→ yaokut : 按照你那篇部分人的邏輯：岳母應該要第一次就吃掉， 12/02 20:03
→ yaokut : 再告訴你自己的習慣。管她是否合胃口！是否有什麼自 12/02 20:03
→ yaokut : 己的習慣，都不可以不吃，不然就是惡岳母！不吃就趕 12/02 20:03
→ yaokut : 出去，哪來那麼多原則！ XD 12/02 20:03
推 djboy : 吃素 和 一般早餐，是無法類比 12/02 20:10
推 yaokut : 但那是她沒事先告知的問題啊！憑甚麼吃素就可以當特 12/02 20:12
→ yaokut : 例？他那篇還是事前就已經告知，還被批判耶！@@a 12/02 20:12
推 djboy : 你文章沒看清楚，他早餐事前沒講 12/02 20:14
推 yaokut : physi: 我太太告訴我，她有說跟她媽說了，但顯然沒 12/02 20:16
→ yaokut : 用。 12/02 20:16
→ yaokut : 太太有事先講啊！太太講了，不算數嗎？@@a 12/02 20:17
推 djboy : 看到了，謝謝，原來在推文中 12/02 20:17
→ yaokut : 特定時間吃素，代表平常也是吃葷的，又不是不能吃葷 12/02 20:18
→ yaokut : ，只是那段時間不願意吃葷，為什麼可以不一樣？XD 12/02 20:18
→ djboy : 吃素 是不一樣，這就是現實，別爭了 12/02 20:19
→ yaokut : 吃素不一樣不是現實，是你們給予的寬容度大，不然按 12/02 20:21
→ yaokut : 照那篇的推文邏輯應該是要說是惡岳母不配合，到別人 12/02 20:21
→ yaokut : 家意見一堆才對。 12/02 20:21
→ yaokut : 套上個禁忌、習俗，不得不就可以的萬解 12/02 20:22
推 snowtoya : 吃素哪裡不一樣，你說不一樣就不一樣哦？ 12/02 20:27
推 djboy : 對，吃素 就是和上文 的 一般早餐 是不一樣的 12/02 20:30
→ djboy : 你不同意，就不同意，大家各表意見 12/02 20:31
推 snowtoya : 那我不同意，你別爭了 12/02 20:31
→ yaokut : 所以就是雙重標準阿 12/02 20:32
→ djboy : 我那裡雙重了？ 12/02 20:32
→ djboy : 在我的觀念裡，不一樣的東西，怎麼類比？ 12/02 20:32
→ djboy : 吃素 包含宗教禁忌等等，原PO可是在文章中明寫著 12/02 20:33
→ djboy : 他可以接受岳母早餐，只是更想自己吃 12/02 20:33
→ djboy : 最好這2者一樣啦~~~~ 12/02 20:33
→ snowtoya : 現實是別人完全可以不同意不一樣，所以你的話回給你 12/02 20:34
→ snowtoya : ：別爭了 12/02 20:34
→ yaokut : 不是不能吃葷，也沒事先告知，一個能被接受，是因為 12/02 20:35
→ yaokut : 你對此的寬容度大。一個不是不能吃早餐，也事先告知 12/02 20:35
→ yaokut : ，卻被批判。對我來講就是雙重標準，事先告知的還被 12/02 20:35
→ yaokut : 批判得更慘，有點...好笑。 12/02 20:35
→ djboy : 我是在回答 yaokut講的「雙重標準」一事 12/02 20:35
→ djboy : SNOW，你不同意，就不同意，我沒有要駁你 12/02 20:35
→ djboy : 一個是 強迫對方吃，一個是宗教禁忌，這原本就不 12/02 20:36
→ djboy : 能類比。 12/02 20:36
→ yaokut : 所以要爭什麼呢？你接受，且自認沒有雙重標準，我就 12/02 20:36
→ yaokut : 是認為有雙重標準阿！XD 12/02 20:36
推 snowtoya : 等一下，誰又強迫對方吃了？？ 12/02 20:37
→ djboy : 我該說的都說完了，就這樣子 12/02 20:37
→ yaokut : 強迫對方吃自己提供的食物，可以？@@a 12/02 20:37
→ kenyin : 特定時間吃素就是當下不能吃肉 跟還勉強合口味的早 12/02 21:28
→ kenyin : 餐應該是不一樣的情況 12/02 21:28
噓 RossRachel : 其實你可以在原文編輯或推文，不用一直發文 12/02 21:33
→ kenyin : 疑 發現上面已經吵起來 我沒有想要說服別人 只是表 12/02 21:34
→ kenyin : 達自己想法XD 12/02 21:34
噓 RossRachel : 如果三方都沒錯，那岳母沒得準時吃到素菜，這影響是 12/02 21:41
→ RossRachel : 憑空出現的嗎？當然就是有人要為這件事負責啊，我沒 12/02 21:41
→ RossRachel : 說是你，但你的說法就是要岳母承擔一個沒人應該為 12/02 21:41
→ RossRachel : 此道歉的影響，你不覺得這說法很奇怪嗎？ 12/02 21:41
推 eternal2500 : 好了啦湯匙姊？打掉別人湯匙才是最奇怪的 12/02 21:49
推 eternal2500 : 三個人都沒有錯，然後岳母有影響，是誰的錯？這種影 12/02 21:51
→ eternal2500 : 射方式真的很會 12/02 21:51
推 eternal2500 : 跟一些討人厭的長輩有夠像，我沒說是你的錯，但是可 12/02 21:53
→ eternal2500 : 以怎麼做比較好，這就是你說的委婉？ 12/02 21:53
