/24 15:09
推 mumuwei : 5.大職籃 阿貓阿狗都大約 好爽 09/24 15:11
→ pf775 : 直接引進黑人或跟洋人配種才是正途 09/24 15:12
→ pf775 : 籃球就是打身體的 09/24 15:13
推 smallweek : 就seimo大說的，台灣棒球高中畢業生能去美日拿到的 09/24 15:13
→ smallweek : 簽約金和留在中職差很多，之後回來中職薪水也不差， 09/24 15:13
→ smallweek : 所以高中生有努力練習的目標，台籃目前看來留在台灣 09/24 15:13
→ smallweek : 說不定還比較好 09/24 15:13
推 Jimstronger : 聯盟沒合併 惡性哄抬球員價格 場均5分500萬，球員 09/24 15:13
→ Jimstronger : 一個個變8+9土豪 09/24 15:13
→ Jimstronger : 老實說實力不好是一回事，但台籃球員特別是某ig球 09/24 15:16
→ Jimstronger : 隊的，一個個講話比粗俗的（注意是粗俗而不只是屁 09/24 15:16
→ Jimstronger : 孩），動不動就發ig限動抱怨，一點職業球員的意識 09/24 15:16
→ Jimstronger : 都沒有 09/24 15:16
推 shenmue1001 : 看這裡死忠台籃粉不就知道答案^^ 球季還沒開打 台 09/24 15:18
→ shenmue1001 : 籃粉還算低調 正式開打進場的觀眾多了 他們就高調 09/24 15:18
推 aee08 : 領高薪是事實，不過也沒什麼惡性哄抬球員價格啦，球 09/24 15:20
→ aee08 : 隊願意出高薪就是看到市場，沒市場想哄抬誰理你… 09/24 15:20
噓 boyen0917 : 一堆在那邊瞎嗆薪資 薪資越高越競爭好嗎 09/24 15:26
→ boyen0917 : 是不是沒有出社會啊 花錢的人有多精明不知道嗎 09/24 15:26
→ boyen0917 : 有多少基層小球員看到薪資這麼高 都想打職籃 09/24 15:27
→ boyen0917 : 球員季後都會去請訓練師、治療師 整個籃球產業起來 09/24 15:28
推 Jimstronger : top球員領頂薪我沒意見啊，事實不就是一堆中後段球 09/24 15:29
→ Jimstronger : 員領到溢價薪資，然後想說自己不管怎麼樣都會有球 09/24 15:29
→ Jimstronger : 隊要，講話也大聲了起來。之前冠綸在球場第一排就 09/24 15:29
→ Jimstronger : 講過了 09/24 15:29
→ Jimstronger : 冠綸就說了聯盟沒合併，這種狀況就無解 09/24 15:29
→ boyen0917 : 現在問題是基層制度如何大改 讓更多田壘從小打球 09/24 15:30
→ boyen0917 : 有沒有想過為何再爛都有球隊要？因為其他更爛 09/24 15:30
→ boyen0917 : uba就這些咖 一堆190不到不會持球只有體能就戰神了 09/24 15:32
推 Luka7714 : 1根本是假議題吧 不然你看581末期的時候根本沒人鳥 09/24 15:35
→ Luka7714 : 的時候球員素質有提升嗎？ 09/24 15:35
→ aee08 : 中後段的人能大聲的關鍵不就因為基層上來的也沒人可 09/24 15:36
→ aee08 : 以取代啊，難道UBA或是分HBL的人也領了高薪所以怠惰 09/24 15:36
→ aee08 : 了？ 09/24 15:36
→ Luka7714 : 總不能人多的時候說球迷瞎挺所以不思進取，人少的 09/24 15:36
→ Luka7714 : 時候又說沒人在乎所以沒進步動力 09/24 15:36
→ joejoe14758 : 薪水都比CBA B聯盟高了還覺得沒問題嗎 XD 09/24 15:37
→ aee08 : 薪水高如果賣得好那薪水高有什麼問題嗎？ 09/24 15:40
→ Jimstronger : 籃球本來就比棒球更吃先天身材和天賦啊，我是中後 09/24 15:40
→ Jimstronger : 段球員我就想說反正我靠天賦大概就能打到這樣了， 09/24 15:40
→ Jimstronger : 年薪也因為大職籃時代破百萬，幹嘛那麼努力去拼什 09/24 15:40
→ Jimstronger : 麼旅外？薪水還比我在國內低，買跑車幹正妹享受當 09/24 15:40
→ Jimstronger : 下最實在 09/24 15:40
