推 mtc5566: 對於最後一段 我看到比較多的是電粉向人家騎勁戰 買不起10/25 11:16
→ mtc5566: 電車耶 你怎麼看？ 10/25 11:17
一個銅板敲不響拉 別說電粉嗆人家 對方是否先攻擊？
我朋友問我電車好不好 我一律都說 你買油車就好 我超後悔買電車
然後就沒然後了
推 chenming867: 向人家騎競戰是什麼？朝著他騎過去？10/25 11:19
推 mtc5566: 笑人家啦 iPhone垃圾選字10/25 11:20
→ fit: 那如果管委會對電車的管理費提高呢? 例如電車每月管理費1萬元 10/25 11:21
別提這種不可能發生的事情
這種遇到找法院就好了 不公平事情 都可以找法院
你幹嘛不訂十萬 還是 一百萬更快XD
推 alittleghost: 區權會通過禁電車表示是多數決，你要硬闖當然可以，10/25 11:23
→ alittleghost: 就是恐龍住戶而已10/25 11:23
區權會可以決議電樁能不能安裝 沒辦法決議別人小公使用權
兩者不同 好不好...
→ alittleghost: 合法但跟多數住戶作對，這種又不少見10/25 11:25
→ fit: 車位管理費每月一萬的事情有發生過,就在台北10/25 11:25
我一次繳管理會就快一萬了
針對特定車輛收一萬 我還真沒看過 能否分享給我XD
推 OtterMan: 真的，尤其在ptt上吵架，吵贏了又怎麼樣，吵輸了又怎麼10/25 11:26
→ OtterMan: 樣xD會上這個版的人數就那樣而已10/25 11:26
→ fit: 某大樓有獎勵車位,有些車位所有權人希望外租,但管委會不希望10/25 11:27
→ fit: 所以就立了一個規範,外車入內停放需要繳管理費一萬/月10/25 11:27
獎勵車位又不是自有車位...你也拿來比
獎勵車位是要對外營業的 不能這樣比拉
你那比喻簡單說就是租金一萬
台北一個車位一萬不意外阿
我以前工作的同事在大安租一個車位一個月八千XD
→ fit: 獎勵車位都是住戶買的啊!又不是建商的10/25 11:29
你去了解一下 獎勵車位吧
→ fit: 我說的是車位管理費,租金另計10/25 11:30
推 JohnyDamon: 這不是股版鬆哥嗎 鬆哥好10/25 11:31
→ als5900: 你說的沒錯，反對的人，沒有要說服一個無法被說服的族群10/25 11:32
→ als5900: ，只是希望更多仍在考慮買電車還沒上車的人，多想想別人10/25 11:32
→ fit: 管委會可以針對外租車位收一萬,如果也對電車收一萬管理費呢10/25 11:32
實務上可以規定租金一萬 且針對電車租金額外再收一萬XD
理解是出租一個願打一個願挨
但是沒有額外針對電車管理費在收一萬這種實務問題
車位只收清潔費 如果你遇到 分享給我 我可以提供給你我律師電話諮詢
→ als5900: ，也希望各單位不要貿然推廣電車，它還不夠成熟！不管是10/25 11:32
→ als5900: 車子還是環境都一樣！10/25 11:32
推 alittleghost: 反正就是別讓自己落入少數，平常做好敦親睦鄰。不然10/25 11:32
→ alittleghost: 即使合法，一樣被歸類為難搞住户，集體霸凌還會少嗎10/25 11:32
→ morrishh: 乾脆說 社區特別為電動車設計車位 可兼顧火燒車的裝置10/25 11:33
→ morrishh: 這樣多收錢 看車主能不能接受10/25 11:34
推 calase: …你確定妨礙自由跟強制是用在這裡的嗎10/25 11:36
試試看不就知道了XD 但是要真的執行有動作
→ fit: 我怕我遇到,所以避開買電車,停個車而已,何必跟社區所有人做對10/25 11:36
推 alittleghost: 過街老鼠不違法，住戶人人喊打也不違法啊10/25 11:36
→ fit: 況且我自己同學就一堆法官了,應該不需要別人介紹律師10/25 11:37
想太多了 我住在目前自家大樓
每天出門 回來 一個月見不到鄰居五次...
