作者whitestripe (light me up)
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標題Re: [問題] INFINITI為何沒落了？
時間Sat Apr 19 13:03:45 2025
※ 引述《BensonLinZW (木偶)》之銘言：
: 不是沒有風光過，且聽現任車主娓娓道來。
: 90年代初，Infiniti和lexus幾乎是差不多時間誕生，那時候雖然規模有差距，但靠Q45和M30打出自己的形象，那就是運動感，比Acura更激進的運動感。
: 2000 年代初，搭載銘機VQ35的G35橫空出世，性能驚人，妥善率還高於水準，當時多的是改渦輪殺爆330i的車主。
: 同時期還有FX系列，首創跑車化的斜背休旅設計，開啟現在轎跑SUV設計的先河，搭配VQ35的性能也在一眾休旅裡面鶴立雞群。
: 這時期奠定了路線：Infiniti就是買來尬車的(誤
: 2010左右，搭配VQ37的G37推出，改裝後甚至能和911扳手腕，加上有V8大排量的FX50，成為跑車化SUV的經典。
: 同時期甚至還搓出了台灣人可能不知道M35h，當時最快的油電車。沒錯，NISSAN不是只有E-power，而是還有這個曾經世界最快的Power Hybrid。
: 但此後衰退的隱憂開始浮現。
: 08年，伴隨金融危機，母集團Nissan銷售開始下滑，而Infiniti並不像Lexus有獨立財報，在集團內的地位更像一個聽話的部門，而非自主運作。
: 雖然這時候的營收仍算穩定，資源投入沒有受到太大影響，但顯然營運方針開始朝拓展客群轉向了，產品構成逐漸混亂。
: 2013年，Infiniti宣布全車系改Q系命名，也從這個時候出現各種匪夷所思的操作。原本全品牌改名，大家以為要憋大招全車系進入新世代了，結果只有不久後推出Q50這麼一台新車，其它還真就只有改名。
: 至於Q50這台車呢，質感上升不少，但失去了個性。主推的賓士同款2.0t只能說是迎合市場和法規，但性能不行，妥善也不好，前代入門G25至少還有V6和聲浪，這代什麼都沒了。搭配VQ37的Q50S性能也沒有比G37好，價格還更貴。只能說客群的確變廣了，但性能買家也慢慢的消失了。
: 最大遺憾大概是油電Q50S，感覺像是沒做完就上市的車。搭配當年M35H的Power Hybrid，加上第一個量產的線傳方向盤DAS和車道置中系統，但DAS初期沒有調教好操控感不佳，油電系統甚至有可能跳電，被嫌到一個慘，後期修正後銷量也沒好轉，早早就停產了，自此Power hybrid消失在車壇之中
: 。
: 16年，發表了全新引擎，3.0t的VD30TT，換上心臟的Q50終於脫胎換骨進入完全體，搭配外型封頂的Q60，乍看之下好像要重回性能品牌。但同年發表了另一款車型，搭配VC-Turbo的Qx50和QX60。
: 改成了前驅，可變壓縮比的2.0t搭配"CVT"。
: 兄弟，車界有條規則，性能車搭配CVT是要被臭的，全世界通用，就連這車版也是。
: 從此開始，無論有心還是無意，Infiniti形象已經轉為另一個Lexus，性能之類的早就隨便了。
: 之後縮減研發經費的苦果開始浮現，母公司開始執著於靠著電動車扭轉戰局，在電動化消耗太多資源，整個品牌開始邊緣化，這時候高層顯然只想孤注一擲壓寶市場銷量高的SUV，但也明顯拿不出技術和成本開發真正的新產品了。宣傳好久的全新轎跑QX55，也不過是台換皮的QX50，熟悉的CVT，再難有當時輝煌。
: 2019年，轎車產品線停產到剩下Q50，2024年Q50,QX50和QX55也停產了，CEO說不會放棄Infiniti，但看這空虛的展間，可能再加油吧。
: 老實說從13年改名至今，不少次機會原本能夠扭轉敗局，但苦在營運模式下Infiniti完全不受重視，導致每一次關鍵時間點都走向錯的方向。
: 改名是一部險棋，如果搭配產品全面更新，那可能創造耳目一新的感受，但若推不出什麼好東西，就只會讓品牌形象斷裂而已，顯然I牌就是後者，你看現在還有幾個人知道G,Fx系列？
: 而後續孤注一擲投入電動化，當然這麼說有點事後諸葛，但Ariya搞到現在都沒回本，根本就是拿其它產品線的收益去填這爛攤子。
: 品牌內不是沒有更低成本的更新方案，Q50其實完全可以參考日本JDM的Skyline做更新，至少換上有Lv2的Propilot 2.0，左駕改右駕的事而已，當年的Power hybrid系統要跟上時代加入PHEV拼油耗數據，技術上也不至於太過困難，QX50和QX55學QX60換上新變速箱也還有一戰之力，這些措施至少開發成本比起搞一台新電動車根本不值一提。
: 然而最終高層仍然決定一條路走到黑，一切終是空談。
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-S9010.
