推 niniokita : 好厲害09/07 02:54
推 tmomotoo : 謝謝妳，我會仔細想想妳的話09/07 03:18
推 neak : 謝謝你的耐心，我推薦原Po 去讀一些正向教養，譬如09/07 03:21
→ neak : 羅寶鴻的書，並不是說他老婆跟孩子一樣，而是他應09/07 03:21
→ neak : 該可以從書中有系統的分析而理解為什麼人需要同理、09/07 03:21
→ neak : 察覺，才能有效溝通09/07 03:21
推 neak : 就像孩子如果問「為什麼」，他並不是真的想知道為09/07 03:22
→ neak : 什麼，他只是想跟你有連結，所以回答問題或者購買十09/07 03:22
→ neak : 萬個為什麼，就是錯誤的回應09/07 03:22
噓 uwmtsa : 沒有要問為什麼還用為什麼開頭，這樣要怎麼同理？09/07 04:45
→ uwmtsa : 老闆都沒那麼難應付09/07 04:45
→ uwmtsa : 我建議去買通靈的書來看09/07 04:46
你為什麼還沒收拾？
你給我去收拾
即便是直接傳達命令句我相信對他們的夫妻感情不會有改善，只是讓衝突更快發生
他們的問題是在於雙方溝通根本的頻率不同，而他老公（原po）開始有病識感了
所以才會比較就老公的問題來當文章的出發觀點
推 Agneta : 超強09/07 06:57
推 Hilferding : 推09/07 07:07
推 neak : U 大你也很需要去閱讀正向教養的書09/07 07:13
推 yaokut : 「讓她把話說完」+1，而不是急著對話，對方還沒講完09/07 07:27
→ yaokut : ，也別急著下結論，或用既定印象/想法回應。09/07 07:27
推 lilmo : 推！09/07 07:45
推 wanchi1102 : 溝通大師09/07 07:52
推 anniekinki : 我覺得原原可以學著說「蛤～為什麼呢？」「是～喔～09/07 08:20
→ anniekinki : 」「真～的～」「不會吧～」這類聊天用語(?)讓老婆09/07 08:20
→ anniekinki : 發起的話題可以好好繼續。至於吃東西沒收，除非你老09/07 08:20
→ anniekinki : 婆是真潔癖會要求要立刻馬上收，不然一般會被講可能09/07 08:20
→ anniekinki : 都已經吃完一陣子了你還放在那邊，這樣真的很討厭，09/07 08:20
→ anniekinki : 是在等誰幫你收？09/07 08:20
推 champagne : 推09/07 08:38
推 ebeta : 跟一個槓精講這麼多，他聽不懂啦！牛牽到北京還是牛09/07 08:40
→ ebeta : ！下次po文應該就是離婚文09/07 08:40
推 mashilegolas: 推，超厲害的!09/07 08:56
推 newtypeL9 : 這是一篇好文旦是沒用 那個人就只想抬槓而已09/07 09:12
推 mukuro : 推這篇，其實就是「先傾聽」而已09/07 09:38
推 cj80705 : 推，不懂閒聊為什麼要過度認真看待問題09/07 09:49
推 Ipadhotwater: 這個性改不掉了啦，說不定就是因為老婆拒絕溝通了09/07 09:53
→ Ipadhotwater: 所以才找網友閒聊，會改變除非老婆提離婚了09/07 09:54
→ Ipadhotwater: 如果沒有，這婚姻模式就是固定一輩子了09/07 09:54
→ Ipadhotwater: 要這類的人聽建議做改變 = 妥協別人09/07 09:55
推 blitz1991 : 其實就多看一些無腦劇就知道要怎麼瞎聊了09/07 10:04
→ blitz1991 : 不要思考 去感受09/07 10:04
推 kimchvm03 : 推～這篇很好09/07 10:09
推 candyrainbow: 推「等人家把話說完」09/07 10:09
推 feb : 我不覺得原原po有這麼多糟糕的惡意，從他po出的許多09/07 10:10
→ feb : 對話都可以看出他太太心中早就有一大堆怨氣，以致09/07 10:10
→ feb : 於先生即使普通的發問和應對都會引發太太的攻擊。09/07 10:10