推 yaokut : 所無需多言的岳母代言者又來找戰犯了嗎？ 12/02 21:53
推 spmimi : 吃素沒有人隔天補的，有些人是許願或是其他原因， 12/02 21:54
→ spmimi : 就像齋戒月一樣，那段時間就是該遵守。 12/02 21:54
推 IANDRUMMANIA: 把吃這種宗教因素素跟選擇早餐的習慣放一樣地位 12/02 21:59
→ IANDRUMMANIA: 真的是滿鬧的 當然你要怎麼想 也沒人能說什麼 12/02 21:59
→ IANDRUMMANIA: 只是這種硬講出去 我想很難讓多數人認同 12/02 21:59
→ IANDRUMMANIA: 畢竟岳母如果吃素已經是固定時間固定流程 12/02 21:59
→ IANDRUMMANIA: 那她一定會記得上一次吃素的時間 12/02 22:00
噓 RossRachel : 他一直發文，我當然也可以一直評論啊XD 12/02 22:00
→ IANDRUMMANIA: 而愛自由選擇吃早餐的 不知道是不是還記得自己 12/02 22:00
→ IANDRUMMANIA: 兩個禮拜前吃了什麼早餐 12/02 22:00
推 yaokut : 所以一開始就沒說錯阿！只是對吃素的寬容度大，所以 12/02 22:20
→ yaokut : 可以不必事先說，也可以在別人準備好後，不用吃阿！ 12/02 22:20
→ yaokut : XD 12/02 22:20
推 snowtoya : 記得吃素時間跟別人早餐的自由選擇權到底又有什麼 12/02 22:21
→ snowtoya : 關係？要記得自己哪天早餐吃什麼，才有自由選擇吃 12/02 22:21
→ snowtoya : 早餐權利嗎？？實在看不懂邏輯在哪 12/02 22:21
→ snowtoya : 我個人是覺得成年人自由選擇哪餐吃什麼的權利，跟 12/02 22:23
→ snowtoya : 自我決定吃葷吃素的選擇權是一樣平等，都同樣自己決 12/02 22:23
→ snowtoya : 定想吃就吃，不想吃就不要吃，不會因為冠上一個看 12/02 22:23
→ snowtoya : 似高上大名目就比較了不起 12/02 22:23
推 yaokut : 無論女婿還是岳母都是有自由選擇的權利，只是套個吃 12/02 22:26
→ yaokut : 「素」，忘記事先告知，不吃已經準備好的食物，瞬間 12/02 22:26
→ yaokut : 都不重要了呢！ 12/02 22:26
→ yaokut : 真的是高尚大的名目~~ XD 12/02 22:27
噓 RossRachel : 你倒不如說，長輩未事先告知，老婆忘記提醒，這兩 12/02 22:40
→ RossRachel : 件事疊加才造成今天的矛盾，但論誰對誰錯沒有意義， 12/02 22:40
→ RossRachel : 把問題解決最重要，人家到你家，而且是長輩，你可以 12/02 22:40
→ RossRachel : 先詢問對方有沒有飲食習慣與禁忌 12/02 22:40
噓 RossRachel : 上一篇也是一樣，岳母準備早餐，因為你跟你太太講過 12/02 22:53
→ RossRachel : 後，好像你就了無責任一樣，都成年了，自己的需求 12/02 22:53
→ RossRachel : 不會自己告知嗎？你岳母也是透過你老婆說他哪幾天吃 12/02 22:53
→ RossRachel : 素，你們不直接坦白自己的需求，你們關係真的融洽 12/02 22:53
→ RossRachel : 嗎？ 12/02 22:53
推 RossRachel : 你的說辭可能對那些本來就對長輩帶有色眼鏡的人有 12/02 23:02
→ RossRachel : 效，但不是所有人喔，早餐那篇文就有人不支持你了 12/02 23:02
推 eternal2500 : 他不需要人家支持啊，他只是提供一種方式而已。倒是 12/02 23:06
→ eternal2500 : 有人很需要人家認同，結果沒啥人認同整個黑化一樣。 12/02 23:06
噓 RossRachel : 自己未當面告知，請太太告知之後，岳母還是準備了， 12/02 23:11
→ RossRachel : 這時候選擇不吃，不是什麼貴在第一次耶，是你不顧 12/02 23:11
→ RossRachel : 及別人面子耶，如果你太太沒告知，那不就是不顧及 12/02 23:11
→ RossRachel : 太太，如果你太太已經告知，那就是在怪你婆婆雞婆， 12/02 23:11
→ RossRachel : 還是你要說，這件事沒有人有錯？ 12/02 23:11
推 eternal2500 : 第一天就說不用準備了，然後放著不吃，那就是他處理 12/02 23:11
→ eternal2500 : 的方式了，只是有人看不慣這種直接了當的做事方式， 12/02 23:11
→ eternal2500 : 就是要「委婉」一點。 12/02 23:11
→ eternal2500 : 當面打掉人家湯匙就很顧及面子一樣 12/02 23:12
噓 RossRachel : 有人認為吃素的名義看得高大上，我倒覺得什麼會失去 12/02 23:15
→ RossRachel : 自己選擇早餐的名義，也是挺崇高的 12/02 23:15
噓 RossRachel : 他不就是要人認同，所以有人反駁他他就發一篇文來 12/02 23:18
→ RossRachel : 澄清嗎？XD 12/02 23:18
推 eternal2500 : 啊融洽就好，無需多言不是嗎？XD 12/02 23:19
噓 RossRachel : 網路發言但不求網友認同，這想法真有趣，那這邊一 12/02 23:20
