推 tonyfire : 就像交通問題那麼久，永遠不處理根部，那永遠弄不好 09/25 07:09
推 akito555 : 早就說基層不大改 永遠沒救 09/25 07:13
→ akito555 : 隔壁棚當年加上投球限制跟鋁棒換木棒也是影響很大 09/25 07:16
→ akito555 : 還是硬改下去 逼得你基層要改變一下 09/25 07:17
推 seimo : 其它國家籃球起飛？ 其實還好吧。亞洲就是進展幾乎 09/25 07:46
→ seimo : 最差得其中一洲。 就這個時代經濟起來資源流通挹注 09/25 07:46
→ seimo : 稍微可以分出去。其它地方稍微可以把歐美籃球資源 09/25 07:46
→ seimo : 拿進來。我們也同樣是開始大職籃時代起飛五年不是 09/25 07:46
→ seimo : 嗎？ 09/25 07:46
→ seimo : 台灣職籃在亞洲若以目前的人口對比以及流量等評比 09/25 07:47
→ seimo : 聲勢肯定在亞洲前五甚至更好。但實際成果？ 09/25 07:47
推 seimo : 亞洲其它國家有沒有真正玩籃球你還真的不知道XD。 09/25 07:50
→ seimo : 但我知道我們真的算相對認真了。亞洲比較風行比起 09/25 07:50
→ seimo : 來1.菲律賓 2.中國 3.台灣。其它地方真的幾乎要打 09/25 07:50
→ seimo : 問號。 09/25 07:50
推 johnney : 隔壁有國足，我們有國籃 09/25 07:51
推 seimo : 原波說的這些一樣可以複製到隔壁棒球。但棒球更慘 09/25 07:53
→ seimo : 一堆小朋友在基層就已經在燃燒身體。基層籃球會損 09/25 07:53
→ seimo : 傷但不至於影響到失能。隔壁棚一堆國小打完手臂無 09/25 07:53
→ seimo : 法抬高過肩膀才慘 09/25 07:53
推 wake00005 : 其實真的在國小國中真的要以球員個人能力及基本動作 09/25 07:53
→ wake00005 : 為主 09/25 07:53
→ seimo : 一堆國中前打完直接消失 09/25 07:53
→ holyhelm : 把體育班弄掉 台灣籃球會更好更多人才嗎 XD 09/25 07:58
推 newgigi7672 : 基層為了追求好成績。棒球操選手籃球限制選手 09/25 08:01
→ Ryoma : 麻煩更新下資料庫，基層比賽增加很多球數/天數限制 09/25 08:24
→ Ryoma : 一堆國小打完手臂無法抬高過肩是有統計資料或研究嗎 09/25 08:26
推 Asuero : 那你知道為什麼基層教練這麼需要在意「實績」嗎？ 09/25 08:38
推 Asuero : 因為對年輕教練而言，那關乎他們的飯碗，而對老教練 09/25 08:42
→ Asuero : 而言，那關係他們的招生/名聲/資源爭搶。 09/25 08:42
→ Asuero : 身邊不乏有很多有志有能力的年輕教練，一到現場3、5 09/25 08:42
→ Asuero : 年就變的比老教練更老教練了，因為他如果要在球圈 09/25 08:42
→ Asuero : 活下去要養家活口，就得拿出競賽實績。 09/25 08:42
推 Asuero : 除非是以一般體育教師資格擔任正式教師職兼帶球隊， 09/25 08:44
→ Asuero : 比較能護持自己的理想。 如果是技術人員或是專家教 09/25 08:44
→ Asuero : 師、專任運動教練，你沒實績臺灣籃球還沒毀滅自己就 09/25 08:44
→ Asuero : 先毀滅了。 09/25 08:44
※ 編輯: ak47good (111.80.246.161 臺灣), 09/25/2024 08:45:08
推 Asuero : 這中間有沒有夾縫生存（堅持對的事、堅持以孩子長 09/25 08:49
→ Asuero : 遠發展而不揠苗助長）的縫隙？有，但絕大多數人不會 09/25 08:49
→ Asuero : 想過的風險那麼大又那麼辛苦。 09/25 08:49
→ Asuero : 幾年前某強權想發展籃球，校方面試問的是：你需要多 09/25 08:49
→ Asuero : 少錢？你能夠承諾幾年之內給出什麼成績？除此之外再 09/25 08:49