→ feb : 而太太的這些怨氣是長期累積的，先生對她的不理解固09/07 10:10
→ feb : 然造成她的挫折感，但她自己的成長議題也沒有處理，09/07 10:10
→ feb : 她也沒有從中學習好好表達自己的需求，好好與對方09/07 10:10
→ feb : 溝通重建自己的信賴。而關係是雙方共構的，只檢討09/07 10:10
→ feb : 先生有多不會讀空氣是沒有用的，太太也要成長。09/07 10:10
非常認同你的觀點
我們只看的三個例子，但這三個例子對她老婆來說可能無數年發生無數次，所以她的怨氣跟
挫折感已經讓她習慣武裝自己
她已經給自己的老公貼標籤了
當然老婆問題也很大，她沒能力知道自己要什麼，如何跟老公一起學習成長。
但是跟原po說你老婆有問題喔
這對他婚姻也是沒有幫助，你無法改變他人，只能改變自己
所以我才會說明原po的問題。
當一段關係中有一個人改變，久了另一個人總是會跟著改變
而不是奢望對方先改變。
推 alice0514 : 老闆本來就會問為什麼 老闆還會問怎麼辦咧XD09/07 10:11
推 MiLUu : @@!同feb 有些人就是不太會聊天 雙方都可以互相引導09/07 10:14
推 chair209 : 有的時候真的要解釋為什麼，但後面一定要加上我現09/07 10:15
→ chair209 : 在處理，而不是解釋完就句點09/07 10:15
→ chair209 : 或者是順序反過來，說我正在處理，剛才因為什麼什09/07 10:17
→ chair209 : 麼事耽擱了。09/07 10:17
推 tiya0525 : 看來看去覺得原po說不定有點輕微亞斯特質09/07 10:21
→ tiya0525 : 和人對話要傾聽和觀察再回覆但跳過太多09/07 10:23
推 moam : 好強，我覺得看完這文可以理解兩人的溫差了09/07 10:36
推 seaping : 這篇太強了, 原原PO的問題引出很多很好的分享09/07 10:38
噓 mickey0223w : 女的已經先入為主 不管怎麼回她都會不爽09/07 10:40
→ mickey0223w : 最好解決就是換一個人 從頭開始09/07 10:40
打掉重來也是個好方法
→ kikyo : 對話要能順暢進行,耐心傾聽真的是基本守則,09/07 10:56
→ kikyo : 推薦李儀婷的薩提爾親子教養書系列,她提出"聽核心"09/07 10:58
→ kikyo : 的概念,不只適用於親子,夫妻/朋友/家人其實也適用09/07 10:59
推 lolicat : 其實很簡單 少說話多做事多察言觀色 跟你在職場一樣09/07 11:11
→ lolicat : 就好了 啊你如果要問為什麼結婚這麼累 那你應該問你09/07 11:11
→ lolicat : 自己為什麼要結婚09/07 11:11
→ zzzxxxqqq : 真的想解決就是去諮商阿 不然就是等離婚而已09/07 11:12
→ zzzxxxqqq : 你回話無聊好幾年了 太太已經直覺反應你很無聊09/07 11:12
→ zzzxxxqqq : 就會帶刺跟你講話 這不是你想想就能改變的09/07 11:13
→ zzzxxxqqq : 感覺你同理心 也糟到一定程度了 也是可以檢測看看09/07 11:14
推 zzzxxxqqq : 說不定你根本亞斯 只是完全沒有病識感09/07 11:17
→ zzzxxxqqq : 面對自己心理問題吧 不然你無法解決的09/07 11:19
→ zzzxxxqqq : 就算離婚了 你還是會不停遇到類似問題09/07 11:19
推 jyekid : 職場不敢醬呀 如果依然這種行事風格 多數人早被踢09/07 11:42
→ jyekid : 到冷宮了09/07 11:42
推 petitchou : 我看原文覺得老婆那種講話方式也很煩，老公講完電09/07 11:52
→ petitchou : 話的理由後，他就回個：那請你現在收。 就好啦，回09/07 11:52
→ petitchou : 那句我沒有要問為什麼不也是要吵架09/07 11:52
→ pierides47 : 積怨已久就容易不耐煩啦09/07 12:04
推 flyingdreams: 推這篇分析09/07 12:12
→ Masturbeat : 怪怪的吧，溝通或是談話都是雙向的，A 的語意讓 B09/07 12:22
