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文章出處: https://reurl.cc/ky7qe3 電動車大賣之前,油電車被認為是汽車減碳的代表者,不過隨著可再生能源比例不斷增加,現在油電車的碳排放量已經快要比純電車多出五倍了。 國際乾淨運輸理事會(ICCT)發布了一份最新的車輛動力與溫室氣體研究報告,詳細追蹤了汽車從生產到使用過程的碳排放量,雖然純電車在車輛製造、電池生產過程中的碳排量較高,但由於車輛能耗不斷進步,以 2024 年的車款來說,純電車只要行駛約 22,800 公里,就可以「追平」燃油車的碳排量。 在車輛平均使用壽命範圍內來看,燃油車每英里產生的二氧化碳接近 350 克,油電車則是 250 克,插電混動車則為 200 克,純電車則是 125 克左右。如果完全使用可再生能源充電,純電車的平均碳排放可以下降到每英里 60 克。 換句話說,在 2024 年生產的電動車,依據其使用電力的乾淨程度,它產生的二氧化碳至少是油電車的一半而已,如果完全使用可再生能源,碳排量則是油電車的五分之一。 https://i.imgur.com/QNyqkDl.jpeg
圖表中還有一個值得注意的項目是最上方的淺藍色區塊,純電車部分代表的是發電所產生的二氧化碳,但別忘了生產和運輸燃油,同樣也會排放相當大量的二氧化碳,這部分的碳排再加上行駛中燃燒汽油的碳排,造成了巨大的碳排差距。 再強調一次,這是將車輛生產、能源製造、發電過程、電池製造以及車輛使用這五個要素全部計算進去的結果,根據 ICCT 的估算,隨著全球各車廠都在拼命優化生產過程,到了 2030 年,純電車只需要行駛 15,200 公里,碳排放就可以追平燃油車,而平均壽命期間的碳排量,將會下降到油電車的三分之一,如果搭配 100% 綠電的話,碳排放量甚至能壓低到油電車的六分之一。 這對一直堅持緊抱油電車神主牌的 Toyota 來說,恐怕不是一個好現象。2024 年第二季,Toyota 油電車占整個集團銷量的 44% 左右,總數為 107.5 萬輛,純電車數量則僅 4,300 輛。從現階段的財務表現來說,主打油電車似乎是很正確的選擇,但對整體減碳目標,卻是一個巨大的傷害。 心得: 電車一開始因為節能環保火紅起來 後來開始有質疑說電車生產過程碳排放更高 看起來已經有數據統計了 確實比較高 但只要開超過22800公里就追平油車了 所以電車…站在環保議題上還是屌打油車跟油電車吧? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 93.152.212.67 (韓國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1723620745.A.CE7.html
youkisushe: 樓下跳針電池污染 08/14 15:33
youkisushe: 樓下說火力發電還沒算 08/14 15:34
toto123: 怎麼可能,他有賣電動車只是賣很爛而已 08/14 15:34
youkisushe: 樓下說讓我們繼續關注地下室起火 08/14 15:35
toto123: 油車NA 油車渦輪 油電、PHEV、電動車 這間公司都有賣 08/14 15:35
toto123: 是消費者自然選擇的 08/14 15:36
youkisushe: 這家的電動車是真的很爛 最大問題應該是充電孔再來是 08/14 15:38
youkisushe: 續航 再來是共用平台油車設計沿用 完全沒發揮到電動 08/14 15:39
youkisushe: 車的優勢 就是一台電力能源油車 08/14 15:39
infinity0124: 誰理你什麼碳排放污染,妥善率才是重點好嗎 08/14 15:40
toto123: 因為消費者 不會把 環保放在 買車選項第一位 08/14 15:41
SALEENS7LM: 澱粉看到油電賣的嚇嚇叫開始急囉,還在吹2030會怎樣 08/14 15:41
SALEENS7LM: ,2030電車都命在旦夕了 08/14 15:41
toto123: 環保你只能說是公眾利益 08/14 15:41
stkoso: 大部份消費者要的是經濟實惠 環保只是其次 08/14 15:41