出門時間點早上8點 下午3.4點 晚上6.7點又出門
噓 frank111: 區權會通過就可以禁止了，還妨礙自由咧10/25 11:38
真的嗎 找一個給我看看 新北那個嘴砲的不要說了
通過 還要 付出執行的哦
管委會也可以通過毒品交易阿 但是誰敢交易XD
不然通過種植大麻好了 誰敢種植？
推 childay: 推這篇，實事求是。10/25 11:39
→ fit: 如果見不到就可以當作不存在的話,那管委會應該沒啥人要甩XDD10/25 11:40
通過甚麼？
任何決議都是要依照憲法和律法之下才合法
你可以決議禁止安裝電樁 這ok
但是不能決議律法上合法的一台車子
禁止住戶停自家小公財權停車位XD
→ childay: 在路上噴黑煙製造噪音的到底哪裡來自信嗆人10/25 11:40
噓 frank111: 有沒有實例自己去查阿，區權會依規通過就是能禁止10/25 11:42
可以決議阿 反正管委會就是關起門來自己玩的一個委員會
但是誰來執行？ 你嗎？ 別說這種小孩子話了
區權會自high通過 誰來執行？
推 jimpon: 中肯10/25 11:42
推 joybarbarian: 推觀念和態度10/25 11:42
→ frank111: 你根本不懂法阿，社區規約當然是在法規之下阿，法規禁止10/25 11:42
→ fit: 黑煙和噪音都有法定規範,但現在電車遇到的是民間單位的恐慌10/25 11:43
→ frank111: 的事務怎麼拿來類比，無言.....10/25 11:43
我當過主委XD 問過了好嗎 決議一項非法事情 是無法生效的
到底誰懂不懂XD 不過你開心就好 大家happy
照你邏輯通過毒品交易 和 種植大麻 也合法嚕
→ ilovedirk41: 他們早就換說法了 要裝充電樁可以 但是要先保險萬一10/25 11:43
→ ilovedirk41: 燒起來 額度要可以賠全社區的房子跟車的損失10/25 11:43
※ 編輯: zesonpso (114.35.116.169 臺灣), 10/25/2024 11:45:05
→ fit: 電車真的對其他用路人很友善,尤其年輕人不騎改管車,改騎狗肉10/25 11:44
噓 ryu38: 社區保管委會最大啊10/25 11:45
→ fit: 對寧靜社區的住戶真的改善不少半夜的噪音問題10/25 11:45
噓 XXXXBANG: 這種態度 難怪會變過街老鼠10/25 11:46
甚麼態度？ 沒甚麼問題吧 我有攻擊誰嗎？ 不就是講述一件事情
別引戰了
噓 frank111: 管委會是依公寓大廈管理條例成立的，依法有管理社區事務10/25 11:46
→ frank111: 的權限，這是常識，想不到要在這解釋，無言....10/25 11:46
管理社區權限 這是常識 但是決議的事項 也是要合法
不然你決議種植大麻 毒品交易 可以嗎？
→ alittleghost: 淪落到人人喊打不就是什麼都要辯到贏而不多敦親睦鄰10/25 11:48
→ alittleghost: 社區重機都知道何時低調10/25 11:49
→ frank111: 主委...你連什麼是合法?什麼是不合法的都不會分喔?10/25 11:51
你認為怎樣就ok嚕
實務上遇到記得分享一下 通過還要勇於執行
禁止住戶合法車子 停入 自家小公財權位子
別說甚麼網路找 就沒有 要去哪裡找
你說新北那個案例？ 聽說已經撕掉了
還是說目前正在執行中？
噓 frank111: 你該不會以為車格是你的，想做什麼都可以吧10/25 11:53
請問一下 我車子律法是合法車子 可以買賣車子 領有行照
哪裡不能停XD 要做的事情就是合法事情啊
你有這麼難懂嗎
如果今天這台車是律法上是禁止販售買賣 不合法車輛
那你說得禁止停入 還有道理
推 joybarbarian: 推回來。怎麼有人一直跳針啊，看不懂不用硬回10/25 11:54
→ frank111: 照你的思維，車格夠大就可以停兩台汽車，合法的車子呢10/25 11:55
車位就是只能停一台 你要停兩台 也要停的下阿...