→ RossRachel : 堆人為他人的家務事「討論」的如火如荼，肯定都只是 12/02 23:20
→ RossRachel : 求把自己的話說清楚嘍XD 12/02 23:20
→ RossRachel : 我不覺得他們融洽啊，所以我開始發言啊，呵呵 12/02 23:21
推 eternal2500 : 我看就經驗分享，有人就是從博取認同的角度去看， 12/02 23:21
→ eternal2500 : 跟綠豆糕一樣XD 12/02 23:21
噓 RossRachel : 早餐這件事，我不知道第一次吃跟什麼放棄自己選擇 12/02 23:37
→ RossRachel : 早餐的權利為什麼是等號？做人可以有個性，但不代 12/02 23:37
→ RossRachel : 表為了這份個性，一定要用最直接的方式去表達，第二 12/02 23:37
→ RossRachel : 次再不吃，或是之後自己早起去吃完早餐，再給大家帶 12/02 23:37
→ RossRachel : 一份，把你的喜好別人其他人的喜好，你說這方法是 12/02 23:37
→ RossRachel : 不是更妥？ 12/02 23:37
噓 RossRachel : 這方法要是比原Po的直接拒絕法更差，就直說喔XD， 12/02 23:42
→ RossRachel : 不要把委婉變成是負面詞彙，好像理直就可以無條件 12/02 23:42
→ RossRachel : 氣壯，再說什麼讓時間去淡化 12/02 23:42
→ RossRachel : 後半段不是對你們說的，是對原Po說的 12/02 23:43
→ nanalia : 樓上你硬要找話聊嗎？我真看不懂妳講話的邏輯欸 12/02 23:45
→ RossRachel : 把你的喜好「變成」其他人的喜好，上面錯字 12/02 23:49
推 yaokut : 千萬別誘發黑化委婉湯匙的說教模式，他停不下來的！ 12/02 23:49
→ nanalia : 妳都沒回答在點上 還會一直去開新的點指責原Po 感覺 12/02 23:50
→ nanalia : 只是在找碴 12/02 23:50
→ kitten631 : 看誰的做法都不順眼非得要給意見的人又要開課教“ 12/03 00:29
→ kitten631 : 融洽”啦！ 12/03 00:29
噓 HGJman : 離婚結案，這系列還在討論？人生這麼痛苦幹嘛？ 12/03 02:56
推 hihappy : 湯匙沒結婚的人來給意見阿，超愛刷存在感 12/03 07:03
推 clichy11 : 湯匙姐很愛戰耶，她說話就很不委婉了，還要別人委 12/03 08:01
→ clichy11 : 婉？太沒說服力了 12/03 08:01
推 petitchou : 湯匙姐你的邏輯太差了，現在就是硬辯狀態而已 12/03 08:07
推 norikko : 為什麼要叫他湯匙姐？他講話哪裡像女生了？ 12/03 08:11
→ hihappy : 湯匙在講什麼...？你叫他帶他老婆家附近早餐給老婆 12/03 08:31
→ hihappy : 家人吃，這才好笑，你去別人家裡都帶別人家巷口早 12/03 08:31
→ hihappy : 餐推薦他們吃喔！湯匙風格都好特別 12/03 08:31
噓 RossRachel : 方法很多啊，偏偏你們只支持會讓家庭氣氛變僵的方 12/03 08:51
→ RossRachel : 式，而不去想其他更好的方式，你家裡附近的餐廳都 12/03 08:51
→ RossRachel : 不會變動？你家附近的餐廳你每一家都吃過？ 12/03 08:51
噓 RossRachel : 岳母或許習慣早餐自己準備而非外食族，基於這點考量 12/03 08:54
→ RossRachel : ，我的建議或許就更值得參考 12/03 08:54
→ RossRachel : 這件事有需要堅持？堅持到長輩的想法裝作沒看見？ht 12/03 09:06
→ RossRachel : tps://i.imgur.com/arqvc9f.jpeg 12/03 09:06
推 quiet93 : 你沒有每天被逼吃不喜歡的東西過，才會這樣吧XD 12/03 09:09
→ quiet93 : 而且為什麼姻親之間要追求“融洽”？ 12/03 09:09
→ quiet93 : 維持一個不委屈自己到想離婚的狀態，我覺得就及格了 12/03 09:10
→ quiet93 : XD 12/03 09:10
推 quiet93 : 這件事情應該拿來問長輩，要求女婿吃自己的早餐這 12/03 09:14
→ quiet93 : 件事情有需要堅持嗎？堅持到已經被提前告知不需要 12/03 09:14
→ quiet93 : 準備還是硬準備？ 12/03 09:14
→ quiet93 : 雙方第一次畫線，女婿已經提前告知線在哪裡，岳母 12/03 09:15
→ quiet93 : 還是想挑戰看看 12/03 09:15
→ quiet93 : 這時候不就在畫一次線，不然呢 12/03 09:15
→ RossRachel : 很難做到融洽不代表融洽不該追求耶？ＸＤ 12/03 09:16
→ quiet93 : 我看起來作者的確在不委屈自己的情況下追求融洽， 12/03 09:16
→ quiet93 : 不然呢 12/03 09:16
→ quiet93 : 融洽又不是單方面能決定的事情 12/03 09:17
→ quiet93 : 我們能做到的只有不委屈自己 12/03 09:17
→ quiet93 : 你自己在你的世界裡幻想你的做法可以達到融洽，別人 12/03 09:17
→ quiet93 : 不就跟你說不行了 12/03 09:17