→ Asuero : 無關心的事。 09/25 08:49
推 flyclud : 這篇才是基層真正的聲音！ 09/25 08:52
推 s9551139 : 該推廣全民圍棋或者全民即時戰略遊戲囉 09/25 09:10
推 diskelvin : 基層教育從體能到精神與素養都不足，缺錢缺教練比 09/25 09:23
→ diskelvin : 缺人才更可怕 09/25 09:23
推 ChrisPaul03 : 只要把體育班改質到美術班音樂班的水準就可以 09/25 09:29
→ ChrisPaul03 : 現在的體育班看起來像某種特權學生 09/25 09:30
→ ChrisPaul03 : 學習的偏差影響甚鉅 從學校到老師都在放水 09/25 09:31
→ ChrisPaul03 : 小孩的價值觀早就偏了 09/25 09:32
→ boyen0917 : 你這文講的超抽象又扯超遠 什麼腦內思考 傻眼 09/25 09:41
→ jerrylin : 球員還會簽賭勒 沒你想得那麼傻只是打球機器啦 09/25 09:55
推 usnavyseal : 推 09/25 09:55
推 Lorran : 中肯推 09/25 10:16
推 samsam80821 : 產業問題很複雜 雖然不像扯到政府 但通常會需要政 09/25 10:21
→ samsam80821 : 府出來或是一個很有Power且願意改變的人才有可能改 09/25 10:21
→ samsam80821 : 變 09/25 10:21
→ samsam80821 : 最後很容易扯到市場 大環境等因素不了了之 09/25 10:22
推 samsam80821 : Power的人可能是某大企業之類的 09/25 10:30
推 Johseagull : 台灣到處都是這種從基底就難改的東西 09/25 10:34
→ jackie36952 : 我弟就是體育班出來的 可以知道的是 你沒有超人一等 09/25 10:41
→ jackie36952 : 的身體 就是一個沒有學歷 沒有職業舞台 的人 09/25 10:41
→ jackie36952 : 我絕對反對 體育跟讀書 完全分開 09/25 10:42
→ macaca1029 : 說穿了就是華人短視近利的思維，而造就出今日的基層 09/25 10:51
推 seimo : 我當然知道有限制天數跟球數。 但走規則漏洞還是不 09/25 11:30
→ seimo : 少。我家下游的小朋友兩個聯隊隊友國小就有170+ 球 09/25 11:30
→ seimo : 速110 新北的某國小。沒繼續國中打球就因為手傷退 09/25 11:30
→ seimo : 隊（因為還是使用過度）他也沒有很老 跟鄧佳安他們 09/25 11:30
→ seimo : 差不多同期 09/25 11:30
→ seimo : 身高170+ 09/25 11:31
→ seimo : 不然平鎮怎麼一堆投手還是出事？走漏洞出來的案例 09/25 11:31
→ seimo : 還是有 09/25 11:31
→ seimo : 主要還是想贏球。團隊犧牲個人 09/25 11:32
推 seimo : 籃球也是。基層為了確保團隊贏球。所以球員就是要 09/25 11:43
→ seimo : 練成這個模式。即便你我都看得出來跟以前都一樣毫 09/25 11:43
→ seimo : 無更新 09/25 11:43
推 seimo : 應該說有更新。但基本模式就差不多那樣田徑隊特攻 09/25 11:46
推 TimmyWendell: 基層怎麼改都會回到教練薪水哪來，球隊資源哪來的 09/25 11:50
→ TimmyWendell: 問題，現在大宗就是靠政府給的薪水。除非有天各位 09/25 11:50
→ TimmyWendell: 家長願意自費讓孩子打球又不在意名次。不然要錢就 09/25 11:50
→ TimmyWendell: 是要有績效，績效是什麼，在這邊就是贏球、名次 09/25 11:50
→ JaysonTatum : 沒救 最在意成績的就是球迷 09/25 12:01
→ JaysonTatum : 不管籃球棒球 09/25 12:01
推 nayeonmywife: 美國也沒有很重學業啊 09/25 12:26
→ nayeonmywife: 主要是訓練缺乏想像力 決策能力 09/25 12:26