兄弟 吃飯了吧
有一種車位可以停兩台 現在很少見的子母車位
這種就可以停兩台車
→ frank111: 唉呦又講法，哪條法說不行停兩台?10/25 11:59
應該說停的下 且是合法車輛 就可以 但不能超出
推 lizardc1: 鬆哥是對的10/25 12:06
推 a0921387223: 那個誰不要一直跳 不好看10/25 12:16
推 aass5566: 防礙自由？強制罪？ 這2個罪應該是對人不對車吧？ 怎麼10/25 12:18
→ aass5566: 告？10/25 12:18
→ aass5566: 你要不要先去看清楚這2條刑法怎麼寫的？10/25 12:19
車人開的阿...那為什麼大鎖鎖車子 強制罪成立？
網路隨便找都有案例和說明...
https://i.imgur.com/zoGP7hS.jpeg
推 j783162023: 大樓看停車場是什麼空間吧！如果是防空避難空間屬共10/25 12:19
→ j783162023: 用，這由區權會來決議，是可以的。但如果地下室有專10/25 12:20
推 casio0406: 說出心裡話，總之別跟這些俗人瞎起鬨10/25 12:20
→ casio0406: 浪費生命10/25 12:20
→ j783162023: 有停車空間那就不行禁止了。10/25 12:20
→ ilovedirk41: 大鎖鎖車子強制罪成立? 有判例嗎?10/25 12:21
宜蘭地院 107 易字第313 刑事判決-不繳管理費鎖車構成強制罪
搜尋就有了
推 alittleghost: 不讓你出門可能有強制罪，禁止進入停車場有算嗎？之10/25 12:24
→ alittleghost: 前判例，擋住停車場入口不算強制罪10/25 12:24
→ ilovedirk41: 能不能算強制罪是法官說了算 不是律師說是就是 10/25 12:24
有判例 那個法案不是法官說了算 但是實務上是可以成立
推 rumblefish: 跟電黑吵很辛苦耶，我都懶得理，反正少人開我充電10/25 12:25
→ rumblefish: 比較方便10/25 12:25
→ rumblefish: 整天只想禁來禁去，然後也不管事實是如何10/25 12:26
→ ilovedirk41: 大部分鎖車都不成立阿 10/25 12:27
是否具備主觀故意
客觀是否施以強制力
來判斷是否成立喲
不是用判例多不多來決定他成功率
推 unclebob: 推 科學理性務實就是這調調 10/25 12:28
→ ilovedirk41: 禁止停 跟鎖車完全不同情況 10/25 12:31
試試看就知道了XD 以上我剛剛打電話問的
強制罪不是只限於...鎖車
鎖車也是上面一位鄉民問的
還有一個妨礙自由 合法車輛要駛入自家小公財權 禁止停入
刑法上第26章的「妨害自由罪」構成要件在於，剝奪他人行動及身體上的自由
推 Donaldren: 理性推推 10/25 12:32
噓 icelaw: 不是很愛講科學10/25 12:34
→ icelaw: 那你趕快去停你的電車去該醫院 的地下室來個科學實驗，捍 10/25 12:34
→ icelaw: 衛你口中的權益喔 cc10/25 12:34
我不是說了 人家醫院財權車位 可以規定自己的遊戲方法
我方就遵守就好了 沒這麼難理解
→ icelaw: 有種就去停你的電車去該醫院的地下室阿，不要只會在網路 10/25 12:35
→ icelaw: 上講講阿cc 10/25 12:35
不是阿 我不是說了 人家遊戲規則 就配合阿...內文不是寫很清楚嗎
→ icelaw: 那同理 社區的地下室也是要遵守管委會的決議好嗎 不是你10/25 12:37
→ icelaw: 買車位就可以想怎樣就怎樣好嗎10/25 12:37
噓 colinfeng: 拉線要走公領域空間 管委會就能要求禁止了10/25 12:37
推 aass5566: 地下室管理的權限 應該是在管委會而不是單一住戶吧？10/25 12:38
→ icelaw: 不然照你的邏輯， 10/25 12:38
→ icelaw: 那我也可以垃圾不分類 不管什麼垃圾我都可以隨便丟 ，為10/25 12:38
→ icelaw: 什麼我就要配合管委會做垃圾分類，難道沒有強制罪的問題10/25 12:38
→ icelaw: ？這是我的自由阿10/25 12:39
推 bravery1117: 開始滑坡了，拿種植毒品跟管委會決議通過不能停電車10/25 12:39
→ bravery1117: 禁止相比，感覺不行。10/25 12:39
→ icelaw: 還有的社區 全年 禁止養寵物，那是不是也是強制罪10/25 12:39
→ icelaw: 為什麼有的社區可以禁止養寵物，我想養就養 不行嗎10/25 12:40
可以決議禁止 但誰敢執行？
大樓禁止養 還不是一堆住戶養
我不是說了 決議禁停誰去執行 就告誰啊...