i386: 台灣去年再生能源發電佔總發電量10%,這種報告看看就好,每個 08/14 15:42
morrishh: #寧可修車也不買日系車 08/14 15:42
doit3210: 純電車的火力發電碳足跡也該計算進去吧 08/14 15:42
i386: 國家發電的狀況都不同 08/14 15:42
Nico0214: 所以Toyata也沒放棄電車阿 也一直在研發當中 08/14 15:43
Benetnasch: 前提是乾淨的電 08/14 15:44
infinity0124: 結果2030 Toyota推出新時代電車 08/14 15:45
aggressorX: 純電車平台製造為什麼會比油電車來得高啊? 車輛製造 08/14 15:46
aggressorX: 跟能源方式有差別? 08/14 15:46
aggressorX: 指的是碳排的部分 08/14 15:46
DJZwei: 所以呢?美式大V8還是很多人愛啊哈哈哈 08/14 15:47
zsp9081a: 可是油電還是比純油省啊,電車要打不是更該正面應戰純 08/14 15:47
zsp9081a: 油車嗎? 08/14 15:47
ChungLi5566: 我國超過8成火力 碳排大概每度電500g 08/14 15:50
henrylin8086: 純電要考慮大電池製造鍊阿,油車一般不用考慮裂解 08/14 15:56
aal: 似乎還沒算報廢回收的碳排 08/14 15:56
d8613518: 環保就只是個假議題,想買什麼車就買什麼車,不用老是 08/14 15:58
d8613518: 用環保來道德綁架 08/14 15:59
toto123: 美國如果是川普當選 他今天說不一定要每個人都買電動車 08/14 15:59
toto123: 美國也是想朝多元發展 toyota路線根本正確 08/14 16:00
mida150: 但電車使用壽命和整體維修成本呢 08/14 16:00
toto123: 美國人家還有葉言油 油商要照顧呢 08/14 16:00
toto123: 電池就要等 續航力增加 成本下降 再說 08/14 16:01
XXXXBANG: 有錢人坐一趟私人飛機就直接把你省下的碳排量補上了 08/14 16:01
XXXXBANG: 碳排量這種事真的輪不到普通老百姓在那瞎操心 08/14 16:02
TaiwanNeko: BEV和HEV/PHEV不是敵人,而是盟友一起淘汰純油車 08/14 16:03
TaiwanNeko: 在許多地區,你不給他油電車,他會選純油車不是純電車 08/14 16:03
toto123: 油車一定遲早被油電淘汰 而且油電外場比較不會修 08/14 16:05
toto123: 油電 對toyota來說維修利潤 比油車高 08/14 16:05
supereva: 除非能插電 不然油電車就是比較省油的油車而已不用特 08/14 16:07
supereva: 別分 08/14 16:07
toto123: toyota我認為很樂見油車被淘汰的 08/14 16:07
toto123: 油電某種程度一定是要回去給原廠換大電池 賺更多 08/14 16:08
yunf: 如果油車徵汙染稅 電車也徵汙染稅 08/14 16:09
yunf: 那油電就兩個都要徵 08/14 16:10
pzztt: 完全使用再生能源? 08/14 16:10
e2000: 碳排放這種東西,你消費者真的在意嗎?真的在意的話騎機車 08/14 16:10
e2000: 就好了,一公升可以騎50~60公里,電動機車月租幾百而已, 08/14 16:10
e2000: 根本不用買車,在意碳排放量?那一台油車神A賣60萬,還在 08/14 16:11
e2000: 意嗎?便宜治百病,電車優惠省稅方案拿掉,看你還多少人買 08/14 16:11
e2000: 電車? 08/14 16:11
SALEENS7LM: 電池髒電原料採礦全都裝看不見再來說環保ㄏㄏ 08/14 16:12
e2000: 電池那些製程中的污染,回收的毒性污染處理,算不算環保? 08/14 16:13
Tass: 消費者只會在意行駛的成本吧 08/14 16:15
toto123: 使用成本+方便性 08/14 16:15