很抱歉比較晚回這篇
實在是這篇文章真的寫到心坎裡
不回不行
這篇只是以小弟個人的角度出發
如果有任何人覺得不夠 不對 歡迎補充或指正 你都會是對的
這篇只是以個人的角度去看我認為的重點
如果要把nissan當成是一個人
我會形容他是 胸有大志 卻膽小如鼠
這種人玩股票會是怎樣
現價50 目標價我設100 也真的買進了 結果跌到49馬上嚇到賣出
也就是 他沒辦法"擇善固執" 這是我看到的
如果不會太麻煩 請各位跟著我 來到2008年 那個g37橫空出世的年代
這個年代台灣是剛經歷倒扁 馬英九上任的時期
雞排一片均價是45元 那時候派克雞排還很紅
"超越時代的高科技"
這時候有一台車出來 對標是3系列
他有以下配備
第一代的acc 後輪轉向 330匹馬力 高妥善率 零升力空力套件
主動轉向式頭燈
還有大沙發 甚至lsd...............
其中acc 後輪轉向 零升力這三個東西
回到那個時候的車板 我猜大概百分之90的人不知道這些東西是啥
甚至連汽車媒體 都不會知道這些東西在未來會變得多重要
而現在變成高級車的標配
甚至到現在都還有一些高級車沒有
"可不是只有大馬力"
g37的操控 汽車媒體評價
有興趣的可以自己去找
有興趣去看英文的 寫的會比國內媒體更大膽
不是每一家
但是多看幾家
你會看到用比"不輸"還要大膽的詞語去形容G37對比同級歐洲車
原文提到可以跟保時捷掰手腕
這個應該是當初國內的一個活動
如果我沒記錯 是infiniti辦的 所以公平性我個人會比較有疑問
而我可以確定的是
當初g37的操控 雖然不是一面倒
但是確實有不只一家非常知名媒體認為勝過e90 335i
與保時捷的對比無獨有偶
有國外媒體用porsche like去形容g37的操控
然後再把眼光拉回現代
至今依然有人把g37改到500匹馬力(這在g37增壓世界一點都不算激進)
麗寶21彎跑到一分50秒
"在美國爆紅"
我們可以想像
一個愛玩車的美國人
在一天動不動5 600公里的road trip中
有大沙發可以坐 不會腰酸背痛
有大馬力可以在速限80mile的i80飆
從g35開始的零升力
讓g37的高速穩定性 連遠在地球另一邊的島國台灣速限100的都知道
讓你飆得安心 飆得痛快
飆累了 不飆了 還有acc自動巡航
沒油了 去加油站順便吃個甜甜圈 漢堡 布朗尼 當正統的肥胖美國人
加比水還便宜的汽油
我的媽阿 光想到都滿滿的幸福感
如果嫌330匹馬力不夠 光是自然進氣 不動腹內都有400匹套件讓你選
這麼棒的g37
下一代q50一定更棒吧??????????????????????
"沒辦法擇善固執"
如果Q50更棒 那就不會有這篇文章了
後輪轉向 因為在某些特定情況會有電腦判斷錯誤 所以不用了
劃時代的線傳方向盤系統 現在都已經有些車廠跟進了
結果infiniti因為剛出的時候 操控評價不好 小修過一次 就不用了
原本是第一個車道置中 第一個自動變換車道的車廠
因為賭在線傳方向盤上
不用了以後 又只好重新來過
造成了幾年的空窗期
變成有一段時間 其他車廠都已經level 2了 他們還沒車道置中
情勢因為半途放棄 整個反過來從領先者便落後者
"美國市場專武"
我是從一個很小的地方去看這件事情
infiniti變成日本做的美國車
我還記得我上一台車q50 當初剛簽的時候
一個熟識的bmw業務(他想研究看看)
一看到我下車
馬上皺眉頭
第一個反應是"兩百多萬的車 沒有後照鏡自動收折????"
當然 在美國 除非少數幾個市區停車場
不然是要用啥屁後照鏡自動收折
美國的前幾代altis 連折都不能折咧(手折都不行)
台灣版的不只可以折 還給你電動馬達
這就是民情的差距
這也許是一個小地方
但是就會讓我想 infiniti還有考慮過美國以外的市場嗎????
