→ cityport: 不就是三個字母的中國廠 07/20 01:17
推 Zxc2184: 意外嗎?中國大多產品都靠削價競爭而來的 車當然也是 07/20 01:19
→ Zxc2184: 既然人事成本韭菜已經割到底了 那當然只能從用料來砍 07/20 01:20
推 playhot: 便宜治百病的小粉紅愛的垃圾車 07/20 01:20
→ playhot: 用什麼車規級 便宜就好 沒命也沒關係 07/20 01:22
→ DSAndres: 這2022全球缺料時不就知道了？ 07/20 01:34
推 zaku7777: 良心,居然是工業級,而不是地溝油級.感恩~ 07/20 02:05
推 WiLLSTW: 主要是中國市場也大 所以就算跟外銷車AB規也算是蠻正常的 07/20 02:16
推 vt1009: 看到byd員工餐沒有肉都是辣椒紅油炒形狀不明青菜... 07/20 02:19
推 EPIRB406: 工業用也很好啊！至少便宜給你，而且dsp用工業用也沒差 07/20 02:42
→ EPIRB406: 吧，車規差在耐用度又不是不會壞 07/20 02:42
→ gn00152097: 樓上這種說詞可以套在各行各業 07/20 03:29
推 tn00210585: 每個零件出廠後時間單位的良率不一樣，一台車一堆零件 07/20 03:45
→ tn00210585: 累積下來差距很大 07/20 03:45
→ benptt: 雙福:我都車規喔！ 07/20 04:39
推 fever105: MG是車規晶片？ 07/20 04:55
→ mureka: 「為了降價用非車規級晶片，會引發極嚴重的安全隱憂」，能 07/20 05:37
→ mureka: 舉個例子嗎？ 07/20 05:37
推 ryosai: 反正便宜嘛，能偷工減料就偷工減料 07/20 06:04
推 udm: 反正出事不用賠(禁上訴、蓋新聞)，就不用考慮後果了。 07/20 06:06
推 kira925: 車規會要求耐高溫跟長時間使用 07/20 06:14
推 htggh556: 比較想知道台灣國產車用什麼晶片？ 07/20 06:21
推 firstneko: 簡單來說差在相同高溫高溼條件下，車規晶片普遍能活比 07/20 06:28
→ firstneko: 較久，且在一定的冷熱循環條件下不會有問題(TCT)，至 07/20 06:28
→ firstneko: 於非車規也不代表一定不能承受就是了 07/20 06:28
→ druu: 當然是用便宜的零件啊，不然要怎麼賣得便宜 07/20 06:29
推 hugh509: 中國的製程要用料和封裝提到車規應該是不難 07/20 06:34
→ hugh509: 關鍵是他們懶得跑驗證、測試，這樣怎麼確保結果正確 07/20 06:34
→ hugh509: 而這些恰恰是成本比較高的原因 07/20 06:35
→ hugh509: 自以為省了驗證和測試可以省到錢 07/20 06:35
→ hugh509: 但是零件成千上百，只要一個有問題就可能影響安全 07/20 06:36
推 lunkk: 車用晶片的穩定度記得要比一般電子產品的高 07/20 06:36
推 firstneko: 最簡單比喻啦，手機每天放車子裡去外面曬太陽曬到車內 07/20 06:39
→ firstneko: 6.70度，手機一定比你ACC早壞掉 07/20 06:39
→ chng8371: 全部變後裝就不用過車規 07/20 06:42
推 willie0171: 沒過認證，那認證費用也很驚人，用ST還算良心，用他們 07/20 06:43
→ willie0171: 自己國產就知道黑心在哪了 07/20 06:43
→ elhazard01: 車規MCU要支援ASIL,工規不用.簡言之覺得生命安全不重 07/20 06:51
→ elhazard01: 要 電路設計不需要考慮冗餘備援 防止當機的 可用工規 07/20 06:51
推 qazxc312: 車規級真的有比較好？淘寶白牌車機每個都說得比車沒事 07/20 06:59