→ RossRachel : 我當過兵啊，吃了一年我不喜歡的三餐，你有嗎ＸＤ？ 12/03 09:18
→ RossRachel : 所以我這討論串第一就要最原始的原原Po去想一想當兵 12/03 09:18
→ RossRachel : 生活，很多不愉快就比較能釋懷了 12/03 09:18
→ quiet93 : 買外食回來分享？沒被嫌過浪費錢厚XD 12/03 09:18
→ quiet93 : 因為當兵你沒有選擇啊，如果你有選擇，你會這樣選 12/03 09:19
→ quiet93 : 嗎？你不會啊XD 12/03 09:19
→ quiet93 : 當兵又不是一件融洽的事情 12/03 09:19
→ quiet93 : 你舉一個不融洽的例子，然後教原作者要這樣作，可以 12/03 09:20
→ quiet93 : 達到融洽，沒邏輯啊XD 12/03 09:20
推 quiet93 : 勉強這件事情每個人的忍受值都不同，就算同一個人， 12/03 09:22
→ quiet93 : 他的不同時期狀態也不同 12/03 09:22
→ quiet93 : 不侵害他人權益的情況下，不勉強自己，為什麼不行？ 12/03 09:23
→ kitten631 : 難怪要講當兵 原來是最愛融洽的湯匙哥 12/03 09:26
推 yaokut : 黑化的湯匙不喜歡別人覺得他的提議很荒謬 12/03 09:54
推 quiet93 : 今天如果網友上來是講困擾的事情，因為自己處理的 12/03 09:56
→ quiet93 : 方式造成配偶的不諒解或什麼的，那的確可以給不同 12/03 09:56
→ quiet93 : 的做法試試看 12/03 09:56
→ quiet93 : 可是原作者沒有這個情況啊，為什麼要堅持批評他的 12/03 09:57
→ quiet93 : 做法？我不懂 12/03 09:57
→ hihappy : 所以你會買朋友巷口早餐推薦朋友喔！果然邏輯跟一 12/03 10:00
→ hihappy : 般人不一樣！無法討論 12/03 10:00
→ nanalia : 湯匙哥真是Wn2.0欸 為反而反力戰眾人wn還好一點 還 12/03 10:00
→ nanalia : 能理解他想表達什麼 湯匙哥表達理解難度完全升級版 12/03 10:00
推 norikko : 因為他不是wn啊，他是另一個老板友 12/03 10:02
→ nanalia : 所以說2.0啊 完全青出於藍的升級版 12/03 10:03
→ nanalia : 君 很難做到融洽不代表融洽不該追求zzzz聽君一席 12/03 10:09
→ nanalia : 話如聽一席話 12/03 10:09
→ nanalia : 他講話就是那種有道理又沒道理幹話 12/03 10:11
推 yaokut : 連基本的尊重差異都做不到的人，追求融洽在講笑話嗎 12/03 11:20
→ yaokut : ？ 12/03 11:20
推 lasara7890 : 推 12/03 11:20
推 onsun : 你這個例子原本就沒有人意圖改變對方的決定。如果 12/03 11:36
→ onsun : 要劇情相符，你應該要開始唸岳母說你吃素對身體健 12/03 11:36
→ onsun : 康不好啦（？ 12/03 11:36
→ onsun : 原來和早餐是同一個作者XD那每件事都有處理好到自 12/03 11:45
→ onsun : 己舒適的程度 和岳母也持續良好來往 比即便隱忍也 12/03 11:45
→ onsun : 要以合為貴好多了 12/03 11:45
推 yaokut : 去別人家假會到底是什麼心疼？不如介紹你在對方家從 12/03 12:16
→ yaokut : 小吃到大的美食，不是更好？XD 12/03 12:16
→ yaokut : *去別人家假會到底是什麼心態？ 12/03 12:17
推 snowtoya : 雖然我跟wn三觀不合，但我還是想說不要侮辱wn啦！wn 12/03 12:20
→ snowtoya : 只是活在跟我們三觀不同的環境，但好歹還是現實世 12/03 12:20
→ snowtoya : 界，槓精卻是完全活在自己的幻想中 12/03 12:20
→ RossRachel : 所以我說啦，某些人就是支持早黑早享受嘛，但為何想 12/03 12:22
→ RossRachel : 要享受一定要讓自己黑掉，喔對了，因為都是姻親的 12/03 12:22
→ RossRachel : 錯嘛 12/03 12:22
推 yaokut : 污衊已經成為一種習慣性，真的是沒救了 12/03 12:24
→ yaokut : 不是沒有跟你一樣用爛方法追求融洽，就會黑掉，用爛 12/03 12:25
→ yaokut : 方法更容易黑掉，打湯匙黑化哥可能無法理解差異。 12/03 12:25
推 eqtv : 同意早餐跟吃素是一樣的事情，都是可自由選擇的事情 12/03 12:29
→ eqtv : 吃素跟原po要自己買早餐一樣都只是個人因素，又不是 12/03 12:31
→ eqtv : 真的不能吃肉，原po的方式是很好的方式，不需要被情 12/03 12:32
→ eqtv : 勒，知道雷點後才能更和平相處不是嗎?而不是每天要 12/03 12:34
→ eqtv : 裝孝順，拿自己不想吃的食物去公司丟掉，這叫浪費 12/03 12:34
推 Ilovecats : 推你也推一樓 484要來一批靠杯岳母應該要吃下去，都 12/03 12:39
→ Ilovecats : 是女婿的好意，隔天再繼續吃素就好了！ 12/03 12:39
推 dodoru : p大這系列的文章和早黑早享受是截然不同的概念。現 12/03 12:53