還有一個東西 叫做lsd
不只沒進化 還整個不見了 連選都沒得選
喔 美國人只飆直線拉
要lsd幹嘛 大麻抽一抽坐我的大沙發爽一下就好了拉
我可以理解INFINITI專門為美國市場開發的心情
可是如果把操控跟彎道利器LSD丟掉(連選的機會都沒有)
然後打著美國市場的名號
那你馬力最好做得比美國肌肉車還大
因為光要馬力 美國自己有一堆車了
甚至別忘了凱迪拉克的CTS
一個美國人幹嘛去買日本豪華車
不就是想買美國車沒有的東西?
結果把自己變成跟美國車沒兩樣
那我直接買美國車就好啦
infiniti有很多的第一
但是只要這個新科技有缺點 被批評
他們通常的反應
不是想著要更完善這個科技 而是放棄
你買新一代的q50 沒有比g37更棒更精進的後輪轉向 lsd
整個丟掉性能的路線
然後甚至在台灣市場
還沾沾自喜地說我們的2.0引擎是用賓士的..................
更別提新一代qx50比上一代還慢
業務還跟我說 268匹馬力夠兇了拉
在美國 268匹馬力是要兇誰 兇騎腳踏車的喔
jdm的臉都被這些人丟光了
美國已經可以看到新款的qx80了
qx80是infiniti很重要的一款車
在小弟去美國的時候住的區域
qx80能見度甚至高過或等於qx60 更別提qx70
這在台灣很難想像
不過這也證明了qx80的重要性
如果qx80沒辦法重振美國人的信心
這個品牌要拿甚麼臉跟母集團要錢 如何走下去 還真的不知道
結尾貼上Q70 5.6八缸改頭段的怒吼
https://www.youtube.com/shorts/LqDDigVLe3Y
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Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
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※ 編輯: whitestripe (36.235.76.244 臺灣), 04/19/2025 13:25:25
推 saitoTK: 你專家 04/19 13:30
推 grizzly: 感謝分享，原來有這段過程 04/19 13:35
推 QuentinHu: G37 4門也有後輪轉向喔？我以為只有雙門G37S 04/19 13:55
→ QuentinHu: 沒有LSD真是可惜 04/19 13:55
推 coolscott: 原來是你，你連車都懂，以為你每天只在搞晶片 04/19 14:01
推 BDmaple: 你不要…再說了.jpg 04/19 14:14
→ hanasiro: g37超經典也是IPL唯一的一台車 真的很可惜 早年真的不該 04/19 14:40
→ hanasiro: 用賓士的引擎來弄臭自己的招牌 自家明明更好就為了省錢 04/19 14:40
推 supreme7352: 推推 04/19 14:42
推 BlueJet0501: 推～感謝分享 04/19 14:44
推 autocrator: 好文欸，這二篇有滿滿的愛 04/19 16:01
推 sjerrysss: 國內的G37應該沒有ACC 要M37才有 04/19 16:15
推 sjerrysss: 另外想請教白條大，日產當初為何不用自家的1.6T(用於Ju 04/19 16:18
→ sjerrysss: ke Turbo及Clio RS)，要用賓士的2.0T? 04/19 16:18
→ sjerrysss: 那顆1.6T在Clio RS上可以輸出超過200匹，性能不會比M27 04/19 16:19
→ sjerrysss: 4差，妥善率應該也比較好 04/19 16:19
推 sjerrysss: 後期甚至還有1.8T的版本，在Megane RS上可輸出超過300 04/19 16:21
→ sjerrysss: 匹 04/19 16:22
→ sjerrysss: 想不通日產為何捨棄自家引擎，要改用M274 04/19 16:22
推 SALEENS7LM: 因為是賓士的底盤傳動，既然都有現有引擎可以用，就 04/19 16:23
→ SALEENS7LM: 不用再耗費力氣去適配自家引擎了 04/19 16:23
推 sjerrysss: Q50的底盤是日產自家的FM平台，不是賓士的喔 04/19 16:24
推 peanutman: 推，就在等白條大發文 04/19 16:25
→ hanasiro: 用賓士的q50q60都被老外罵爆 要買就是直上本家的3.0v6 04/19 16:34
→ hanasiro: fm平台的用過的引擎可多了 從L4到V8 連柴油v6都有 04/19 16:36
→ SALEENS7LM: 喔喔喔，我看成Q30了，Q50的話應該是橫置縱置引擎的 04/19 16:37
→ SALEENS7LM: 差別？或許是為了跟平價車款有區分度也說不定 04/19 16:37
推 Frank168: 太專業了！ 04/19 17:16
小弟統一回覆在這
是的 當然不是每台G37或G37S都是大滿配XDDDDD
所以確實有存在出入
但是這些配備
都是當時的INFINITI可以在這級別的車上做到的事情
這是小弟要表達的
至於愛 當然愛
如果有機會 我還是會希望我下一台車會是INFINITI
接下來這段可能有點感性
在LA LA LAND裡面 有一句話我看的感觸很深
這句話影響了我很大
那就是
People love what other people are passionate about
當你看到其他人對某件事情投入了如此多的熱情後
你也不知不覺會受到感染
G37S就是一台這樣的車
你幾乎坐在車上就可以感受到背後工程師的熱情
這些職人投入多少心血在這台車上
就是這麼一點點的孤芳自賞 還有這麼多的熱情
讓我一直喜歡INFINITI還有HONDA這兩個品牌
這兩個品牌都會出很多讓人熱血的車子
現在讓我有這種感覺的
反而是韓國品牌IONIQ 5N............