e2000: 一個完全可以預見可靠度壽命就是幾十萬公里後必然衰退的電 08/14 16:16
e2000: 池,就是車廠逼迫消費者必然要更換電池,逼迫消費者一定要 08/14 16:16
e2000: 花大錢更換電池,且屬於不可維修,只能花車價1/3以上做更 08/14 16:16
e2000: 換,這叫環保? 08/14 16:16
Zxc2184: 想要環保的請從地球消失 因為人每天吃的用的來源都不環保 08/14 16:16
Zxc2184: 所以每當少一個人吃穿用就是對環保最大的貢獻 08/14 16:18
e2000: 現在只是電車的主機板與電池的壽命還沒到而已,當然一堆人 08/14 16:18
e2000: 享受優惠稅率的方案,在那邊喊著電車爽,等換電池跟主機板 08/14 16:18
e2000: 的時候,就只能換車,不然就花幾十萬換電池模組吧 08/14 16:18
AIRWAY1021: 現實是沒人看碳排量選車的,油電車已經是目前科技下最 08/14 16:20
AIRWAY1021: 平衡的選擇。 08/14 16:20
king110592: 問題是台灣沒環保發電啊,看看那精美的火力發電廠產生 08/14 16:21
king110592: 的碳排量 08/14 16:21
banbanzon: 先確定減碳排 地球溫度是真的不會再升高再說 08/14 16:22
ghchen1978: 電車賣不出去只好打壓油電,嘻嘻 08/14 16:22
mutantsoul: https://news.cnyes.com/news/id/5682767 08/14 16:27
TurtleGods: 台灣火力世界級的 08/14 16:30
banbanzon: https://is.gd/bgEBX5 越減碳越熱真tm笑死 大概只有夏 08/14 16:31
banbanzon: 亞的地球寒冷化作戰才能降溫了 08/14 16:31
oddoneislove: 環保的議題都是百年千年的維度,真的是關我屁事 08/14 16:32
eryaniso: 台灣不能參與國際環保會議。人民沒環保意識ok的 08/14 16:35
fan0226: 再生能源是啥,只限定水、風、太陽能嗎,那一輩子 08/14 16:36
fan0226: 都做不到啊 08/14 16:36
banbanzon: Pm2.5反射陽光降溫的效果比減碳還高的話 火力要不要開 08/14 16:37
banbanzon: 好開滿? 08/14 16:37
ghchen1978: 那你還沒熱死前先得肺癌等死 08/14 16:39
jueda: 環保只是另一門生意 08/14 16:41
jueda: 電車在台灣吃的電,火力還是佔很大的比重,這個沒算到啊 08/14 16:43
ceremonial: 所以說持續穩定的可再生能源哪來的? 08/14 16:43
sammy98: 喔 V6 大排汽車 沒這個問題 08/14 16:46
YURIA: 仔細看這篇文章根本是廢文,裡面兩行關鍵字,“完全使用再 08/14 16:49
YURIA: 生能源” “100%綠電” 在這個基礎下還有參考的必要嗎? 08/14 16:49
bruce511239: 純油車繼續開 沒有里程焦慮 08/14 16:50
jacvky: 先不說美國,最講環保的歐洲現在極右抬頭,還講不講很難說 08/14 16:52
maniaque: 別讓人笑了啦,哪台電動車會去充貴死人的綠電????? 08/14 16:55
maniaque: 綠電憑證都被大企業花錢買走了 08/14 16:55
maniaque: 電動車只會在意在家充省多少,時間電價又省多少 08/14 16:55
maniaque: 哪一位電動車車主去標個綠電憑證給大家看看吧 08/14 16:56
maniaque: 油電車本質上就是把燃油高效率化,把剎車能源再利用 08/14 16:57
maniaque: 西台灣太陽板子跟水力發電已經常出現過量了 08/14 16:58
maniaque: 沒有併入電網送來沿海地區的話,也是浪費 08/14 16:58
maniaque: 看到把再生能源算進來電車用電,然後說油電多五倍???? 08/14 16:59