→ dodoru : 實中黑掉的人往往是那種前年該做為、該反應時溫溫吞 12/03 12:53
→ dodoru : 吞，結果最後爆掉的人。 12/03 12:53
推 yaokut : 前面愛假裝好人，拒絕也在那邊假掰，最後等著將人家 12/03 13:01
→ yaokut : 煮好，再把手打掉的，真的很容易黑掉~ 阿 不能提， 12/03 13:01
→ yaokut : 等等又要開始了！ 12/03 13:01
→ yaokut : 去別人家喜歡反客為主，也很容易黑掉，沒有分寸。 12/03 13:02
推 hihappy : 湯匙哥不懂反客為主的意思，他覺得這是融洽，習慣 12/03 13:09
→ hihappy : 自煮的老人，你跟他說附近早餐更好吃，這不是打臉 12/03 13:09
→ hihappy : 老人家說他煮不好吃嗎，而且早餐誰在吃兩份，還是 12/03 13:09
→ hihappy : 要當午餐吃？不過湯匙哥會反駁我，他會說他沒說老 12/03 13:09
→ hihappy : 人煮得不好吃啊，開始新立場 12/03 13:09
噓 canlest : 宗教中的神祇，應該要能變通，今天原po煮飯就吃葷食 12/03 13:12
→ canlest : 如果颱風不能出門 餓昏了還是只能吃素嗎 12/03 13:14
噓 RossRachel : 去買早餐的行動，也可以解釋成不想讓長輩還要早起 12/03 13:14
→ RossRachel : 忙進忙出，總之表達的藝術很多元，就看你要直接表達 12/03 13:14
→ RossRachel : 真實想法，還是要去包裝摟 12/03 13:14
推 yaokut : 意思是還是要按照黑化湯匙哥的想法，只是要懂得包裝 12/03 13:17
推 hihappy : 你不是叫他吃下去再買，都忙完了，買回來幹嘛？當 12/03 13:18
→ hihappy : 午餐喔？ 12/03 13:18
→ hihappy : 照你邏輯岳母應該要吞下去再婉轉說她吃素阿，怎麼 12/03 13:20
→ hihappy : 立場又變了 12/03 13:20
→ RossRachel : 他可以一大早早起去吃早餐，再外帶幾份回家分享啊， 12/03 13:21
→ hihappy : 又怪原po沒問岳母要不要吃葷 12/03 13:21
→ RossRachel : 他也可以稍微晚起一點，直接外帶回家跟大家一起吃 12/03 13:21
→ RossRachel : 啊，這沒衝突吧？ＸＤ 12/03 13:21
→ hihappy : 為什麼他要配合你晚起 12/03 13:22
→ hihappy : 岳母幾點煮早餐你知道喔？那為什麼岳母不說她吃素 12/03 13:23
→ hihappy : ，可以叫岳母先吞葷食再說要吃素食阿，照你邏輯大 12/03 13:23
→ hihappy : 家都很會吃，多吃一份不會怎樣啊 12/03 13:23
→ RossRachel : 預設他幾點去買早餐，岳母幾點吃早餐的不是你嗎？預 12/03 13:26
→ RossRachel : 設他們起床時間要相同的，不也是你嗎？ＸＤ 12/03 13:26
→ RossRachel : 就是不知道他們彼此的作息差異，所以才會有兩套帶 12/03 13:27
→ RossRachel : 早餐回家的方案啊 12/03 13:27
→ hihappy : 我沒有預設阿，我說幾點了？ 12/03 13:27
→ RossRachel : 說什麼去外面吃就是表態岳母煮的不合胃口，講的好 12/03 13:28
→ RossRachel : 像直接拒絕就不是表態一樣 12/03 13:28
→ nanalia : 表達藝術可以很多元 但是表達到邏輯亂跳不行啊 看你 12/03 13:29
→ nanalia : 推文真的超難受的 12/03 13:29
→ RossRachel : 你不是預設他買早餐回家的時間點是岳母煮早餐或是吃 12/03 13:29
→ RossRachel : 早餐的當下或之後嗎？ 12/03 13:29
→ nanalia : 你自己或身邊的人都沒感覺嗎？ 12/03 13:29
推 hihappy : 我沒說幾點耶，你的預設是半夜買早餐嗎？還是中午 12/03 13:31
→ hihappy : 買早餐？ 12/03 13:31
→ nanalia : 段話 一段話三個不同的主題 邏輯線用跳的 所以讀起 12/03 13:40
→ nanalia : 來很不舒服 第一個句回答問題但沒回答在點上 第二句 12/03 13:40
→ nanalia : 是看似有道理沒道理的幹話 又跳到第三個主題 自己創 12/03 13:40
→ nanalia : 造點來噴 12/03 13:40
→ nanalia : 然後還會創造莫名其妙問題來反問別人 從之前僵局到 12/03 13:45
→ nanalia : 早餐時間 是不是覺得別人答不出來 就算你贏 12/03 13:45
→ nanalia : 一般人論述四種人都有 但是在同一個人身上 還能濃縮 12/03 13:48
→ nanalia : 在幾個句子裡 你厲害= =b 12/03 13:48
推 eternal2500 : 原來是湯匙哥，反正說不贏就換戰場，邏輯混亂真假 12/03 13:48
→ eternal2500 : 亂分，主打一個融洽、委婉要溝通，剩下的就四處亂 12/03 13:48
→ eternal2500 : 戰。 12/03 13:48
→ hihappy : 湯匙一開始叫人家先吃岳母煮的再去買，又說我預設, 12/03 14:27
→ hihappy : 後面自己又說可以早起晚起，都湯匙哥在說的，你打 12/03 14:27