→ Masturbeat : 無法理解意思的話，通常是 A 的表達能力 + B 的理解09/07 12:22
→ Masturbeat : 能力共同造成的09/07 12:22
→ Masturbeat : 如果 A 想表達的是趕快收一收，那有什麼難處不能直09/07 12:22
→ Masturbeat : 接說清楚嗎？09/07 12:22
→ Masturbeat : 再者既然是兩人間的溝通，為什麼文章裡面會出現“沒09/07 12:22
→ Masturbeat : 有人在乎你怎麼想”這種奇怪的論調阿09/07 12:22
→ Masturbeat : 接話這件事本來就是照著我對你前面話語的理解做反應09/07 12:25
→ Masturbeat : ，如果在家跟另一半閒聊還要像是在飯局的社交場合一09/07 12:25
→ Masturbeat : 樣斟酌 特意的說出對方聽來悅耳舒服的言論，不覺得09/07 12:25
→ Masturbeat : 有點虛假有點疲勞嗎09/07 12:25
我也很認同你的看法～
所有的溝通都是需要雙向的，之前有看過一張圖，他說了溝通需要經歷三個階段才成立：
1：說話者想表達的
2：說話者說出來的話
3：接收者聽到的理解
所以在溝通上如果最後無法達成理解，肯定是在某個環節有問題
而收東西這個議題上方有表達，就不贅述了
額外我想提的是「沒人在乎你怎麼想這件事」
真正的意思應該是「當A正在開啟話題，以A的角度闡述該話題事件的當下，B的想法根本沒人
在乎」
因為那是A的世界，B只是個接收者，B的任何想法與觀點都應該等到A發表結束後才接著說明
。
這也是你所謂的接話，也是我對你前面的話語理解做反應
也是「讓人把話說完」
人都想要有個聆聽的對象，而不善於當個聆聽者。之所以會說沒人在乎你怎麼想，是想告訴
原po急著表達自己的想法並不重要，專心聽妻子想說的。若是他想要闡述自己的想法，應該
等妻子分享結束，延續之前聽到的關鍵字開啟下一個話題。
畢竟「接話」跟「搶話」是很不同的
最後，有效溝通剛開始練習是很疲勞沒錯，但是當你學起來後，意外的可以得到很多歐
→ zzzxxxqqq : 他老婆不知道被他煩幾年了 回應當然也有問題09/07 12:29
→ zzzxxxqqq : 當妳預期一個人準備難聊 語氣自然會變差09/07 12:30
推 cutecelia : 推~ 分析得很有道理09/07 12:30
→ zzzxxxqqq : 要解決這問題 就是諮商 還有解決根本的原因09/07 12:31
→ zzzxxxqqq : 目前看起來 有病識感 可能是最重要的第一步09/07 12:32
推 ebeta : 要解決這問題 就是離婚！不然小孩很可憐09/07 12:33
推 linyap : 她老婆就典型「亞珊德拉症候群」 覺得兩個都去諮商09/07 12:44
→ linyap : 吧 不然一直各說各話怎麼相處？09/07 12:44
推 angel851008 : 老闆的例子真的超精闢的，看到一堆這種自己溝通障09/07 12:53
→ angel851008 : 礙的的一直拿在職場的經驗說嘴，殊不知這種回話方09/07 12:53
→ angel851008 : 式在職場也是被人家翻白眼吧= =只是職場不會有人這09/07 12:53
→ angel851008 : 麼明白的講出來而已09/07 12:53
→ mickey0223w : 老闆的例子也要看誰是老闆 老闆沒收東西 你會這樣問09/07 12:54
→ mickey0223w : 老闆 為什麼東西不收？ 那也是很有問題09/07 12:54
噓 mickey0223w : 與其用上對下的老闆 不如用同事的對等關係09/07 13:01
推 ann99 : 我老公也是這種特質，但他跟原原po不同的是他不會09/07 13:05
→ ann99 : 自以為然後想要說服別人!隨著交往結婚時間越長越能09/07 13:05
→ ann99 : 磨合出雙方都接受的溝通模式，而不是像原原po讓太09/07 13:05
→ ann99 : 太越來越不耐煩09/07 13:05
推 WadeKuo : 好文推09/07 13:09
噓 demintree : 有話是不能好好講嗎?用為什麼開頭再來說重點從來不09/07 13:53
→ demintree : 是為什麼...不要假設別人都會讀心好嗎09/07 13:53