→ qazxc312: 還要好，是被利益蒙蔽雙眼了嗎？ 07/20 06:59
→ elhazard01: 車機不見得會用車規級MCU 特別是淘寶白牌 反正娛樂系 07/20 07:07
→ elhazard01: 統當機又不會出人命 頂多重開機 07/20 07:07
推 ketter: 難怪一堆中國自駕自動開去填海的 07/20 07:09
→ elhazard01: 還有後裝車機不用過龜毛的車廠認證 這點差最多 07/20 07:17
推 amethystboy: TS16949笑而不語 07/20 07:24
推 corydoras09: 沒差，有13億人幫忙試錯 07/20 07:24
推 morrishh: 性能好CP值高爽爽開，不用管妥善率，拋錨修一修繼續開 07/20 07:25
→ CoachKuester: 不用車規的又怎樣？在愛支味護衛隊眼中中國車就是 07/20 07:31
→ CoachKuester: 王道啊東打日本車西踹歐洲車，韓國車更是沒放在眼 07/20 07:31
→ CoachKuester: 裡，共產主義統一世界 07/20 07:31
→ elhazard01: 有沒有還在業界的大大可以透露一下 裕隆MG有沒有過IS 07/20 07:35
→ elhazard01: O26262產品認證 07/20 07:35
推 loat: 不意外 各種摳死當 07/20 07:46
推 MilkTeaMan: 中車粉有夠難看 來台灣這麼熱一曬自動達爾文 07/20 07:51
→ segio: 發文的講了.至少他公司還有堅守節操.又不是一棍子打死.. 07/20 07:51
→ segio: 總之對某些戴太陽眼鏡的...大概率無視吧 07/20 07:52
推 andey: 車沒事當掉頂多沒音樂沒有導航，這篇講的車載電子是直接控 07/20 07:52
→ andey: 制車子的東西，你他媽開在路上突然油門煞車都沒反應試試。 07/20 07:52
→ segio: 反正立場站黑.看啥都黑.呵呵 07/20 07:52
推 Killercat: 這也是部分為何他們外銷車款價格遠高於同款內銷版本 07/20 07:54
→ Killercat: *部分原因 07/20 07:54
→ Killercat: 其實他們同款不同版本（外內銷）走完全不同供應商，也 07/20 07:55
推 MilkTeaMan: 我沒有 我是說他們但我沒有證據 07/20 07:55
→ Killercat: 不是啥秘密了，不知道為何他們把這個當作新大陸一樣 07/20 07:55
推 mmmmmmmmmmm: 改一陣子了 大概有半年了 07/20 08:02
推 SEEDA: 中國垃圾不意外 07/20 08:06
→ DYE: 請中國網友舉報哪個車廠。連油箱都能舉報那晶片還用說。 07/20 08:12
→ DYE: 肺炎缺晶片的時候，沒被影響的可是特斯拉 07/20 08:14
推 colinfeng: 反正在車裡面看不到 中國人命又不值錢 07/20 08:19
推 savageg: 我就說那些整天希望中國車進來的，到時候路上因為系統不 07/20 08:23
→ savageg: 穩或是不合規範的零件出問題造成損傷時，你們要不要扛起 07/20 08:23
→ savageg: 來？ 07/20 08:24
→ chi17: 國家汽車芯片標準體系建設指南明年才上路還有半年來賺一波 07/20 08:25
→ chi17: 反正人家又還沒違法 07/20 08:27
推 rrazer: 支國電車燒死人是常態 07/20 08:28
→ poco0960: 那天直接拿開發板幹上去都不ey 07/20 08:38
推 tidalwave00: 怕的是貴的要命東西也是爛品質 07/20 08:38
推 festa: 缺晶片是因為抽單重排，排不到。沒被影響應該是沒抽單吧 07/20 08:43
推 Lindbergh: 是內卷不是拿次級品 07/20 08:45
推 qeon: STMicro也有車規晶片啊，看品牌就開槍？ 07/20 08:48