推 busman214 : 可是體育班根本不是你口中所謂的舉國體制欸= = 對岸 09/25 13:03
→ busman214 : 的舉國體制是從小就關在封閉的環境裡只管練球 上課 09/25 13:03
→ busman214 : 什麼的不存在的 台灣體育班至少還有上課、考試 台灣 09/25 13:03
→ busman214 : 有些學校還會把體保生打散到一般班級裡跟普通生一起 09/25 13:03
→ busman214 : 上課 比如我印象中北一女就是這樣 然後在台灣你體保 09/25 13:03
→ busman214 : 生不走體育也是有其他出路 比如可以用體資生上台清 09/25 13:03
→ busman214 : 交成政 功課沒那麼好的以後也能往其他方向走 我覺得 09/25 13:03
→ busman214 : 光是「識字」這點能做的出路選擇就比對岸多很多 對 09/25 13:03
→ busman214 : 岸舉國體制訓練出來的選手有些幾乎是文盲程度 更別 09/25 13:03
→ busman214 : 說是懂英文了 09/25 13:03
推 ben1981neb : 體制跟文化問題 09/25 13:06
→ busman214 : 我是覺得體育班這制度有很多問題沒錯，但台灣籃球會 09/25 13:10
→ busman214 : 那麼爛的主因絕對不會是體育班，況且體育班很多學生 09/25 13:10
→ busman214 : 要嘛是念不了書要嘛是家裡環境不是那麼好，體育已經 09/25 13:10
→ busman214 : 是他們少數能夠釋放精力和取得成就感的地方，陳瑞振 09/25 13:10
→ busman214 : 分享過他以前在美和當教練的經驗，他表示他絕對不輕 09/25 13:10
→ busman214 : 易把選手退隊，要不然這些小朋友很容易成為社會的負 09/25 13:10
→ busman214 : 擔，你覺得沒有體育班這個制度他們就能獲得你口中的 09/25 13:10
→ busman214 : 「全能發展」嗎？ 09/25 13:10
推 serv828 : 體育班需檢討但也需存在 09/25 13:47
推 Jimstronger : 我覺得還有一點，台灣民間的運動風氣相較於日本還 09/25 13:51
→ Jimstronger : 不是那麼盛行，對於運動空間的規劃也很畸形，在台 09/25 13:51
→ Jimstronger : 籃版講這個不太恰當，但事實是台灣的籃球場太多了 09/25 13:51
→ Jimstronger : ，其他團體球類除了排球稍微好一點，棒壘球、足球 09/25 13:51
→ Jimstronger : 光場地因素要好好打個球都很難。你把體育班廢掉， 09/25 13:51
→ Jimstronger : 一堆小眾運動就沒人打了 09/25 13:51
→ ewayne : 罵制度很容易，但罵過的然後呢？你最終還是要有制度 09/25 13:57
→ ewayne : 然後一堆人一直在那幻想有個偉大的英雄可以從上到下 09/25 13:57
→ ewayne : 的把所有人串在一起，要這麼做就得給這些的人權力可 09/25 13:58
→ ewayne : 以整治不配合的人。罵籃協不作為，那你給籃協權力可 09/25 13:59
→ ewayne : 以去作為了嗎？面對那種一出來就放話要取代體制的， 09/25 14:00
→ ewayne : 像是球學一出來就放話要取代HBL，若有人不配合，要 09/25 14:02
→ ewayne : 怎麼辦？ 09/25 14:02
推 seimo : 其實真正學校裡佔用最大不是籃球場。應該是操場.. 09/25 14:04
→ seimo : 其實國外幾乎學校是沒有操場（還是PU跑道）籃球場 09/25 14:04
→ seimo : 是在室內（體育館為主）所以我覺得很搞笑。其實台 09/25 14:04
→ seimo : 灣學校不是沒地而是因為當初規劃就很公版也不去稍 09/25 14:04
→ seimo : 微參考日本美國。他們也多的是沒地可以打棒球踢足 09/25 14:04
→ seimo : 球但一樣能弄出來。 09/25 14:04
推 Jimstronger : 球學那個當初就知道不可能了吧？台灣的體育班是跟 09/25 14:06