→ demintree : 溝通是雙向的行為,想要別人懂講話就不要拐來拐去的09/07 13:59
噓 mickey0223w : 用老婆的說話方式對老闆 馬上就被開除了09/07 14:04
推 G542672 : 其實兩邊都要修正啦，溝通不會只有一邊有問題09/07 14:21
推 Agneta : 老婆又沒在凹自己的講話習慣是職業傷害09/07 14:22
推 DanJill : 只有我看完覺得老婆的錯比較多嗎？09/07 14:34
→ DanJill : 為什麼一直堅持要用這麼複雜的人類語彙去對待一個語09/07 14:34
→ DanJill : 文理解能力很差的人09/07 14:34
→ yaokut : 前提老婆要知道他是理解能力不好，不是故意當槓精09/07 14:51
→ raul12 : 他說他是很擅長他的工作的文字工作者。但感覺回到家09/07 15:21
→ raul12 : 就當機了，如果是這樣，我是另一半的話也只會覺得他09/07 15:21
→ raul12 : 故意在抬槓。09/07 15:21
→ raul12 : 這真的很有趣，讓我想到我家人，在外面很熱心和勤09/07 15:24
→ raul12 : 勞，一回家就是選擇性失能的廢人。09/07 15:24
推 wxoox : 我也不懂原PO到底講錯甚麼?然後一堆回文要給出他只09/07 15:27
→ wxoox : 能回答出的標準答案09/07 15:28
推 chair209 : 就真的是抬槓阿，明明就很會回答得很簡單"好""沒有"09/07 15:31
→ chair209 : 然後在那邊說自己不會說"不想吃飯"巴拉巴拉一大堆09/07 15:32
※ 編輯: cda115 (45.43.50.29 菲律賓), 09/07/2023 15:51:15
推 caramelputin: 問題一的「為什麼」的質疑會讓人感到不舒服，而且09/07 17:23
→ caramelputin: 在家的時候，妻子的定位不應該是老闆吧。不過結論09/07 17:23
→ caramelputin: 就是快去做。09/07 17:23
推 peiyang : 推這篇和feb大，原po加油，先試著改變！09/07 17:32
推 yenrong : 推，旁觀者只覺得兩人都有問題，但一路走來到底如09/07 17:43
→ yenrong : 何變成現在這樣當事人最清楚09/07 17:43
推 fly616327 : 這篇好強！09/07 17:55
推 milk761020 : 我最近在閱讀「我想跟你好好說話」，講述非暴力溝09/07 17:58
→ milk761020 : 通想推薦給原原po，蠻淺顯易懂的看完應該會比較清09/07 17:58
→ milk761020 : 楚什麼樣的對話脈絡不傷人，我想會比正向教養類的09/07 17:58
→ milk761020 : 書籍更精準些。09/07 17:58
推 niniokita : 樓上這本書很有幫助09/07 18:19
→ niniokita : 我也是看到板上之前的推薦去看的，獲益良多09/07 18:20
推 alien818 : 推這篇,我以為這種看似疑問句其實是祈使句的對話是09/07 18:44
→ alien818 : 很容易理解的,沒想到還有噓文在問為什麼XD09/07 18:44
推 alice0514 : 搭話題問 老公有沒有推薦的漫畫會不會很機車XD?09/07 18:44
→ alice0514 : 想問他私心喜歡的漫畫(熱門漫畫我都看的差不多了09/07 18:47
→ alice0514 : 最近喜歡挖掘冷門的或是老漫畫)09/07 18:47
老漫畫的話，浦澤直樹跟黑石正數的都很好看，喜歡～
不介意動畫的話，豬頭少年跟化物語他也很愛
冷門的話我私心推章魚嗶跟深夜的奇葩戀愛圖鑑
※ 編輯: cda115 (45.43.50.29 菲律賓), 09/07/2023 19:52:04
推 RaiGend0519 : 簡單來說就是不會讀空氣 09/07 20:18
推 makio : 我老闆如果問我為什麼晚交報告，就是真的想知道為 09/07 22:31
→ makio : 什麼。這樣溝通真的輕鬆很多。可是現在主流怎麼變 09/07 22:31