主要在誰執行
→ icelaw: 依照法律 只要住戶的行為危害到社區的公共安全 可以強制 10/25 12:44
→ icelaw: 該住戶搬離10/25 12:45
→ icelaw: 如果該住戶偷裝充電裝 就是有危及到公共安全10/25 12:45
我不是說了 可以決議禁止裝充電樁...
我從頭到尾沒有說可以違法裝充電樁阿
推 bravery1117: 講配合遊戲規則然後再慫恿去告強制罪，是不是有點精10/25 12:46
→ bravery1117: 神錯亂？ 10/25 12:46
決議事項要合法...你禁止一台合法買賣領牌車停人家自有車位 ？法律上有說這台是危險
車輛嗎？
https://i.imgur.com/cO1GRAP.jpeg
推 ianenix: 不是討論禁止停電車嗎？怎麼又變成討論裝充電樁？ 10/25 12:47
推 j783162023: 如果每件事都要賭人家怕被告，那社區規約直接撕掉吧.. 10/25 12:47
推 janky: 電黑不會管你澄清 因為會影響他們飯碗 10/25 12:50
違法事情就是無效沒這麼難懂...不是關起門自摸
→ ilovedirk41: 之前就有不讓汽車位停機車 跟不讓重機停了10/25 12:50
停了...能怎樣 重點誰執行？
他決議一個違法事 但是誰去執行 誰就倒楣
就這樣而已
→ icelaw: 照你的道理 我也可以一次買五個機車位去停汽車，我的停車10/25 12:52
→ icelaw: 位 我爽就好 對吧10/25 12:52
機車位不能停重機
但是汽車位可以停
噓 terry955048: 電車起火有方法壓制？笑死在那一筆帶過，反正消防設10/25 12:52
噓 windsp0419: 難怪電車惹人厭10/25 12:52
真的有啊 你可以擴充知識了
https://youtu.be/tOBmkbqJIdU?si=Z4ZCU5LhB5-2c2_q
→ terry955048: 備那來的錢買跟消防員的死活跟你尊貴的電車車主沒關10/25 12:52
→ icelaw: 或我也可以買兩個機車位去停重機 我爽就好，對吧 10/25 12:53
實務上可以 一個汽車位 你停三台重機 也不能對你怎樣 合法但不合理 這是真的
→ icelaw: 我自己在社區有兩個汽車停車位，但目前社區規定汽車停車10/25 12:54
→ icelaw: 位就是不能停一般的機車10/25 12:54
推 babyMclaren: 你下面字變黃色了 10/25 12:55
→ icelaw: 你在講什麼啦，重機本來就是可以停汽車位啊 10/25 12:55
→ icelaw: 重機車格本來就是可以停汽車位，張飛打岳飛嗎10/25 12:56
我說數量
→ ilovedirk41: 要看決議喔 有的社區汽車位不能停重機10/25 12:56
上面有民法補充了
決議後誰執行? 停了後 把他車移出去?
推 babyMclaren: 嗯 有聽過，因為會壓爛地板10/25 12:57
→ babyMclaren: 所以好的重機車主會用塊鐵板或墊子10/25 12:59
推 janky: 趨勢是不可逆的 電動車低價起來 這些反的人就變了10/25 13:01
討論而已 只是針對跳針 很累
我在討論合法停車 有人跟我吵 違法充電裝
我說配合人家自有財權醫院規則 他叫我去挑戰...