maniaque: 那要不要乾脆也說油電車加的油,用再生能源去提煉??? 08/14 17:00
maniaque: 生質柴油算不算再生能源?? 08/14 17:00
mynewid: 在台灣的數據會不同ㄅ 08/14 17:01
maniaque: 一張綠電可以重複賣歐?? 莫非是虛擬貨幣的雙花? 08/14 17:01
NicholasTse3: 要看電從哪來 08/14 17:09
highca0709: 大電池回收率可以到八十趴以上 根本超環保 油電車只 08/14 17:13
highca0709: 會越來越沒競爭力 08/14 17:13
WellyT: 這樣算碳排量,乾脆騎腳踏車… 08/14 17:15
hhh770509: 到底有多少消費者會真的在意所謂碳排 08/14 17:19
highca0709: 可以在車上開冷氣睡覺不用擔心一氧化碳中毒就是爽 08/14 17:23
mutantsoul: 家裡沒冷氣喔?睡車上幹嘛? 08/14 17:24
bh0527: 一般消費管你什麼碳排放,便宜就是王道 08/14 17:25
LEBRON99: 純電會無故燒爛啊 誰敢買 08/14 17:25
annzheng81: 與其擔心油電成這個樣子,先擔心純油怎麼辦吧 08/14 17:26
LargeLanPa: 到底誰買車會看炭排量啦 08/14 17:27
Lintw: 火力發電有算進去嗎? 08/14 17:35
l11111111: 誰~他媽在乎碳排量 08/14 17:37
calase: 問題是汽車消費者絕大多數根本不在意什麼碳排放 08/14 17:41
ghchen1978: 還看不懂嗎??環保是趨勢,如果大家能力範圍內能環保相 08/14 17:44
ghchen1978: 信大家不會反對,問題你要打也是打純油,結果標題的意 08/14 17:45
ghchen1978: 思就是暗示油電不環保,阿你想一下最近電車銷售幅度怎 08/14 17:46
ghchen1978: 樣會有這標題就不意外了 08/14 17:47
ga3322165: 等等 各位尚書大人 之前不是還在靠北電車不環保嗎? 08/14 17:51
toto123: 其實你仔細看內文 電動車的環保 前提真的不少 08/14 17:53
toto123: 還要都再生能源 08/14 17:54
francej: 可以確定的是你肯定會希望你生活圈路上的車子都是純電 08/14 18:03
francej: 這樣也不用特地跑去台東呼吸新鮮空氣了 08/14 18:03
royli: 油車:那我呢 08/14 18:12
n74042300: 有差嗎 反正台灣污染都在北部以外 想辦法待在北部即可 08/14 18:15
wjes30325: 緊抱油電車神主牌 阿話說那個油車呢? 08/14 18:18
wjes30325: 台灣污染都在北部以外?協和 林口 大潭表示當我空氣? 08/14 18:21
benptt: 我大牛頭油電天下無敵! 08/14 18:22
SALEENS7LM: 除非新型內燃機燃料普及,不然油車仍然是大宗市場商 08/14 18:27
SALEENS7LM: 品,電車打不過油車就不用替人家擔心了ㄏㄏ 08/14 18:27
abcpiii: 噪音也是污染, 寧靜車室 享受頂級尊榮不好嗎 08/14 18:28
toto123: 油車最主要是 起步價便宜! 08/14 18:30
toto123: 然後台灣又是排氣量算稅金 其實油車還是很有競爭力 08/14 18:30
a123453906: 笑了 電車的電就是用乾淨的電去算 油電就用油算 08/14 18:36
a123453906: 電車贏麻了 08/14 18:36
moto000: 石油越挖越多 08/14 18:38
rainbow321: 台灣七成火力 end 08/14 18:45
thomas0918: 電車現在就只是氫能車過渡期而已 08/14 18:45
n74042300: https://i.imgur.com/X14fgsh.jpeg 08/14 18:51
m996360: 這種報告通常會拿對自己最有利的數據,包含電池壽命非常 08/14 18:51