→ makio : 成要去學習配合講話拐彎抹角的人…. 09/07 22:31
推 hibari1314 : 推同理心和職場類比 09/07 22:35
推 rainycat : 推你！你的分析清楚又易懂，可惜我想原PO無法理解 09/07 23:32
推 aivi0926 : 哈喔害我想到六人行，羅斯約會前不小心把牙齒漂過 09/08 00:24
→ aivi0926 : 白，整場都不敢說話，只能微笑點頭帶過，被女伴大 09/08 00:24
→ aivi0926 : 讚，你是我遇過最契合我心靈的人了，啊對原原po可 09/08 00:24
→ aivi0926 : 以買nf會員看一下六人行，感受一下聊廢話的治癒感 09/08 00:24
推 akikno : 回樓上makio 大 你老闆想知道為什麼的背後真正想法 09/08 01:41
→ akikno : 應該是「你為什麼這次晚交報告 找出原因並改進」 09/08 01:41
→ akikno : 所以重點還是在要你準時交 09/08 01:41
推 shnshn : 大推 感謝 受益良多 09/08 02:25
推 sunnie5566 : 網友都能理解他老婆言語背後的意思，很明顯不是老婆 09/08 02:29
→ sunnie5566 : 表達能力不好阿，是聽的人理解能力不好，這不算通靈 09/08 02:29
→ sunnie5566 : 吧，只能說他腦迴路跟一般人不太一樣XD 09/08 02:29
推 pripri : 推教學文 09/08 06:52
推 artning : 問為什麼就回答為什麼，這才是對的吧。我們家、我 09/08 08:17
→ artning : 職場，大家都正常這樣討論事情。為什麼要對回答你 09/08 08:17
→ artning : 問題的人發怒？ 09/08 08:17
推 artning : 如果問為什麼，卻回答好我馬上去收拾，會很錯頻， 09/08 08:23
→ artning : 讓問為什麼的人三條線…覺得你是在演哪出苦情戲， 09/08 08:23
→ artning : 我有責罵你指使你嗎？還能不能好好討論事情了 09/08 08:23
→ pierides47 : 這沒有標準答案啦，夫妻兩人換個對象可能會好很多， 09/08 08:42
→ pierides47 : 像這篇就是有個能理解老公的老婆啊 09/08 08:42
推 ningko416 : 推你的耐心分析 09/08 09:16
噓 takay : 老婆跟老闆是一樣的嗎？妳把妳老公當下屬是不是？ 09/08 10:31
推 yaokut : 為什麼這問法，隨著語氣跟對對方的了解程度，有不同 09/08 11:31
→ yaokut : 回應方式，很常見。 09/08 11:31
推 nah : 可以理解用"為什麼"當憤怒語助詞 但我接觸的人也是 09/08 11:43
→ nah : 問了就是要知道為什麼 如果我問"為什麼" 對方卻不 09/08 11:43
→ nah : 解釋就示弱開溜 我會更氣 09/08 11:44
推 abbag : 推一半XD 09/08 13:53
推 tmomotoo : 我婚前是渣男憤青，看俄國文學楚浮電影，聽pink fl 09/08 16:13
→ tmomotoo : oyd去尼泊爾，現在這樣的個性都是婚後或工作後不知 09/08 16:13
→ tmomotoo : 不覺轉變的，我真的懷疑自己生病了 09/08 16:13
推 alice0514 : 太感謝了QQ 09/08 22:00
→ shannienie : 渣男憤青還結婚生子真是慘了妻兒 09/09 07:08
→ levs : 為什麼連在這篇底下都在強調看甚麼書聽甚麼音樂 09/09 12:47
→ levs : 如果說你跟一個走藝術的結婚但處處想在對方面前證明 09/09 12:48
→ levs : 你比她還要文藝青年，這樣子真的會惹人厭加被鄙視 09/09 12:48
→ levs : 你認識的學藝術的一定不多才會不知不能這樣展(台語) 09/09 12:50
→ shannienie : 原po蠻明顯自己也不認同自己只是自己應該沒察覺到 09/09 15:49
→ shannienie : 越想證明自己是對的刷存在感 09/09 15:50
→ shannienie : 自尊心太強烈的確很難相處 09/09 15:50