推 ttt1387: 一分錢一分貨，自古不變的道理，拆車現原形，就像捷運拆 07/20 08:53
推 elhazard01: STM當然有 但軟體開發授權費印象中一款破千萬台幣 非 07/20 08:54
→ elhazard01: 大的系統廠玩不起 台灣沒幾間有成功打入車廠供應鏈 07/20 08:54
→ elhazard01: 不然鴻海當初怎麼會買鴻華 搞MIH平台？ 07/20 08:54
→ festa: 車規不是STM32系列吧 07/20 08:55
推 thomashsue: Infotainment 拿來跟 powertrain 的controller比？難 07/20 08:57
→ thomashsue: 怪都說車版一堆車廠駐點的低端業務猿… 07/20 08:57
→ modernpkman: 你現在才發現嗎XD 07/20 09:05
推 shawncarter: 不用車規就是很嚴重的偷工減料，完全無視車子的安全 07/20 09:05
→ shawncarter: 了好不好 07/20 09:05
推 atlaswhz: 我早就說過了,車版也是整天吹 07/20 09:06
→ atlaswhz: 還有不是車規的SMT產線也是cost down 07/20 09:08
→ atlaswhz: 車規的PCBA是不維修的,有問題就直接整片報廢 07/20 09:09
推 festa: 維修是可靠度的問題，所以原廠都只會換總成 07/20 09:19
推 DSB520: 便宜治百病 別人小孩死不完 07/20 09:24
→ DSB520: 朋友在陸資ic 目前的確是這樣開規格 07/20 09:25
推 megaminoire: 便宜治百病 連命都捨棄 07/20 09:25
→ SALEENS7LM: 就是在各方面偷工減料啊，那邊粉紅照買不誤，就算自 07/20 09:26
→ SALEENS7LM: 燃、生鏽、脆皮、零件掉落、安全系統故障、無預警失 07/20 09:26
→ SALEENS7LM: 去動力、電車使用年限大幅縮短，只要花錢請幾個不知 07/20 09:26
→ SALEENS7LM: 名的網紅大內宣造假+踩外企捧國產護航就解決了 07/20 09:26
推 chandler0227: 車規可靠度AEC-Q100 壽命/DPPM都比工規要求更嚴格 07/20 09:27
→ chandler0227: 然後車規級別要專門產線生產 這也是當時缺晶片原因 07/20 09:29
→ chandler0227: 因為必須要是生產車規晶片的產線 07/20 09:30
→ weichungBRO: 說沒差的快去買一台來壓壓驚 07/20 09:30
推 chandler0227: 印象中車規對DPPM要求是到10以下 07/20 09:32
推 metroid0104: 那些車都中國自己內銷內卷用的，出口車也賣這種嗎 07/20 09:43
推 atlaswhz: 我聽到是商規裝工規 07/20 09:46
→ Sciarra: 一堆人就愛便宜垃圾啊 07/20 09:47
→ Sciarra: 內捲是啥 不能說人話？ 07/20 09:48
推 jackie0414: 看這裡某些人一直在吹中國車就知道他們的企圖，笑死人 07/20 09:48
→ jackie0414: 不要整天幹這種事好嗎？ 07/20 09:49
→ noirskakashi: 掛一個晶片可能就一條大的維修費用了。 07/20 09:55
推 NEWinx: 車規有安全性問題，居然有人不在意 07/20 10:01
推 elhazard01: ISO26262產品認證有幾家過的? 不是搞笑的流程認證喔 07/20 10:04
推 iPadProPlus: 一分錢一分貨啊 安全係數低了一點又咋滴 07/20 10:08
推 atlaswhz: 還有電池的水也很深,同樣寧德,也可以買到便宜的等級 07/20 10:13
推 chandler0227: 多數車電都只做流程認證啦 產品認證等大廠客戶要求 07/20 10:18