→ Jimstronger : 體保生制度綁在一起的，教育部的官方比賽才會有甄 09/25 14:06
→ Jimstronger : 審、獨招的資格，我是球員家長我當然希望我小孩都 09/25 14:06
→ Jimstronger : 把時間砸在球隊上了，當然要靠球隊戰績保送上好高 09/25 14:06
→ Jimstronger : 中、好大學 09/25 14:06
→ ewayne : 看一看這個暑假，多少中學的籃球隊就已經在跑國外交 09/25 14:07
→ ewayne : 流了，這是個健康的中學體育發展環境嗎？ 09/25 14:07
→ ewayne : 在這麼玩下去，連中學籃球都會變成是金錢運動，這難 09/25 14:09
→ ewayne : 道就是大家期望的基層改革？ 09/25 14:09
→ ewayne : 球學的目的就是想打破現在的體保制度阿...但然後呢? 09/25 14:10
→ ewayne : 體育生就是會有自己的入學管道，這在哪裡都是這樣 09/25 14:11
→ ewayne : 廢了政府的體保生，換來的不過是民間自己做的體保生 09/25 14:12
推 Jimstronger : 台灣在養草地這塊真的沒什麼人才專業，校方跟家長 09/25 14:12
→ Jimstronger : 會也普遍覺得養草地很麻煩，還不如直接花錢用PU或 09/25 14:12
→ Jimstronger : 硬地跑道，維護方便 09/25 14:12
→ Jimstronger : 說到底 台灣的體育環境從基本的硬體設備場地、制度 09/25 14:14
→ Jimstronger : 、民眾的贏球價值觀等都還有很長一段路 09/25 14:14
→ ewayne : 人家國外的校園沒有操場，但人家的社區會有阿...台 09/25 14:15
→ ewayne : 灣人前年才譏笑一個叫做公園堅的市長只會蓋公園 09/25 14:18
→ ewayne : 人家的社區會一起努力維護社區公園跟運動場，台灣人 09/25 14:19
→ ewayne : 會嗎？ 09/25 14:19
推 Jimstronger : 國外的校園哪裡沒有操場？我們在講的是沒有多功能 09/25 14:23
→ Jimstronger : 草地操場，你去看日本操場一下給棒球隊一下給足球 09/25 14:23
→ Jimstronger : 隊用根本超正常 09/25 14:23
→ Jimstronger : 別人籃球是去室內跟排球、羽球一起用的 09/25 14:23
→ Jimstronger : 但台灣就是一堆硬地或PU跑道，沒辦法多功能使用， 09/25 14:24
→ Jimstronger : 使用率就很低 09/25 14:24
噓 boyen0917 : 我就說這篇很瞎 講到最後在吵體育班 09/25 15:05
→ boyen0917 : 體育班制度跟籃球沒進步有正相關嗎？ 09/25 15:06
→ boyen0917 : 你說籃球沒進步是因為不會思考、長時間苦練 09/25 15:08
→ boyen0917 : 真的是看不懂 大家只好吵操場體育班@@ 09/25 15:08
→ boyen0917 : nba球員從小都很會思考然後沒長時間苦練？ 09/25 15:10
推 Lhmstu : 一句話，沒救 09/25 22:12
噓 bingripplw : 大腦發展...lbj籃球iq高 書都只能看一頁 09/26 05:46
噓 DICKASDF : 你這觀念領先全球了吧 你知道智商也是看方向運用 09/26 11:13
→ DICKASDF : 我拿電競來說好了 除了反應 用最多的就是腦 09/26 11:14
→ DICKASDF : 但基本沒有高學歷在打 也一堆不念書的 09/26 11:14
→ DICKASDF : 或是一些經商有成的人 學歷很低 09/26 11:15
→ DICKASDF : 還有籃球 足球 不就出名的一堆家裡沒錢的窮苦人家 09/26 11:15
→ DICKASDF : 從小只有球 只有運動能改變人生 他們有唸書？ 09/26 11:16
→ DICKASDF : 至於體育班 有問題的從來不是體育班 而是整體資源 09/26 11:17
推 oldTim : 推 09/26 20:43
推 frank901212 : 推 09/27 00:57