n74042300: 保重捏 08/14 18:51
m996360: 長、不考慮電池回收等等,像這篇就不考慮電池回收,台灣 08/14 18:51
m996360: 某家電動車商出的碳排放報告也不包含電池處理,而臺灣事 08/14 18:51
m996360: 實上也沒有鋰電池廢棄處理的產業。Mazda自己有評估過, 08/14 18:51
m996360: 還寫了一篇論文,如果考量到電池回收,ICE跟BEV大概要到 08/14 18:51
m996360: 10萬公里才會相同碳排,豐田肯定用油電算過這件事,其他 08/14 18:51
m996360: 人不跟你說而已 08/14 18:51
m996360: LCA要談報廢,電車通常會想要規避這塊 08/14 18:54
PennyFinn: 都有大電池的,確定有比較環保? 08/14 18:57
babyMclaren: 有沒有想過你看的其他報告也是只寫自己想寫的 08/14 19:05
shuuptt: 不管油車電車開車本身就不環保了,是在吵啥? 08/14 19:12
m996360: @babyMclaren 驗算過一遍就知道那邊比較真實了,然後我 08/14 19:20
m996360: 還真的算過 08/14 19:20
monwedfri: 好奇飛機航班的一趟碳排放大概多少 08/14 19:21
fjuting: 機車跟腳踏車碳排更少,國外cargobike之類的腳踏車或機 08/14 19:22
fjuting: 車還是不會進來。環保在民眾便利與成本選擇上就是個不會 08/14 19:22
fjuting: 被納入思考的東西 08/14 19:22
amou1030: 這麼棒,什麼時候價格可以是油車的五分之一? 08/14 19:25
amou1030: 這麼棒,這個節能減碳的任務就交給有錢人去執行 08/14 19:25
amou1030: 立法資產超過多少的人禁用油車如何? 08/14 19:26
UrFather: 樓下繼續買☺ 08/14 19:45
mutwilly: 電池回收呢?某樓還跳針啊 08/14 20:08
TaiwanNeko: 火力發電也有分別的 08/14 20:36
TaiwanNeko: 傳統火力:燃煤、燃油 08/14 20:36
TaiwanNeko: 類綠能:燃氣 08/14 20:37
TaiwanNeko: 綠能:生質能 08/14 20:37
TaiwanNeko: 廢物利用:汽電共生、廢棄物能、SRF電廠 08/14 20:37
delaluna: So? 炭排又不是消費者買車時的考量 08/14 21:04
Js1233: 電車還不快買起來 08/14 21:09
linus0405: https://auto.ltn.com.tw/news/26341/3 08/14 21:18
weivan1980: 哎喲 這篇一定是錯的 不然某七說2030電車消失不會成真 08/14 21:25
weivan1980: 诶 但是真是假不重要不管2030年電車車會不會消失 但總 08/14 21:25
weivan1980: 是會一定賣的比氫能車多 哈哈 08/14 21:25
SALEENS7LM: 1980還在崩啊,海水都要退了還硬是不穿褲子的澱粉就 08/14 21:30
SALEENS7LM: 這樣了,反正幾年後就能知道澱粉臉多腫了www 08/14 21:30
leocs: 為什麼車廠賣車需要考慮碳排? 08/14 21:31
ciswww: 本篇假設「如果完全使用可再生能源」...反正不是現在的事 08/14 21:33
km612tw: 笑死 在台灣 火力比核能環保 08/14 21:39
Boss1983: 碳排就是個詐取人民資產的假議題 08/14 21:45
features: 假道學 台灣火力發電80%ㄟ 08/14 21:49
dcoog7880: 就是電車打手而已 08/14 21:50
touyuan: T牌不是多元? 08/14 21:55
cocoi: 在電車普及前,先推油車全部換油電,其實就已經改善很多了, 08/14 21:57
cocoi: 硬撐什麼完全看不出來....中油的油水還是很重要的... 08/14 21:57