→ hihappy : 臉自己耶，你是不是都忘記你說過什麼？ 12/03 14:27
→ hihappy : 湯匙哥說岳母可以吃很多份早餐，但不能葷食和素食 12/03 14:29
→ hihappy : 同時吃，反正他就是要反駁就是了 12/03 14:29
噓 lasara7890 : 湯匙哥之亂 12/03 14:39
→ lasara7890 : 紅明顯 大家小心 12/03 14:39
→ RossRachel : 先吃岳母煮的早餐，那是第一次啊，那是要顧及長輩顏 12/03 14:40
→ RossRachel : 面啊ＸＤ，啊當面表態過後，爾後要去出去吃什麼早餐 12/03 14:40
→ RossRachel : 都可以啊，怎麼會有第一次要同時吃人家煮的和出去買 12/03 14:40
→ RossRachel : 早餐的解讀？？？ＸＤ 12/03 14:40
→ RossRachel : 阿我不是說第二次再選擇不吃，或是開始去給家人帶 12/03 14:47
→ RossRachel : 早餐，這部分應該蠻清楚的吧？我也沒說他幾點吃早餐 12/03 14:47
→ RossRachel : ，阿不是你預設我的做法，買完早餐長輩都吃完早餐了 12/03 14:47
→ RossRachel : ？還是這部分我理解有錯誤？ 12/03 14:47
→ hihappy : 是的，你理解有錯誤 12/03 15:03
→ RossRachel : 你這段話是在我的言論之後喔，呵呵，早餐吃兩份啊， 12/03 15:08
→ RossRachel : 什麼當午餐吃啊，你仔細看一下 12/03 15:08
→ hihappy : 我說的適用你的第二次或之後阿 12/03 15:38
→ RossRachel : 那為了避免早餐吃兩份，抑或是變成當天中餐，我不是 12/03 15:41
→ RossRachel : 已經說可以『早起』了嗎？？ＸＤ 12/03 15:41
推 yaokut : Mansplaining之無限輪迴之王 12/03 15:43
→ hihappy : 無限輪迴XD 12/03 15:55
推 yaokut : 不覺得很像第一篇那個很愛插話的岳母嗎？po文沒有要 12/03 19:25
→ yaokut : 問建議，也沒要討論方式是否適合？但拼命想矯正別人 12/03 19:25
→ yaokut : 既有的方式，好展現自己的能力，偏偏~~ 12/03 19:25
推 kitten631 : “不照我的作法就是不融洽！！！” （設計對白） 12/03 21:58
→ kitten631 : 懷疑這種思考模式的人會跟別人融洽到哪去 12/03 21:59
推 yaokut : 硬要把自己追求融洽套在別人身上，再用是非題跟腦補 12/03 22:10
→ yaokut : 的模式指責別人，真的很弔詭 12/03 22:10
→ hihappy : 湯匙哥理解還是有誤！ 12/03 22:39
噓 wn7158 : 這麼簡單的東西戰成一團，看推文只是要戰R大而已 12/03 23:08
→ wn7158 : 長期吃和短期偶爾吃，這不難理解吧！你短短1.2天去 12/03 23:12
→ wn7158 : 岳母家，岳母準備早餐給你吃，又不是要你每天吃岳 12/03 23:12
→ wn7158 : 母準備的早餐，還擺態故意不吃，做人就是雞歪而已 12/03 23:12
噓 wn7158 : 就算你真的不吃，你也可以好好跟岳母說我不吃的理 12/03 23:17
→ wn7158 : 由，因為這是人家花心思和體力準備的午餐。不是， 12/03 23:17
→ wn7158 : 你大爺老子不想吃，就東西全丟在桌上 12/03 23:17
噓 wn7158 : R大會拿當兵經驗出來講，就是你當兵時，隨時都有不 12/03 23:22
→ wn7158 : 想吃的食物，不想吃食物的自由，怎麼當兵的時候不 12/03 23:22
→ wn7158 : 敢這樣沒禮貌？還是禮貌上選擇性看人給的？碰到岳 12/03 23:22
→ wn7158 : 母軟柿子就故意欺負人？ 12/03 23:22
噓 wn7158 : 說真的你侮辱你岳父母，也是侮辱你老婆，因為你就 12/03 23:24
→ wn7158 : 是看不起他的家人，所以你禮貌上選擇性給的。妳老 12/03 23:24
→ wn7158 : 婆真可憐 12/03 23:24
→ hihappy : 我本來疑問湯匙哥哪裡講到當兵了，你跟湯匙哥很熟 12/03 23:40
→ hihappy : 喔XD 12/03 23:40
→ vlsi : 看完這篇我覺得原po說的都很對很合理很公平很有邏 12/03 23:47
→ vlsi : 輯性。不虧欠別人也不允許別人虧欠你，很有自己的 12/03 23:47
→ vlsi : 原則也用這樣的標準來對待周遭的人。怎麼說呢，感 12/03 23:47
→ vlsi : 覺跟你相處壓力會很大XD 12/03 23:47
噓 RossRachel : 謝謝WN大協助我解釋，樓上真的就是為戰而戰ＸＤ 12/03 23:47
→ RossRachel : 更正，是樓樓上 12/03 23:48
→ RealWill : 這個「貴在第一次」只是似是而非 重點是怎麼讓對方 12/03 23:51
→ RealWill : 知道你會堅定自己的立場 跟第幾次根本沒關係 12/03 23:52
→ RealWill : 說早餐是自己可以接受的 卻為了早餐自由而放著不吃 12/03 23:53
噓 RossRachel : Y大說原po沒要我給建議，但公開言論本就是可受公評 12/03 23:53
→ RealWill : 根本就是自己白爛而已 12/03 23:53