→ chandler0227: 再說 輔導寫ISO文件那批(SGS)是從華創/裕日出來的 07/20 10:19
噓 SakuraHana: 都說同等性能了，有什麼問題嗎？不去做車規認證讓西方 07/20 10:21
→ SakuraHana: 國家剝皮都不行？ 07/20 10:21
推 rainsilver: 現在的車規有很耐用嗎？看看那些歐美車 07/20 10:22
→ windlll: 迭代的速度快，根本不在乎耐用，反正便宜出問題你就買新 07/20 10:23
→ windlll: 的 07/20 10:23
推 legendrl: 中國貨便宜，不就是因為中國人工便宜？ 07/20 10:23
推 chandler0227: 重點是functional safety 除非你根本不重視安全 07/20 10:25
→ chandler0227: 跟MCU有關的ISO 26262的part4 part5 part8 clause13 07/20 10:27
推 vyjssm: 比普丁拆洗衣機晶片好 07/20 10:29
→ chandler0227: 國標GB/T 34590就參考ISO 26262制定的啊 07/20 10:29
→ chandler0227: 說不做車規認證讓西方國家剝皮 那國標參考ISO啥意思 07/20 10:30
→ elhazard01: 拿過SGS流程認證證書 覺得這些講師很會講 但怎麼實作 07/20 10:31
→ chandler0227: 有種一點就自己訂標準嘛 07/20 10:31
→ elhazard01: 設計電路就支支嗚嗚講不下去 07/20 10:32
→ chandler0227: 產品認證涵蓋到後面生產使用一直到報廢整個生命週期 07/20 10:33
→ elhazard01: 很佩服還待在車界的EE 早脫離戰場換做IOT輕鬆錢又多 07/20 10:35
→ chandler0227: 不過ISO26262本來就給摸得越熟越懂得人(廠商)玩的 07/20 10:35
→ chandler0227: 不會啦 跳到巴士/商用車領域別想不開搞乘用車就好了 07/20 10:37
→ elhazard01: 是啊!光是要搞兩組EE人馬 分別設計確認 就是一大門檻 07/20 10:39
→ richard42: 不開自駕 車要晶片幹嘛 你有眼不能看？ 07/20 10:39
→ calase: 最近油罐車事件其實也是類似的狀況，價格殺到大家賺不了 07/20 10:44
→ calase: 錢就是開始找地方偷工減料，短時間客戶沒發現就好 07/20 10:44
推 chandler0227: 不需要微控制單元? 你所有車上功能都靠純機構實現? 07/20 10:44
→ elhazard01: richard42應該是開玩笑對吧? 哪個駕駛可以搞定TCS的? 07/20 10:47
→ chandler0227: MCU早在1970還1980年代就導入引擎控制了 07/20 10:48
→ chandler0227: 沒MCU搞不好連Euro一期排放標準都過不了 07/20 10:49
推 good5755: 有沒有可能因為對岸常常淹水 反正車開5年就報廢 07/20 10:53
→ good5755: 工規車規對他們消費者來說根本沒差 07/20 10:53
→ good5755: 一個把汽車當手機用的概念 07/20 10:54
→ hcshin: 反觀台灣的晶片這麼強，汽車工業卻... 07/20 10:54
→ elhazard01: MTK都玩不下去了 何況是更下游的系統廠? 07/20 11:03
噓 yaomac: 對就只有你發現了 07/20 11:04
推 KAOGUY0617: 那是國家工業級高級芯片 懂嗎 07/20 11:06
推 Brioni: 所謂車規不就給歐美驗證機構抽稅的認證 07/20 11:17
推 jason0814uj: 反正是別人在買的…無所謂 07/20 11:18
推 Brioni: 反正日本德國也一堆爆料偷吃步，又不是第一天 07/20 11:20