至於為何當初選用賓士跟M274
說真的 背後有多少決策我也不清楚
小弟只能說當初賓士也跟三菱還有日產一起開發那個1.3(M282)引擎
其中的關係我也搞不太清楚
※ 編輯: whitestripe (36.235.76.244 臺灣), 04/19/2025 18:33:29
推 cefiro: FM平台應該可以追隨到05年G35了，這架構登場已經20年了... 04/19 18:29
→ Tieylea: 最後一段問題要問大股東雷諾才能知道 畢竟當時雷諾跟MB 04/19 19:09
→ Tieylea: 在小排氣量引擎有很密切的合作關係 04/19 19:09
推 a885669: 淚推 04/19 20:02
→ gameboy163: 真粉只能推了 04/19 21:44
推 jack55632: VQ37真的是一代名機，真想收藏一台！ 04/19 22:09
推 QuentinHu: 這個版喜歡infiniti的人比我預期的多 04/19 22:20
→ hanasiro: 我現在是Q70 3.7 但感覺撐不到下一台無限的房車了 04/19 22:21
推 OldWang911: 大大多發文 04/19 22:28
推 BensonLinZW: 也許在平行宇宙的另一個時間線，那裡我能開著I牌的性 04/19 22:34
→ BensonLinZW: 能 PHEV，旁邊Q60 BLACK S呼嘯而過，看著T霸廣告上搭 04/19 22:34
→ BensonLinZW: 載ZF變速箱的Q70二代即將上市 04/19 22:35
→ LastHuman: 影片聲聽了都高潮啦，你敢信這是曾經的日系車 04/19 23:05
推 SALEENS7LM: 那個平行宇宙是不是還有President/Q90雙生車、大V8轎 04/20 00:11
→ SALEENS7LM: 跑M45、跟ES打對台的I35跟後驅跑旅QX70 04/20 00:11
推 hondasho: 推推 04/20 00:52
→ petshopboys: 日產高層愚蠢 老底盤引擎+新內裝車殼才可靠耐用 04/20 00:53
→ petshopboys: 搞個2.0T可變壓縮也沒有省多少油 04/20 00:54
推 heacoun: 上M56的引擎嗎？ 04/20 02:34
→ deadee: 那個引擎浪聲 真的好讚啊！ 04/20 02:38
推 missin: 這聲浪豪讚啊 04/20 08:52
推 nicklyyyy: G37敗筆，車重&尾燈，不然這顆V6實在很想擁有 04/20 09:14
推 x284yk6cjo5: G車主推 04/20 10:56
小弟統一回覆
先感謝BEN大 您的文章讓小弟實在是淚流滿面
如果要講WHAT IF
我願望比較小
我只希望這個品牌能夠"莫忘初衷"XDDDDDDDDD
繼續推出有個性的轎跑車
甚至是對標6 8系列的GT
至於可變壓縮比
我對這顆引擎一點意見都沒有 真的
我也能理解INFINITI需要小排量的困境
實在是 理由BEN大上一篇文章已經講夠多了 小弟沒有重複去講
三個字 那三個字對性能迷來說是禁忌用語
最後關於排氣聲浪
小弟貼的是infiniti的八缸轎跑車q70 5600cc
這顆八缸的吼叫只有驚人
當初是跟550競爭的車子
這台車同樣能做到跟550在主流媒體的評價互有勝負
也是第一個被犧牲的產品線
現在看整個infiniti的產品線
哀.......
推 jack18262: Infinity的車標就是帥 FX35 G37那時真的帥 04/20 11:29
※ 編輯: whitestripe (36.235.76.244 臺灣), 04/20/2025 12:30:55
→ wondtty: 那年代，美國滿地的G37 04/20 13:12
推 Multistrada: 專業推 04/20 14:07