weivan1980: 油7才在崩欸 2030你說的啦 很快就可以見證了欸 但你的 08/14 21:58
weivan1980: 已經氫能崩了欸 08/14 21:58
weivan1980: https://i.imgur.com/OKMwXLA.jpeg 08/14 22:04
weivan1980: 哈哈 2030開來看看 08/14 22:05
SALEENS7LM: 不知啥時我變成澱粉口中的氫能代表了,不過碳中和燃 08/14 22:21
SALEENS7LM: 料還在開始就被1980說成崩,果然澱粉都只會盡扯些「 08/14 22:21
SALEENS7LM: 未來」怎樣的嘴上皮子嘛,怎麼不說你電車十年前吹啥 08/14 22:21
SALEENS7LM: 5年內取代ICE,結果過了這麼久仍然被ICE完全屌虐呢? 08/14 22:21
SALEENS7LM: 澱粉氣急跳腳的在各篇帶風向真是可愛^U^ 08/14 22:21
weivan1980: 好了拉 2030你就是預言印度神油車童 恭喜欸 08/14 22:22
SakuraHana: https://i.imgur.com/J7pPeIE.jpeg 08/14 22:22
weivan1980: 你最可愛 但是電車這台我確定2030一定崩 哈哈 08/14 22:22
weivan1980: https://i.imgur.com/ZQcev51.jpeg 08/14 22:23
vasia: 台灣的電不就是火力? 08/14 22:23
weivan1980: 欸 我都說這篇是錯的欸 某7說誰澱粉 站出來 08/14 22:25
sleepbow: 外國統計的是核能,台灣的火力發電是靠你我的肺過濾空氣 08/14 22:26
lokuyan: 好了 08/14 22:27
SALEENS7LM: 笑死,又拿GTX這種好幾年前沒量產的失敗產品出來,副 08/14 22:27
SALEENS7LM: 教直傳?澱粉只會這招了是吧,幸好人家SALEEN聰明, 08/14 22:27
SALEENS7LM: 做回老本行野馬,而不是聽澱粉吹噱頭泡泡大虧錢ㄏㄏ 08/14 22:27
SALEENS7LM: 好了啦,每篇聽你氣的長篇大論,南韓電車一把火燒進 08/14 22:28
SALEENS7LM: 臺灣小澱粉心裡難受想哭喔,果然地下室禁電車是對的 08/14 22:29
hygen: 笑死,台灣都是火力發電,恐怕純電車還比較汚染 08/14 22:33
weivan1980: 啊就說這裡沒有澱粉啊 趕快立法禁止 全球先去 某7發起 08/14 22:35
weivan1980: 連署 我率先支持 08/14 22:35
weivan1980: 趨* 08/14 22:35
weivan1980: 沒有氣欸 吼 7你不要那麼氣 但話說你預言2030年就會沒 08/14 22:36
weivan1980: 電車了 沒幾年了啦 你在氣什麼 08/14 22:36
weivan1980: 同意SALEEN 當年真蠢真失敗 我說車不要對號入座 08/14 22:39
mutantsoul: 7別跟他槓了,一堆歪理浪費生命 08/14 22:40
we147121: 油電車no.1,電車還很多問題要克服,以台灣人的尿性搶充 08/14 22:51
we147121: 電樁的畫面太美不敢想像 08/14 22:51
weivan1980: ㄜ 我也覺得欸 M大你快找新論文 08/14 22:51
Benefits: 現在沒有企業敢說不減碳的,豐田也是,只是減碳最早且成功 08/14 22:52
Benefits: 的Hybrid,如今反而變成再次成功的阻力. 08/14 22:53
SALEENS7LM: 真的,到處講歪理還沾沾自喜也是不簡單XD 08/14 23:21
darkangel119: 火力電廠:傻子 哈哈哈哈哈哈 08/14 23:50
doa2: 以台灣的發電比例,我還是買油電車就好 08/14 23:51
zx2751206: 在車板問94 NOKIA阿 08/14 23:51
JWILL: 所以核能碳排放量比較低,應該義無反顧選擇核能而非火力發 08/15 00:00
JWILL: 電 08/15 00:00