→ dslite: 中國會有極低溫 商規夠嗎？ 07/20 11:20
推 chandler0227: X碩可能有當特斯拉供應商走過產品認證吧，但那筆訂 07/20 11:22
→ chandler0227: 單據說虧的還是沒啥賺到錢就是 07/20 11:22
→ chandler0227: 車規認證是給歐美抽稅？那中國國標就別參考ISO嘛XD 07/20 11:25
噓 TigraBoy: 推文真屌，把車用認證講的一文不值 呵呵 07/20 11:26
推 GalaxyX: 一分錢一分貨 賠錢的生意沒人做 07/20 11:29
推 Nick12356464: 推文在那邊職業車用的 想必都吃工業級食品 07/20 11:31
→ Nick12356464: *質疑 07/20 11:31
推 good5755: 你怎麼不自己訂個中國車規標準自己認證 硬要說歐美抽稅 07/20 11:37
→ good5755: 讓中國乘聯會自己抽稅不是更爽 07/20 11:37
噓 gigabit: 原來殺價競爭就是用沒認證的晶片喔，那日德車廠在中國殺 07/20 11:52
→ gigabit: 價競爭是？ 07/20 11:52
→ gigabit: 為什麼有些車沒殺價競爭妥善也這麼差啊？ 07/20 11:54
推 CoachKuester: 為了捧中國車的LP，車用認證都變垃圾了，呵呵 07/20 11:59
推 good5755: 題外話 消息來源的微博一堆小鵬和吉利的廣告 就可信度 07/20 12:03
→ good5755: 而言我覺得有根據 一定有偷工減料 但有沒有那麼嚴重 07/20 12:03
→ good5755: 有沒有誇大事實就見仁見智了 07/20 12:04
推 DJZwei: 反正規格表好看，好不好用能不能用跟用量如何再說啦 07/20 12:11
→ TSUBO: 拿車機來講的也是好棒棒 07/20 12:13
推 atlaswhz: EE不要去淌車用的渾水,毛太多了 07/20 12:57
→ Benefits: 「自由」時報的報導有看的價值嗎？ 07/20 13:00
推 chigo520: 唬爛的吧晶片最好有這麼貴 07/20 13:00
→ chigo520: 所以台灣車這麼貴是用最頂的晶片麼？ 07/20 13:02
→ MilkTeaMan: 喝煤油長大的肯定是要用工業級 07/20 13:09
推 Windcws9Z: 簡單來說，車規的規範要求比工規還要更高 07/20 13:11
推 EPIRB406: 車規很棒但是去撞緩撞車的表示… 07/20 13:12
推 Windcws9Z: 有些人真的滿怪的，驗證標準都在那邊還能扯撞緩撞車 07/20 13:14
→ Windcws9Z: 乾脆說太空梭 火箭 衛星也會爆炸好了 cc 07/20 13:25
推 atlaswhz: 文組不懂硬要扯就是這樣囉 07/20 13:36
推 shyshyan: 那些晶片是有多少錢 是IGBT跟SIC便宜到爆好嗎 infineon 07/20 13:37
→ shyshyan: 的FS820在台灣一顆要3、400鎂 對岸不用200 是要比個屁 07/20 13:37
推 shingo135r: 便宜治百病，出事要你命 07/20 14:02
推 calase: 裝油都可以為了省清洗錢亂搞了，你怎麼知道車子其他地方 07/20 14:06
→ calase: 不會偷料？ 07/20 14:06
推 EPIRB406: 那這樣車規也不夠安全，應該用軍規才對，然後價格更貴 07/20 14:11
噓 KKB: 自由黨報這種自慰文，連哪牌的車也不說，可信度為0，爛也是 07/20 14:30
→ KKB: 少數賣不來的 07/20 14:30
→ KKB: 那些外銷賣很好的 買主又不蠢 仇中不須思考 07/20 14:31
推 ctpevx: 車用晶片還在設計階段時，規格就卡的比其它晶片還嚴格 07/20 14:32
→ haopig: 扯到軍規的人邏輯真的有夠差 07/20 14:41