→ terry955048: 你貼的那個只能定點大樓用的，那電車主記得出錢裝啊10/25 13:02
我是針對你說的方法壓制給你參考
至於誰出錢安裝之類 那又是另外一個討論串
推 KIKUSUI: 這篇電黑邏輯堪憂 10/25 13:02
推 orzzz: 支持理性討論，笑別人盤子等話大可不必 10/25 13:04
→ orzzz: 不過電車朋友今天遭受這樣對待，只能說是以少部分特友為首 10/25 13:05
→ orzzz: 網友過往言論的迴力鏢 10/25 13:05
→ orzzz: 如笑別人多花x百萬結果零百加速比自己慢、諷他牌Nokia、 10/25 13:06
→ orzzz: 造謠他牌車主都轉向買我特、嘴別人盤等等言論多年來屢見不 10/25 13:07
→ orzzz: 鮮。望各位朋友能體會到己所不欲勿施於人 10/25 13:07
推 pipizone: 推10/25 13:09
推 moom50302: 支持一波10/25 13:10
推 jemn: 一堆邏輯堪慮的人跑出來戰，笑死10/25 13:11
推 yensean: 有理有據 支持10/25 13:11
推 pussyass: 法定停車位可以用住戶規約去限制停電動車10/25 13:13
推 ksword: 看到推文一堆人在跳針XD10/25 13:14
→ pussyass: 但住戶不爽也可以上法院10/25 13:14
住戶規約 也要適用民法71和72
→ icelaw: 安全疑慮沒解決之前，全面把電動車趕出地下室才是真理10/25 13:16
沒事 每個人都可以表態自己觀點
我上述內容都可以去網路 還是法院 判例查詢
※ 編輯: zesonpso (61.227.109.69 臺灣), 10/25/2024 13:17:56
→ icelaw: 反正現在看起來如果真的燒起來，板上的電車車主態度就是10/25 13:18
→ icelaw: 想賴想閃的一堆 這樣誰敢讓他們停阿 笑死10/25 13:18
推 onepiecefan: 中肯 但台灣不能說是法治國家10/25 13:18
推 alittleghost: 應該是問，會搞到區權會通過一個違法的禁令，是要多 10/25 13:19
→ icelaw: 現在電車的車主的態度 就是令北先爽再說， 10/25 13:19
→ alittleghost: 惹人厭才會讓多數住戶同意禁止啊 10/25 13:20
→ icelaw: 至於燒起來怎辦？就 管他的 到時候 再說啦 大不了 脫產烙 10/25 13:20
→ icelaw: 跑 10/25 13:20
推 zzahoward: Frank111昨天就沒什麼邏輯在那邊亂噴晴空匯 10/25 13:20
→ icelaw: 看多了 哈欠 10/25 13:20
→ zzahoward: 他直接斷定晴空匯燒管道間是用電過度XDDDD10/25 13:20
→ zzahoward: 然後用電過度就是電車充電害的 他的邏輯就是這麼....10/25 13:20
推 ohya111326: 等台灣有案例出來 馬上開始禁止風潮 不要不信10/25 13:22
推 timk7: 網路酸民都愛嗆人騎勁戰跟沒有車啊，我之前才被說XD意外嗎10/25 13:22
→ ohya111326: 到時候就會知道 管委會怎麼強制執行了10/25 13:23
推 QuentinHu: 推這篇10/25 13:30
推 tonylolz: 電黑很氣10/25 13:34
→ frank111: 呵呵 講出停車位停兩台車還不能管的叫有邏輯10/25 13:34
這是合法 但不合理 你可以自己去詢問
或者自己去打電話諮詢
法律只規定停駛合法汽車車輛和重機
但是沒有規定只能停一台車
※ 編輯: zesonpso (61.227.109.69 臺灣), 10/25/2024 13:42:08
噓 vasia: 妨礙自由跟強制只是在公三小 10/25 13:40
有判例 可以自己去法務部查詢
查起來其實真的滿多的
不懂可以找相關字句搜尋內文
推 qwe4560: 騎勁戰沒有這個問題 10/25 13:42
※ 編輯: zesonpso (61.227.109.69 臺灣), 10/25/2024 13:43:31