XXPLUS: 碳排本來就不必消費者擔心,那是車廠要頭痛的問題,消費 08/15 00:04
XXPLUS: 者頂多就買和不買而已,最嚴重也不過是想買但買不到。就 08/15 00:04
XXPLUS: 跟現在買不到全新二行程機車跟第四期柴油新車一樣,沒了 08/15 00:04
lavign: 閃燃和車重造成的社會成本不用算 08/15 00:04
s920355: 怎麼不跟油車比 08/15 00:07
weivan1980: 到處信誓旦旦吹自己瞎掰的2030真的不簡單7777777777 08/15 00:21
weivan1980: 有人好氣7 08/15 00:22
weivan1980: 自己論點經不起說 就先說別人歪理真的不簡單XD 08/15 00:23
SALEENS7LM: 怎麼,電車泡沫破了讓你氣到發抖睡不著覺?還是你是 08/15 00:27
SALEENS7LM: 南韓EQ車主?明明澱粉最愛的電動車未來只能透過做白 08/15 00:27
SALEENS7LM: 日夢看到了,卻被氣的都睡不著覺只能到處洗文了哈哈 08/15 00:27
SALEENS7LM: 這麼氣怎麼不連署全球禁油車,每篇到處長篇大論沒個 08/15 00:31
SALEENS7LM: 重點,有本事去南韓叫他們不准再說壞話或害怕自燃啊 08/15 00:31
weivan1980: 我沒叫韓國不說話 我支持韓國政府欸 電黑七冷靜好嗎 08/15 01:00
weivan1980: 看看我的留言 別崩潰啊啊啊啊 辛苦你樂 08/15 01:00
weivan1980: 你的重點2030年電車消失我知道啊 不要造謠我是韓國電 08/15 01:01
weivan1980: 動車車主好嗎 別抹我澱粉 08/15 01:01
weivan1980: 這邊電黑七預告在前 直接封神 不要不信 反正我是信了 08/15 01:04
weivan1980: 2030電車末日 08/15 01:05
weivan1980: https://i.imgur.com/cNJ2bGG.jpeg 08/15 01:05
weivan1980: https://i.imgur.com/24Pj1Zd.jpeg 08/15 01:05
weivan1980: 別亂黑我電粉拜託 08/15 01:06
ckain: 1."如果""完全"使用再生能源 08/15 01:11
ckain: 2.長條圖沒有包含處理廢棄電池造成的汙染 08/15 01:12
SALEENS7LM: 沒指名道姓卻自己跳出來崩潰,果然通篇歪理還沾沾自 08/15 01:33
SALEENS7LM: 喜呢ㄏㄏ,還氣到連標點符號都不會打了www這年頭澱粉 08/15 01:33
SALEENS7LM: 真滑稽,到處崩潰之餘還要睜眼說瞎話稱自己不是澱粉 08/15 01:33
weivan1980: 哈哈 黑七自證氣到發抖睡不著嗎 哈哈哈 08/15 01:35
SALEENS7LM: 在看電影啊怎麼,反倒是澱粉80氣到發抖急著守在PTT上 08/15 01:42
SALEENS7LM: 秒回欸XD回文連標點符號都不會打,這種水準還有膽理 08/15 01:42
SALEENS7LM: 直氣壯的到處通篇歪理,這臉皮還真是令人敬佩啊ㄏㄏ 08/15 01:42
SALEENS7LM: ,m大說得對,跟澱粉耗真是浪費生命呢 08/15 01:42
weivan1980: 你在看電影我不能看Netflix 你也秒回欸 08/15 01:44
weivan1980: 哈哈哈 08/15 01:45
weivan1980: 你預告2030電車消失不需要臉皮 我知道 哈哈 08/15 01:46
SALEENS7LM: 我可沒有像澱粉80一樣兩分鐘秒回欸,氣成這樣也是好 08/15 02:01
SALEENS7LM: 可憐喔,不過沒差啦,你就繼續在那氣急跳腳吧哈哈哈 08/15 02:01
joinptt: 怎麼算5倍?電廠跟電池製造排碳有算嗎? 08/15 02:26
抓沒看內文
Crios: 現實中誰在注意碳排放量在買車的啦 自己開的舒服和方便最 08/15 02:55
Crios: 重要啊 08/15 02:55
※ 編輯: ga3322165 (114.44.20.18 臺灣), 08/15/2024 03:49:03
