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※ 引述《n74042300 (BACKLIFE)》之銘言: : 剛剛看臉書粉專分享的內容 : 又有車撞進去楊梅休息站停車場 : https://i.imgur.com/BXZcpaA.jpeg : https://i.imgur.com/lyvBUvV.png : 是設計不良 還是用路人不專心呢? 其實追根究柢,就是這些撞車的事情鬧得不夠大, 只能算個案。 政府官員只要一承認設計錯誤,就會讓用路人去申請國賠, 所以當然是拒絕承認這是設計不良, 把問題都歸咎於駕駛者本身問題, 說難聽一點,如果掛了更好。這下死無對證。 你要是一開始就承認設計不良,向全國人民鞠躬道歉, 之前發生的撞車案例,不管死傷、車輛受損案件, 全都拿來訴訟,光是賠錢就飽了。 後續的各種管理單位、個人追責、蓋印章的、設計的, 當初招標通過的評審委員全都有事。 所以當然是能撐就撐。 另外說到的是事情不夠大,所以無法引起社會輿論的反響。 對他們這些官員來說,這些死傷都只能叫做個案。 但如果今天是一台滿載50人的遊覽車撞到,死傷三十幾人, 新聞報導好幾天,部長被立委幹得滿頭包,總統出來道歉, 那他們才會有被逼的動力去改變。 在台灣很多法律、公共運輸、行車交通規章、消防安全規定, 都是出了大事情,死了一堆人以後才願意去改的。 就看誰是那個最後幫助立法的一群倒楣鬼而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.36.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1743124233.A.693.html ※ 編輯: iammatrix (1.174.36.45 臺灣), 03/28/2025 09:12:03
QuentinHu: 沒有錯。官員跟相關公務員,現在是一味認定都是速度& 03/28 09:13
QuentinHu: 開acc肇事。遊覽車沒有acc,風險相對低,就算未來出事 03/28 09:13
QuentinHu: 了也不會是現在的人擔;但是,誰現在做決定,誰現在就 03/28 09:13
QuentinHu: 要倒楣了,所以沒人想採取長期對策 03/28 09:14
QuentinHu: 這個無關黨派了,長期以來一直都如此,這是整個公務體 03/28 09:14
QuentinHu: 系的問題 03/28 09:14
※ 編輯: iammatrix (1.174.36.45 臺灣), 03/28/2025 09:18:26
freetempo: 如果是以前官員還不被幹譙到下台嗎?公務機關死不認錯 03/28 09:16
freetempo: 的風氣是從什麼時候開始大家心裡有數 03/28 09:16
frank111: 之前遊覽車也撞到,高公局也裝死阿 03/28 09:18
iammatrix: 說難聽一點,就是死傷的人數無法撼動他們的心。 03/28 09:19
frank111: 有ACC的車就說ACC的錯,沒ACC就說駕駛不專心 03/28 09:19
wang56: 前篇就說過道路設計問題,很多人就怪東怪西護航,不去思 03/28 09:19
wang56: 考原因,甚至還扯到車廠就好笑 03/28 09:19
wang56: 承認設計不良很難? 03/28 09:20
william826: 還在扯速度非肇事主因會不好太可悲一點 那邊我沒記錯 03/28 09:21
william826: 速限是50 你照速限開50剎不住煞車哪牌的? 03/28 09:21
william826: 台南三歲小女孩被害死 非速度關係? 03/28 09:22
william826: 市區學區超速 遇到緊急情況剎不住 非速度關係? 03/28 09:23
chocobos: 推這篇 03/28 09:23
DiMammaMia: 看美劇好像會有律師團體專門找政府單位有疏失的案子來 03/28 09:30
DiMammaMia: 訴訟賺錢的 台灣是不是就少了這種團體 交通單位亂搞的 03/28 09:30
DiMammaMia: 公務員就是欠教訓 03/28 09:30
aa0968: 台灣公務體系有交手過的就知道有多鳥= = 又推又拖~呵呵 03/28 09:32
libramog: 現在官員上台說謊都沒關係了 要他們認錯? 03/28 09:35
※ 編輯: iammatrix (1.174.36.45 臺灣), 03/28/2025 09:38:53
timk7: 講專心講速度,那不就跟交通部一樣,只要你開的慢開的專心 03/28 09:39
timk7: ,那所有車禍都不會發生,難怪只會插紅綠燈插測速插區間, 03/28 09:40
timk7: 笑死XD 03/28 09:40
ru04hj4: 我猜以後要裝柵欄了 03/28 09:40
nightop: 主要是一旦承認設計錯誤 政府就得賠錢了 03/28 09:44
ainor: 時代不同了吧 罵一罵就過去了 03/28 09:46
william7713: 台灣會先插一隻測速照相讓你減速 在不行就做紅綠燈 03/28 09:49