噓 luke1297 : 5 你的廢文 09/24 15:41
噓 batman23 : 不然說說台籃有可能進步的原因：0 09/24 15:41
推 Luka7714 : 高薪是球隊管理階層對價值判斷有問題，再加上雙聯 09/24 15:42
→ Luka7714 : 盟競爭下的畸形產物 09/24 15:42
→ nash100 : 環境 訓練 程度 09/24 15:44
→ aee08 : 中後段的這樣想有什麼問題？你都說他是中後段天賦了 09/24 15:45
→ aee08 : 難道你還想要他拼旅外？國內本來就他首選，問題只是 09/24 15:45
→ aee08 : 你想排他還排不掉不就因為基層的不夠能力去取代他這 09/24 15:45
→ aee08 : 才是問題 09/24 15:45
→ boyen0917 : 邏輯真差 同樣中後段不努力練投籃別人會努力搶高薪 09/24 15:49
→ boyen0917 : 只有薪水5萬不如板模工的才會沒人要努力 09/24 15:49
→ boyen0917 : 越高薪越多人要進去搶 這麼簡單道理都不知道 09/24 15:50
推 Jimstronger : 嘿對，你終於講到關鍵了，所以為什麼這些人排不掉 09/24 15:50
→ Jimstronger : ？阿不就聯盟分裂的關係 09/24 15:50
→ boyen0917 : 一堆小球員看到職籃190都不會投籃還能拿300萬 爽死 09/24 15:50
推 wajupie : 1 4 09/24 15:51
→ boyen0917 : 現在你去看學生籃球 一定每個都在練投籃 高薪吸引力 09/24 15:51
→ aee08 : 排不掉跟聯盟分裂有什麼關係？就算合併也沒有減隊 09/24 15:52
→ aee08 : 啊人還是在啊… 09/24 15:52
→ boyen0917 : 那個邏輯真的傻眼@@ 我根本沒說要排 能拿高薪就拿啊 09/24 15:54
→ boyen0917 : 聯盟分裂最大問題是惡性競爭 入不敷出 職籃會倒 09/24 15:55
→ boyen0917 : 目前職籃高薪又有社群吸引力 能催生更多籃球基數 09/24 15:55
→ boyen0917 : 如果能合併並統一規範 強化聯盟營運跟穩定性那最好 09/24 15:56
→ boyen0917 : 但基層要跟上啊 全部都去練基本動作 不要只操體能 09/24 15:57
→ boyen0917 : 小胡分享過他學生時代比賽名校專練體能全場壓迫快攻 09/24 15:58
推 Asuero : 先給「進步」一個明確的操作性定義 09/24 15:58
→ boyen0917 : 他還說一堆國中小籃球隊名額有限只能收當下身高高的 09/24 16:00
推 Asuero : 名校專練體能背後有一個邏輯：大家打到這裡，專項 09/24 16:01
→ Asuero : 技能都差不了多少，最後都是體能決勝。在從前沒有外 09/24 16:01
→ Asuero : 籍生的時代，光是這樣的哲學就可以常年保八強 09/24 16:01
推 davidmayday : 4是什麼梗？ 09/24 16:06
推 rockyegg : 有啊 現在不管怎樣 接球都得墊個兩步 09/24 16:18
推 seimo : 薪資越高越競爭理論是對的。但要看是否競爭架構是 09/24 16:30
→ seimo : 否完整。不然cba就是很好例子。他們薪資是世界前幾 09/24 16:30
→ seimo : 的。但競爭性越來越差 09/24 16:30
→ mono1023 : 競爭不夠啊 太急 09/24 16:30
→ hencewu86 : 就沒合併最嚴重吧 實力高低落差太大 怎麼進步？ 09/24 16:32
推 seimo : 個人認為台灣運動員有一個很大的形態就是基層跳脫 09/24 16:34
→ seimo : 到成人階段常常會有競爭應該要身心上往上加乘（其 09/24 16:34
→ seimo : 實不只運動員還有其周邊的軟硬體跟培訓資源都應該 09/24 16:34
→ seimo : 要很大提升）但往往就不是如此反而常常會有停滯的 09/24 16:34
→ seimo : 狀態。這也是感受很深的日本職棒資深球員曾說過： 09/24 16:34
→ seimo : 「二軍球員沒有資格穿一軍球衣」建議另外做一套。 09/24 16:34
→ seimo : 否則你只要上職業就可以鬆懈的人一大票。常常認為 09/24 16:34
→ seimo : 跟在基層業餘一樣努力就可以。但事實就不是如此 09/24 16:34