modernpkman: 其實只要高污染的貨車改成電動車就阿彌陀佛了 08/15 06:15
labe32525: 有人在乎? 08/15 07:00
holmes006: 電車開採那些稀土金屬就高污染,算不進碳排放,這數據 08/15 07:22
holmes006: 挑自己有利的講,都不說對開採這些鋰礦跟提煉要製造多 08/15 07:22
holmes006: 少化學污染 08/15 07:23
Keney99: 碳排就假議題 08/15 07:41
ErnestKou: 環保喔!搭公車跟捷運啊 08/15 07:56
foxvera: 老實說,看看那些亂倒亂埋亂墾亂伐的業者,我真的 08/15 08:12
foxvera: 覺得我們的一點點環保,杯水車薪。 08/15 08:12
foxvera: 回到車本身,車子方便好修省油就是庶民最好的解方 08/15 08:13
foxvera: ,環保真的不太在意。 08/15 08:13
angst: 環不環保對9成消費者而言是選車最後一個考量因素 08/15 08:18
horb: 電池回收的碳排。有算嗎 08/15 08:26
horb: 而且環保本來就是有錢人的遊戲。 08/15 08:27
nmchen: 只敢算行駛的,電車不敢算生產的碳排放。 08/15 08:29
nmchen: 電池生產的碳足跡比油車高出不是幾倍而已 08/15 08:29
LastHuman: 咱們燒乾淨的煤,電車的碳排量肯定是無限趨近於0的, 08/15 08:42
LastHuman: 油車/油電車不然你們有乾淨的石油嗎? 08/15 08:42
heatsink: 開車還要算碳排放?省錢就好了吧 08/15 08:56
maniaque: 說真的,照這篇文章邏輯,那氫燃料用100%再生能源也是可以 08/15 09:13
maniaque: 達到跟電車一樣的碳排水平 08/15 09:13
maniaque: 破蝦要推的 e-fuel 配上100%再生能源,理論上也可以做到 08/15 09:14
sing60905: 真環保的人會開車喔 不是都搭大眾或是騎腳踏車 08/15 09:46
anshley: 生產電池的碳排有算,但回收或處理廢電池的碳排行榜沒算 08/15 12:08
anshley: 吧 08/15 12:08
XXPLUS: 回收廢機油跟變速箱油的碳排有沒有算?保養油罐車跟報廢 08/15 13:00
XXPLUS: 油罐車的碳排有沒有算?計算這些本來就不關外行人的事, 08/15 13:00
XXPLUS: 消費者只要決定買或不買,沒人叫你算碳排 08/15 13:00
weivan1980: 哎呦 7寶乖 2點還在回文 辛苦緊盯電車數字嗎 不要氣不 08/15 13:46
weivan1980: 要怕 我相信印度神油車童的大預言 支持你 2023 電車消 08/15 13:47
weivan1980: 失 氫能大發 你說好不好 08/15 13:47
weivan1980: https://i.imgur.com/A8v2PPq.jpeg 08/15 13:47
weivan1980: https://i.imgur.com/RVkBV0y.jpeg 08/15 13:48
weivan1980: 啊抱歉 是2030 我其實比黑七大還急 08/15 13:57
Crios: 會在意碳排的人一定都吃素對不對?畜牧業碳排超高 08/15 14:28
thigefe: 真的綠能你不能 08/15 15:00
asole: 純電小車歐洲很愛 尤其北歐 08/15 15:19
kazami: 油電車碳排為啥高到250g,我自己的pc算起來也才不到100g 08/15 15:36
kazami: 阿原來是連製造也算進去 自問自答沒事了 XD 08/15 15:37
YJJ: 但電車22000要換電池吧(誤 08/15 18:00
kluwer2021: 台灣確實火力發電而且大部分是燃煤 08/16 08:28
mio8390: 只有碳 其他污染呢? 08/16 13:04

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