→ RossRachel : 指責別人的同時，自己也是在對我的言論給予評價 12/03 23:55
→ RossRachel : 我是不反對給我指教啦，只是指責別人自己也在做的事 12/03 23:56
→ RossRachel : 真的是一根手指頭指別人，三隻手指頭也指到自己 12/03 23:57
推 yaokut : 按照你的模式，評價你也只是剛好，不是嗎？@@a 再者 12/04 00:00
→ yaokut : ，我是真的沒有像你想出一堆神奇招式，再硬要栽贓、 12/04 00:00
→ yaokut : 腦補，就只為了圓自己想法。 12/04 00:00
→ yaokut : 一直在那邊跳針委婉，卻要把事件上升到肢體攻擊。跳 12/04 00:02
→ yaokut : 針早餐，預設自己想像情節，硬要討論跟延伸~ 12/04 00:02
→ yaokut : 有人說不追求融洽，就腦補追求黑化，真的是慣性栽贓 12/04 00:04
噓 wn7158 : 一堆在這邊講邏輯亂戰一通的。就是無視這咖，禮貌 12/04 00:18
→ wn7158 : 上選擇性給的，什麼叫選擇性？就是我看不起你，我 12/04 00:18
→ wn7158 : 覺得你比我弱勢，我就不需要給你任何禮貌 12/04 00:18
→ wn7158 : 他公司聚餐，同事聚餐，碰到長官，好友，同事也是 12/04 00:19
→ wn7158 : 這麼有個性，老子想吃就吃，不想吃我就丟桌上，再 12/04 00:19
→ wn7158 : 來嘴 12/04 00:19
推 snowtoya : 我跟我主管出去吃飯，我主管請客，我還真的不想吃 12/04 07:14
→ snowtoya : 什麼就不吃欸，我主管完全知道我不吃精緻澱粉，我 12/04 07:14
→ snowtoya : 們去吃飯都會挑過。不吃特定東西客氣講一下就好了， 12/04 07:14
→ snowtoya : 哪有什麼禮貌不禮貌的問題，也沒哪個正常人那麼多 12/04 07:14
→ snowtoya : 毛每天記恨你 12/04 07:14
推 RealWill : 確實是有什麼不吃講一下就好啊，但原文寫的並非是不 12/04 07:25
→ RealWill : 吃早餐，而是不吃岳母準備的早餐。你會凡是主管點的 12/04 07:25
→ RealWill : 菜都不吃只為了應酬自由？ 12/04 07:25
推 snowtoya : 我主管對我很好，跟他吃飯我不覺得是應酬，但如果是 12/04 07:32
→ snowtoya : 其他應酬的飯局，我也是不想去就直接拒絕，好好講大 12/04 07:32
→ snowtoya : 家都能理解，哪來那麼多小肚雞腸的人整天記仇別人？ 12/04 07:32
→ hihappy : 岳母的成就感來自女婿吃她的早餐，怎能剝奪岳母的 12/04 07:33
→ hihappy : 精神來源呢！ 12/04 07:33
→ snowtoya : 直接講明不吃別人準備的東西，只要講的時候態度客 12/04 07:34
→ snowtoya : 氣，我覺得很好，總比別人準備後還各種挑惕or內心小 12/04 07:34
→ snowtoya : 劇場好太多了 12/04 07:34
→ hihappy : 上面我是反串要註明 12/04 07:35
→ hihappy : 我是反串 12/04 07:36
推 snowtoya : 最近1-2個月剛好親戚因為有事每天都會我媽家，一待 12/04 07:39
→ snowtoya : 就是大半天，親戚也是直接說不用準備她的午晚餐， 12/04 07:39
→ snowtoya : 我媽就私底下跟我說她覺得親戚直接說真是太好了， 12/04 07:39
→ snowtoya : 不然每次都要問對方要不要吃、要吃什麼，即便對方 12/04 07:39
→ snowtoya : 說都可以，她也還要擔心對方會不會實際上不愛吃， 12/04 07:39
→ snowtoya : 實在很痛苦。只能說心胸狹隘的人看什麼都不會順眼 12/04 07:39
→ snowtoya : 啦 12/04 07:39
推 snowtoya : 親戚每天都自帶便當來，吃完了再自己把垃圾帶走，大 12/04 07:41
→ snowtoya : 家都開心自在 12/04 07:41
→ RealWill : 我感覺你沒搞懂我講的，你主管很好所以你有選擇權， 12/04 07:50
→ RealWill : 但你選擇的依據是你想不想要，而不是凡是主管給的都 12/04 07:50
→ RealWill : 不要。 12/04 07:50
→ RealWill : 原文寫的是岳母準備的早餐內容他可以接受但他不要吃 12/04 07:53
→ RealWill : 岳母準備的。 12/04 07:53
→ snowtoya : 那是你硬要區分，但對我來說這兩者是一樣的 12/04 07:54
→ snowtoya : 重點是我可以自己做決定，不管是拒絕這個人or拒絕這 12/04 07:55
→ snowtoya : 個食物 而且我一開始是在回wn的推文，不是基於原案 12/04 07:55
→ snowtoya : 情境，是你跑來亂入的欸 12/04 07:55
推 RealWill : 你兩次推文隔了十幾分鐘，我當然可以合理感覺你第二 12/04 08:00
→ RealWill : 次推文跟我的推文有關，請不要隨便批評別人亂入。 12/04 08:00
噓 wn7158 : 樓上有看懂，妳自己在講什麼嗎？妳親戚是主動告知 12/04 08:01
→ wn7158 : 妳老母，她不需要幫她準備午餐。跟這咖直接，事前 12/04 08:01
→ wn7158 : 講都沒講就東西甩桌上是不一樣的 12/04 08:01