→ frank111: 哈哈哈 合法不合理 10/25 13:42
這個不是你問我的嗎？ 事實就是這樣啊
不合理是因為大家規約停一台車
但是他停兩台不超出自己車格可以嗎？
可以
幫你google了 加判例給你
https://www.justlaw.com.tw/News01.php?id=1101
→ frank111: 真的當區權會是吃素的 10/25 13:43
適用71和72
→ petitebabe: 區權會可以通過 但合不合法就再說囉10/25 13:44
https://i.imgur.com/6i8tjYv.jpeg
→ petitebabe: 不合法也要有人提告10/25 13:49
很正常吧？ 兩個因素要成立 才會成立
https://i.imgur.com/8mJivUY.jpeg
→ petitebabe: 我自己的社區也是有通過某些有爭議的提案10/25 13:49
→ petitebabe: 提案者的律師說:覺得不合法就上法院10/25 13:50
→ petitebabe: 就看願不願意陪他跑法院10/25 13:51
成立就是刑事 有案底 看委員會要不要賭看看
判例都有 成功失敗都有 但是只要執行住戶停合法車輛至自有車位成功機率大
現在流行刑事附帶民事
※ 編輯: zesonpso (61.227.109.69 臺灣), 10/25/2024 13:57:54
→ frank111: 就說你不懂法，住戶要抗議就要證明規約違法 10/25 14:07
→ frank111: 規約定說一個車格只能停一個車位，法院卻用公寓大廈管理 10/25 14:08
→ frank111: 第6條規定第1項第1款規定住戶在維護、修繕專有部分 10/25 14:08
→ frank111: 、約定專用部分或行使其權利時，不得妨害其他住戶之安 10/25 14:09
→ frank111: 寧、安全及衛生。 這條跟停兩台車有什麼關係? 10/25 14:09
→ frank111: 很明顯管委會告錯條阿。你東西被偷了，然後告犯人強姦 10/25 14:15
→ frank111: 法官當然判犯人無罪阿 10/25 14:15
推 prochnost: 辛苦了 跟一群民智未開跳針仔討論 我已經放棄掙扎了 10/25 14:20
推 mtc5566: 笑死 現在又嘴人家民智未開 電粉要不要差不多一點？ 10/25 14:22
推 kevin963: 電黑真的好笑XDD 10/25 14:24
推 mtc5566: 然後如果以「建置消防設備成本要電車住戶分擔」為理由調 10/25 14:25
→ mtc5566: 高電車住戶的管理費，並沒有不公平哦 法院可能會准哦呵 10/25 14:25
→ a1280547: 反電車的知不知道政府法規新建案要預留充電線路 10/25 14:26
→ a1280547: 我看是不知道 才會在那邊花式跳針 10/25 14:26
推 prochnost: mtc5566先管好自己的電黑同伴 乖 10/25 14:27
推 prochnost: 電黑就乖乖開油車 不要亂噴人又拿不出邏輯思維 10/25 14:33
推 Tradesque: 那個... 判決跟判例不一樣 10/25 14:35
推 a0921387223: 跳來跳去 是跳蛋嗎 10/25 14:38
推 b524524778: 跳針的真的很遺憾 10/25 14:40
→ prochnost: 總之，電黑實力夠強就讓政府禁止電動車上路，頂多我們 10/25 14:41
→ prochnost: 再換回油車而已 XD 電黑也就自動滅絕了 10/25 14:41
推 Arsen2017: 一堆沒當過委員的連區權會職權都搞不清楚在跳針 笑死 10/25 14:43
→ jackie0414: 你在這裡說，你下午開車去游泳的邏輯是什麼?XDD 開電 10/25 14:51
→ jackie0414: 車的下午有閒可以去游泳？這樣嗎？XDD 10/25 14:52
推 aggressorX: 真佩服你的耐心 10/25 14:57
→ reiborei: 某樓說檔入口非強制罪是提醒澱粉不能進就停門口嗎 哈哈 10/25 14:57
→ reiborei: 區權會可以投票讓惡鄰不能搭電梯嗎 反正有樓梯能爬 10/25 14:58