噓 qwas0413 : 教育制度社會結構才是最根本 可惜已經病入膏肓沒救 09/24 17:00
→ qwas0413 : 嚕 再加上現在少子化以後只會更慘 09/24 17:00
推 jerrylin : 林書豪已經講完了 就擺爛 09/24 17:19
→ jerrylin : 台籃應該改成底薪高獎金制 09/24 17:20
→ jerrylin : 你要擺爛打不出表現 就領底薪 09/24 17:20
推 J0J3J1J3 : 益全真是辛苦 09/24 17:35
推 applehpsh : 他不是說二軍好不好 他是說育成 09/24 17:36
推 braai : 林益全跑去打棒球 台籃罪人 09/24 17:39
推 seimo : 是育成sorry XD忘了。 但事實上在美國所有minor 也 09/24 17:41
→ seimo : 不是穿一軍球衣。個人認為是可以效仿。（當然他們 09/24 17:41
→ seimo : 是有不同的球團組織經營。但感覺是沒錯的） 09/24 17:41
推 seimo : 就是讓人想拼上去穿那件真正一軍的球衣 09/24 17:44
→ seimo : 正式在一軍賽場出賽 09/24 17:44
推 heyjude1118 : 一是基因生不出人才，二是基層起的訓練法都啥變 09/24 18:13
→ heyjude1118 : 基本動作或打法都同一模式 09/24 18:14
→ chill247 : 下班了就喝啤酒 09/24 18:33
噓 Once1225 : 月經文 09/24 18:46
噓 creatives : 說一句公道話 游艾折sbl也不一定打得出來 你看被一 09/24 19:07
→ creatives : 些球迷吹到B1球隊找去打 比游好的比如你看阿巴西記 09/24 19:07
→ creatives : 得當時在世新時被一些鄉民說游艾折比他強 台籃悲不 09/24 19:07
→ creatives : 悲哀 台籃如果有球隊找游 那就號召不要進場就好了 09/24 19:07
推 merkx051 : 台灣人就是爛 各位鄉民看看自己就知道了 09/24 19:12
推 timothy21 : 髮蠟太多 熊庹 09/24 19:17
噓 bigyo : 1不對吧？沒有職籃前SBL也經歷好幾年黑暗期，票送我 09/24 19:23
→ bigyo : 都不想浪費時間去看，但球員有痛定思痛努力練球要進 09/24 19:23
→ bigyo : 步嗎？？ 09/24 19:23
推 YqYq5566 : 5.太過保障本土 09/24 19:36
推 wallace7073 : 民族性如此 09/24 19:49
推 s66449 : 44444444 09/24 20:40
推 Blastodern : 考0分也能錄取台大電機進台積電領高薪，誰還念書？ 09/24 21:26
→ cobras638 : 林益全:到底要我坦幾個版? 09/24 21:36
推 GSCurry : 職缺太多 沒人要練球 09/24 21:36
推 hanks055111 : 籃邪要負一半責任 09/24 22:47
→ ewayne : 又有人瞎扯籃協…球隊多到底又跟籃協有什麼關係？ 09/24 23:07
→ ewayne : 一堆人每次就只會瞎扯籃協，你們到底想要籃協做什麼 09/24 23:13
→ ewayne : ？要籃協規劃基層訓練，那籃協可以處罰不配合的球員 09/24 23:13
→ ewayne : 跟球隊扣薪水，扣補助，坐球監嗎？不要只會罵籃協不 09/24 23:13
→ ewayne : 做事，卻又不給籃協處罰的權力！ 09/24 23:13
推 kyle37 : 只會幹古， 把髒 說成上身體， 但也沒看到 國際賽 09/25 03:12
→ kyle37 : 打得多強硬，連半場都過不去 09/25 03:12
→ Arodz : 5 根本不適合這個運動 09/25 04:08
推 wake00005 : 台籃就是台灣教育的縮影，從國小開始爛 09/25 07:38
推 jack5228 : 籃協很爛沒錯 但都職業化了還在怪籃協? 09/25 09:48
噓 a55665203031: 人種爛 09/25 11:27
→ hughjetman : 這問題很複雜，但直覺告訴我選4沒錯 09/25 11:44
推 nothing188 : 4 09/25 15:54
→ acebank : It's not easy to get rid of a bad habit once it 09/25 17:14
→ acebank : formed. 09/25 17:14
推 jack55632 : 4 09/25 23:32