longkiss0618: 沒錯 沒看過這政府在道歉的 還會反過來怪你 03/28 09:49
wang56: 台灣玩法就這樣,搞一堆紅綠燈和測速,再來怪受害者沒遵守 03/28 09:51
wang56: 造成 03/28 09:52
ysmsy: 現在的官員跟總統要道歉太難了 03/28 10:02
hsiung9: 五楊高架是要降到時速50才能安心走的設計 不覺得哪邊有 03/28 10:06
hsiung9: 問題嗎? 03/28 10:07
ChungLi5566: 那是五楊出口 出口速度本來就會降 五楊北出也是降到6 03/28 10:09
ChungLi5566: 0 不要以為可以100刷出口 03/28 10:10
ChungLi5566: 想要100接著開的話等楊頭高架蓋完吧 03/28 10:11
canlest: 樓上講的也沒錯 蝶戀花事故地點本來也該慢慢開 03/28 10:11
canlest: 但看推文都覺得經過可能被波及 03/28 10:12
canlest: 所以該改設計還是改一下吧 我錯了可以嗎交通部 03/28 10:12
canlest: 推文真是精闢 曾幾何時官員出來不認錯 還各種嗆民眾 03/28 10:13
wang56: 上一篇很多id在帶風向護航政府攻擊車廠,這篇論點就正確 03/28 10:14
wang56: 很多 03/28 10:14
kingkinggod: 笑死,一堆以為自己是車神。有限速就崩潰不合理,自 03/28 10:21
kingkinggod: 撞就是設計不良。 03/28 10:21
re340: 真的 行人庇護島一定是非常差的設計 03/28 10:23
alen091918: 等等 你要先確定現在的總統會道歉欸 03/28 10:27
FormulAn21: 這就像路口直行道突然變左轉道一樣 只是變國道版 03/28 10:28
Numenor: 推文的走向等等大概又會有一批人浸水桶了 03/28 10:28
auir: 是可以設計一些容錯的方案 03/28 10:34
mussina27: 原PO第一句話說要追根究底,但通篇都沒有講到肇因跟量 03/28 10:38
mussina27: 化數據耶。 03/28 10:38
BDmaple: 這邊也要推文小心了嗎 03/28 10:39
AlphaMC: 就保證取物機制啊,沒累積到一定死傷數之前都是個案,絕 03/28 10:41
AlphaMC: 對不是設計/審查不良 03/28 10:41
negotiates: 時代變了 現在政府是不會道歉的 03/28 10:50
Sciarra: 為啥會是設計不良 每天進出休息站的車有多少 為啥大家不 03/28 10:50
Sciarra: 會撞到就那幾台車撞到? 如果這樣那全台道路都設計不良? 03/28 10:50
gghh: 垃圾政府就是台灣交通最大亂源啊 03/28 10:51
ALDNOAH5566: 最好設計成滑手機不用看路都能開過去 03/28 10:54
mussina27: 原PO也好推文也罷,你們說得出設計到底要怎麼改嗎?改 03/28 10:56
mussina27: 了之後要保證0事故也不能有另外一批人出來批評說垃圾xx 03/28 10:56
mussina27: 每次都設計不良。 03/28 10:56
fs11420: 內線設迴轉道也沒問題,是你不專心~ 03/28 10:56
hanhan0427: 柵欄仔又要趁機偷酸政府然後新聞出來說駕駛是疲勞駕 03/28 11:11
hanhan0427: 駛,這打臉啪啪響可憐啊 03/28 11:12
polestar0505: 就有群低能 以前抨擊公務員 現在壓榨公務員 沒人想 03/28 11:14
polestar0505: 當整個社會一起承擔 爽 03/28 11:14
noirskakashi: 目前出事的都是跟自身行為有關,國賠很難成立。 03/28 11:32
ingmu: 其實這種說法很牽強 高公局未來只要說改善就好 根本扯不到 03/28 11:56
ingmu: 國賠 03/28 11:56
ingmu: 楊梅休息站外面的路肩超寬 可以增加車道 以改善休息站動線 03/28 11:57
ingmu: 很多人討論過了... 03/28 11:58
ingmu: 為啥不是設計不良 其他休息站不會撞 就楊梅常常撞 03/28 11:59
afune12369: 有沒有一種塗料 人眼看得到 ACC看不到? 03/28 12:04
ian41360: 開到30公里就算打瞌睡也不會這麼嚴重,那邊速限太快了 03/28 12:08
rainsilver: 阿就問你為什麼其他休息站不會 跟速度有啥關係 03/28 12:13
FallenWYN: 死多一點的改善方法也只是照相 03/28 12:17
tn00210585: http://i.imgur.com/7maFIxz.jpg 03/28 12:20
kingkinggod: 笑死,照這神邏輯庇護島也是設計不良,不然怎麼一直 03/28 12:22
kingkinggod: 撞? 03/28 12:22
tn00210585: 真要說就是外側不要有停車格,那也是為了停車民眾的安 03/28 12:28
timk7: 快要離題了,講稅金,那我所得稅可以少繳一些不要去補助弱 03/28 12:28