推 occw0721: 賺一波收割完就倒閉的車廠，幹嘛用那麼好的晶片 07/20 15:13
推 kira925: 把這種規格的事情往反中扣是要公告大家你命不用錢嗎 07/20 16:13
推 Chen73: 意外嗎 做產品就偷料誇大 07/20 16:33
推 faache17: 狼性啦 07/20 16:38
推 ohlong: 車規要認證的…怎麼可能過得了 07/20 17:21
→ ohlong: 其他國家要進口一定也是卡認證 07/20 17:21
→ TRYING: 偷工減料賣便宜 VS 偷工減料賣更貴. 哪個比較壞。 CC 07/20 17:22
推 kalapon: 車規不止壽命，還有可靠性，晶片可追朔性，果真如此車王 07/20 17:28
→ kalapon: 會多出不少 07/20 17:28
推 Dusha: 跑出好多有趣的推文欸 巴不得別人不知道自己是粉紅嗎 07/20 18:00
推 skyoneaim: 不只中國這樣搞吧 很多車廠都馬這樣了 07/20 18:09
推 XXPLUS: 沒差，我們又享受不到便宜電車，難不成要感謝政府禁售？ 07/20 20:08
推 Benefits: 先去查有沒有10萬資本公司接政府的晶片標案吧 07/20 20:46
→ mussina27: 怎麼可能AB規，原PO心得是要騙自己沒事不怕嗎 o____Q 07/20 23:12
噓 zxcbrian: 笑死，本篇釣到一堆粉紅，黑名單大收穫，認真就輸了 07/20 23:22
→ zxcbrian: 連車規都能黑，腦袋沒有是非對錯，勸快移民別委屈了 07/20 23:23
推 claymath: 主要是有沒有符合asil ，有符合才能稱為車規這樣 07/21 02:54
→ AndyMAX: 便宜治百病 反正中國人命便宜 07/21 06:38
推 hygen: 中國品牌的我相信會偷料，但雙B中國製的也是？ 07/21 09:05
推 whitecow: 中國廠商買晶片的價格遠低於台灣人想像…人家犯不著這 07/21 10:05
→ whitecow: 樣壓價錢.. 07/21 10:05
推 DIDIMIN: 這些中國網友還在人世嗎？ 07/21 10:10
推 gino321: 中國一直贏 贏麻了 07/21 10:29
推 sorkayi: 快推開放中國車 07/21 11:41
→ elhazard01: 車規MCU有便宜的?光是軟體授權不含晶片連某大系統廠都 07/21 11:56
→ elhazard01: 都花不下去 最後整個部門裁掉 打入供應鏈沒這麼容易 07/21 11:58
→ elhazard01: 開放中國車那不如開放中國軍火好了 便宜治百病嘛 07/21 11:58
→ elhazard01: 說晶片中國買便宜的 除非中國廠出品，TI QCT NXP STM 07/21 12:01
→ elhazard01: Bosch...絕不可能 07/21 12:02
推 a10604eric: 環測可能都不會過了捏 07/21 12:32
噓 a187: 一群北七 台灣本來就是中國 在崩潰甚麼? 要獨立快點阿 笑死 07/21 13:18
→ PerfectID: 台灣人自卑,到底是哪一台中國車,用了那些非車規晶片 07/21 13:28
→ PerfectID: 都講不清楚,自卑的台灣網友就開始自嗨討論了 07/21 13:29
推 mark8877: 車規跟商用IC在製造時，很多東西都不一樣，光monitor的 07/21 15:17
→ mark8877: sampling 程度就不一樣，RMA回來的程度也不一樣。 07/21 15:17
推 ddt73930: 明顯台灣各牌業務開始急了 07/21 15:21
推 ElrosHsun: 只好買納智捷了 07/21 15:32
推 MAIKAOYAO: MG是英國車不是中國車牛B 07/21 18:45
→ canby0419: 沒提到MG，業務不用急 07/22 10:12
推 volcom726: 車載認證很難拿 這樣搞相關供應商會被歐美廠黑名單吧 07/22 10:59