→ wn7158 : 包含妳講妳主管，妳也是事先和事後都有和對方先溝 12/04 08:02
→ wn7158 : 通說明。跟這咖的情形能類比？ 12/04 08:02
噓 RossRachel : 舉例不根據原案情境，那是要怎麼舉？ＸＤ主管願意 12/04 08:03
→ RossRachel : 接受你的飲食習慣，那很好啊，那就比較偏向本篇講 12/04 08:03
→ RossRachel : 的素食這件事，但今天會『討論』的那麼踴躍，是因 12/04 08:03
→ RossRachel : 為別人幫你準備早餐後，原po的應對態度耶 12/04 08:03
→ wn7158 : 妳有像這咖這麼帥，主管請你吃飯，臭臉轉身東西放 12/04 08:03
→ wn7158 : 桌上走人，再來嘴 12/04 08:03
→ wn7158 : 為了護航，開始拿妳的情景去美化對方沒禮貌的行為 12/04 08:04
→ wn7158 : ，真的很棒棒 12/04 08:04
噓 RossRachel : 那是另外一篇的情境，如果套用在職場上，你會在公司 12/04 08:05
→ RossRachel : 聚餐大家表決好餐廳後，表明你的選擇自由然後離開 12/04 08:05
→ RossRachel : 嗎？應該不會吧ＸＤ 12/04 08:05
噓 wn7158 : 回到我講的，他就是看人選擇性沒禮貌的，剛好這胃 12/04 08:06
→ wn7158 : 口對到媳婦版駐版ID們。但是厚，翻了前幾篇推文舉 12/04 08:06
→ wn7158 : 例，也沒幾個像這原po這麼沒禮貌，還沾沾自喜 12/04 08:06
噓 wn7158 : 說真的，推文在哪裡霸凌別人委婉。結果妳自己和主 12/04 08:08
→ wn7158 : 管的情景，也是委婉時後告知主管不吃澱粉之類的， 12/04 08:08
→ wn7158 : 快笑死 12/04 08:08
→ wn7158 : 事後 12/04 08:08
噓 RossRachel : 如果有自己想吃的東西，那就主動積極一點去改變別人 12/04 08:09
→ RossRachel : 啊，推薦你自己想吃的給同事啊，就像你帶一份早餐回 12/04 08:09
→ RossRachel : 家給岳母是一樣的意思 12/04 08:09
→ wn7158 : 說真的，自己做不到這麼沒品，結果還推文讚聲別人 12/04 08:10
→ wn7158 : 沒品的行為，真的不知道是什麼心態？ 12/04 08:10
→ hihappy : 原po在推文有說他老婆有跟岳母事先說了，但顯然沒 12/04 08:54
→ hihappy : 用”，而且，他文中有說禮貌拒絕岳母，他沒說他甩 12/04 08:54
→ hihappy : 丟在桌上 12/04 08:54
→ hihappy : 他也沒說他臭臉轉身 12/04 08:55
推 yaokut : 好盧喔！已經事先告知到底有多難懂啦！ 12/04 09:25
→ snowtoya : Wn是你自己沒看清楚，原原po「一開始」就請太太轉達 12/04 09:27
→ snowtoya : 「不用準備他的份」了，對我來說這樣就夠了。至於委 12/04 09:27
→ snowtoya : 不委婉禮不禮貌什麼的，我從來沒有評論過，但既然是 12/04 09:27
→ snowtoya : 請太太轉達，那也沒有什麼講話時語氣如何的問題了 12/04 09:27
噓 RossRachel : 解讀事情喔，不要只看字面上的意義。要看的是對方 12/04 09:29
→ RossRachel : 的實際行為而不是描述方式。 12/04 09:29
噓 RossRachel : 與新朋友聊天，禮貌性的詢問對方年齡『請問您今天貴 12/04 09:34
→ RossRachel : 庚？』，不知道H大會認為這樣是一個很有禮貌還是很 12/04 09:34
→ RossRachel : 白目的行為 12/04 09:34
→ snowtoya : Real我是在講你第一次回我時是亂入我回應wn的話， 12/04 09:37
→ snowtoya : 我那段是接著他的問題回答的，他問跟主管出去是不是 12/04 09:37
→ snowtoya : 可以想吃就吃，想不吃就丟桌上，我回答我可以啊，這 12/04 09:37
→ snowtoya : 跟原文沒關係，你接在後面講原文，就是亂入無誤啊 12/04 09:37
→ RossRachel : 當事人站在自己的立場發言，說自己有禮貌，該做的 12/04 09:38
→ RossRachel : 都有做，這不就是想博取認同時很常見的敘事方式？ 12/04 09:38
噓 RossRachel : 吃素的事和早餐的事都一樣，就是傳達與溝通問題，認 12/04 09:54
→ RossRachel : 為講過後就沒有責任的，不就表明責任不就在太太沒 12/04 09:54
→ RossRachel : 有傳達或岳母雞婆嗎？留下早餐的所要傳達訊息就是， 12/04 09:54
→ RossRachel : 我有我的堅持，也傳達過了，所以今天的場面問題不在 12/04 09:54
→ RossRachel : 我。這時有沒有『甩』根本不是重點，離開並留下岳 12/04 09:54
→ RossRachel : 母一臉不悅，不就是在傳達不悅是你的事，跟我無關， 12/04 09:54
→ RossRachel : 這行為還真是挺有禮貌的 12/04 09:54
推 yaokut : 管你怎樣，只要不符合我要的，你就是沒有禮貌，你的 12/04 10:39
→ yaokut : 禮貌由我定義，懂嗎？ 12/04 10:39