tn00210585: 全,至於以為自己是開主線闖進來撞水泥的我認為就是死 03/28 12:28
FallenWYN: 金金嘎寶貝整天笑死,可愛^_^ 03/28 12:28
timk7: 勢嗎?你不努力賺錢不是我的問題啊。政府要管理所有駕駛, 03/28 12:28
tn00210585: 好 03/28 12:28
timk7: 不是只有頂尖技術駕駛者,當有大量問題發生在這個休息站, 03/28 12:28
timk7: 撇除絕對的人為因素,例如酒駕,周遭的設計是否能有效提醒 03/28 12:28
timk7: 或迫使駕駛做出正確決策來通過,這裡問題不是只有單一設計 03/28 12:29
timk7: 或是駕駛問題,從工程面上,如何改善出最好的道路環境,提 03/28 12:29
timk7: 升容錯率。不講駕駛素質,人民傷亡對政府國家都不是好事 03/28 12:29
nonstop180: 不看路 睡覺 疲勞駕駛說設計不良 03/28 12:30
ivan761016: 所以行人庇護島也是設計不良才一直撞囉 03/28 12:31
TCdogmeat: https://news.tvbs.com.tw/world/1132112 03/28 12:36
TCdogmeat: 日本規劃不良 害台灣人一直酒駕跟無照 03/28 12:37
blue821229: 庇護島是為了保護行人 而且庇護島本來就有改善空間 楊 03/28 12:58
blue821229: 梅休息站出事機率高 而且一出事直接重大車禍 這兩個到 03/28 12:59
blue821229: 底在類比三小 很多人真的只會二元思維 03/28 12:59
blue821229: 跟這些二元腦袋講話就是在浪費時間 03/28 13:00
tn00210585: 要改就是外側車格拔掉,至於高速撞水泥的攻擊發起者, 03/28 13:02
tn00210585: 我是覺得沒什麼救,北上木柵南下寶山,破百進去也是死 03/28 13:02
tn00210585: 傷一片 03/28 13:02
royli: 怪政府,萬用 03/28 13:41
foxbrush: 白天走過一次,五楊大直線下來接微上坡,不熟遠遠看真的 03/28 13:55
foxbrush: 會以為一路直線往前,但其實到底中間有分割島畫出急短彎 03/28 13:55
foxbrush: ,晚上應該更難分辨 03/28 13:55
kevinq33: 插一根測速就解決了啦 03/28 14:53
a885669: 言之有理 03/28 15:10
bilibala: frank111, 這次就是疲勞駕駛不專心啊! 03/28 15:53
bilibala: 至於承認設計錯誤,是把事情弄成只有 0 跟 1,但世界不 03/28 15:53
bilibala: 是這樣運作。這個路口充其量只能說是設計不良、不佳,不 03/28 15:54
bilibala: 到錯誤。很多人根本搞錯方向,認為上面高官就是不想承認 03/28 15:55
bilibala: 錯誤,問題是高層也只是聽從下屬的說明,再來跟國人說明 03/28 15:55
bilibala: 事件,高層也要尊重下屬的意見。如果再來幾次重大事故搞 03/28 15:56
bilibala: 到有人要走,請問是高層走還是下屬走?一定是高層,那高 03/28 15:57
bilibala: 層幹嘛那麼用力護航下屬?直接推下屬出來當炮灰就好啦! 03/28 15:57
bilibala: 太魯閣號事件讓林佳龍下台,難道是林佳龍去找那包商來承 03/28 15:58
bilibala: 包嗎?那次事件是出在台灣人不重視公安,到現在都還是, 03/28 15:59
bilibala: 但每次出事就是要找個人來罵、來負責,說實話搞錯方向了 03/28 15:59
Sciarra: 笑死 會說其他休息站不會 怎不說其他駕駛也不會撞到啊 03/28 16:15
sober921: 道路設計可以被檢討,但是重點是駕駛在幹麻?大家都沒事 03/28 16:25
sober921: 就他有事,那他應該把車壓掉 03/28 16:25
sober921: 不把匝道速限當回事的人,不就是一堆猴子整天說速度不等 03/28 16:27
sober921: 於危險,那休息站可以高速進入? 03/28 16:27
Vram: 不是,說這麼多怎麼請學術單位不做個交叉驗證,試有輔助駕駛 03/28 16:36
Vram: 的車輛進入時系統對於環境的判別與微調現有車道規劃會不會增 03/28 16:36
Vram: 加系統判斷,結果是選擇立個牌子,那不就還好沒有相機能測出 03/28 16:36
Vram: 是否有用輔助駕駛不然他們應該很樂意直接插一根當解決辦法w 03/28 16:36
tn00210585: 系統爛那是車商的事 03/28 16:40
cbj1992a: 給政府台階下,就說原先設計合法,但有「優化」的空間! 03/28 16:51
ilovedirk41: 改設計就可以國賠? 那標線重劃就國賠不完了 03/28 16:55

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