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※ 引述《bakame (笨蛋赤龜)》之銘言: : ※ 引述《wn7158 (I'M魯迪)》之銘言: : : 看了這幾天,回文推文,不管正反兩方其實都有道理,也得到很多的有用資訊,也希 : 這 : : 些資訊能幫到後面的人。 : : 因為以本版大部分人小孩的年紀,大概再3-5年很多父母,都會要開始碰到這問題。 : : 所以我折衷了一下,正反兩方都意見,昨天我就先單獨跟大兒子深談了一下,至於老 : 就 : : 是後續會再詳談。 : : ================================= : : 昨天趁老婆帶弟弟妹妹,去大賣場買東西的空檔,剛好大兒子正在唸書就跟他聊了一 : 。 : : 我:星期天棒球場那個女同學是誰?我星期天去看棒球有看到你們,但是弟弟沒有看 : 。 : : 大兒子此時就開始很緊張,支支吾吾亂扯其他理由。 : : 我:先不聊這個了,你這次月考社會科考幾分啊? : : 大兒子:A+,地理錯一題,公民歷史滿分,98分 : : 我:那很好啊!那想必學校那些性平,公民,健康教育,你都念的滾瓜爛熟了,我再 : 一 : : 次給你聽,大概也沒什麼意義了。 : : 我:所以我今天先不聊交女友,我們來聊聊籃球好了。 : : 你國小畢業的時候,一直很想和隊友去打國中甲組,當時也有教練要收你去打,但是 : 記 : : 得,當時為什麼爸爸沒讓你去打嗎? : : 因為我告訴你,你當時還沒完全發育完成,去到哪裡你可能會坐板凳,上不了場,可 : 很 : : 辛苦的練球後,連報名都報不了,拿不到球衣比賽,這些都是你做了這個選擇的要承 : 的 : : 風險。 : : 但是如果你真的很想打球,你的優勢就是課業維持的還可以,所以只要你一直繼續唸 : , : : 在學生時期永遠都會有球打。高中的中一中雄中一般生籃球隊,一樣可以上HBL乙組 : 國 : : 舞台,大學的台大,交大,成大,央大都是一般生打上甲一的全國舞台。 : : 所以這只是時間的過程而已,只要你維持好課業和球技,你都可以一直有球打。而且 : 一 : : 般生的學校,你都會是教練不得不讓你上場的那個人,而不是你被選擇上不了場的那 : 人 : : 。 : : 同樣的道理,換到交女友也是一樣的概念,當你把自己準備打理好了,成績外表口才 : 類 : : 的,就跟籃球一樣,是你選擇比賽和戰場,而不是你被迫被戰場比賽淘汰不能參加。 : : 當我們在練球的時候,爸爸和教練教了你很多小動作,但教你這些不是讓你去傷人, : 是 : : 讓你學會怎麼樣保護自己。 : : 你打了這麼多大大小小的比賽,你就知道這些危險的小動作,每場都會有而且必定存 : 發 : : 生。你不可能要求每個人,都有高道德不去使用他,這就是現實。 : : 尤其你又是得分主力,對手一定想辦法傷害你,讓你情緒波動,讓你失誤,把你搞掉 : 場 : : ,比賽就贏了一半。 : : 所以當你不懂防護小動作,不懂適時在裁判看不到的地方給予適當的回擊,你就有可 : 害 : : 球隊成為輸家。 : : 當你無法理解這些,違規的小動作是必然會發生的行為而EQ失控,在球場上揮拳打人 : 那 : : 你就會害自己被驅逐出場,球隊輸球,你和球隊都成為輸家。 : : 同樣的道理,交女友也是一樣的事情。你不了解遊戲規則和法律,你可能會成為我想 : 你 : : 都救不了的輸家。 : : 如果你在交女友的部份太高調,留下任何親密的影像照片,不管是你或同學散佈出去 : 源 : : 頭發現是你,你都會付出最大的法律代價。 : : 學校知道你們交往高調這件事,學校就一定會開性平檢討和輔導,然後我,你,她, : 的 : : 父母我們都要直接去面對承擔這些。 : : 承擔這些對我當然沒什麼,但是對於你和她,你們學校的生活將會一團混亂,無法好 : 專 : : 心課業。 : : 所以記住,千萬不要留下任何親密影像紀錄。 : : 另外女生只要說不,就絕對不要衝動繼續下一步,請記住維持好自己,你永遠可以再 : 啟 : : 另一個比賽和戰場,不需要因為一個比賽而賠下整個人生。 : : 你現在才14歲,我們假設28-30結婚,所以這15年,當你整理好自己,你可以有打不 : 的 : : 比賽和交不完的女友選擇機會。 : : 不要因為一場贏不了的比賽,就把自己的人生全賠進去了。想贏,只要有下一場比賽 : 機 : : 會,任何時候都會是可以贏的。 : : 所以接下也沒什好彆扭的,你阿公以前會放保險套在我包包,我現在也會放到你包包 : 這 : : 個東西就是告訴提醒你,它就是最後的防護,在你未完成學業前搞出人命,你就會成 : 輸 : : 家。 : : 但是我也提醒你,明年的5/17就是國中會考,在這段期間你最需全神貫注的就是這件 : , : : 你努力這麼久就是要把自己最好的狀態去上戰場一拼,成敗不重要但不要留下不努力 : 遺 : : 憾。 : : 另外保險套,自己Google怎麼使用,應該不用我手把手教你怎麼戴了吧?我床頭櫃抽 : 有 : : 很多,可以自己拿去練習戴,用完我再去全聯買。 : : 以上大概就是在男生幹話間,結束了這次的對談。 : 我來分享一下未成年的女生版好了 : 我就是那個女生XD : 背景介紹一下 : 我爸媽那年代的基本學歷是國中 : 他們很多是高中職畢業就出來工作 : 二十出頭就結婚的 : 進入主題 : 我當年青春的國一時期就交男友了 : 當然是純純的愛 : 只是某天我爸就淡淡地問我是不是交男友了 : 我:囧!? : 爸:因為看起來一臉春風啊= =+ : 他的要求很簡單 : 學生的本分就是把書讀好 : 如果成績退步了,會怪是對方帶壞的 : 所以他對對方的看法會來自我的表現 : 然後他還不想抱孫子 : 之後過了一段時間 : 我都沒什麼笑容 : 他就猜到大概是分手了T__T : 他的說法是 : 「難過情緒會過去,但是讀到的書是自己的; : 還是要好好讀書, : 以後可能會遇到不一樣的人,才能好好把握。」 : 努力考上好高中後 : 高一又交男友了XD : 對方有來我家非正式地拜訪一次 : 人品有過關 : 之後我爸跟我說 : 一樣還是學生本分要把課業顧好 : 然後未成年發生性行為會犯法 : 16歲以下不是只有女生可以告男生 : 男生也可以告女生(!!) : 如果滿16歲了但是懷孕想結婚 : 可以結,但是結婚後法律上等同成年人 : 監護人就沒有權利管我了 : 但也沒有義務養我 : 要上大學的學費、養小孩的生活費等等 : 「自行負責」 : 到了高三時 : 我爸也很認真地問我對成年後的規劃 : 要考大學?結婚?還是先去工作? : ***身為小孩時的我的想法*** : 其實國高中真的是從小孩轉變成大人的階段 : 覺得自己是個大人了 : 但實際上還不懂社會的險惡 : 但這時家長就扮演很重要的引導角色 : 像我爸就沒有擅自決定我的人生 : 反而是表現出理解,而且提出方法 : 讓「我」可以為「我的未來」做選擇 : 並為「我自己」負責 : 我媽則是我做了自己的選擇後 : 都會無條件地支持我 : 我知道自己要什麼、不要什麼 : 除非我自己也感到苦惱或困惑時 : 才會再諮詢他們的意見 : 學習長大的過程 : 就是要對自己做選擇、並為選擇的結果負責 : ***後續*** : 其實我爸的希望是希望我成年後就結婚 : 他想抱孫子XD : 但是我去讀大學、又去工作 : 還要忍受他每年每年的催孫子 : 直到我找到好老公>///< : 所以我爸教得好 : 小孩能為自己的行為負責很棒^___^ : ***還是要抱怨一下*** : 高中時因為是青春熱血時期 : 對於性行為也是處在好奇想探索的階段 : 但是不想發生性行為 : 意思就是真的不想 : 很喜歡你,跟想發生性行為 : 是兩件事 : 那時男友可以不厭其煩地一直問 : 像金魚腦一樣,問完就忘 : 以為有問就有機會,好煩= = : 以為懷孕就結婚 : 以為還無法養就先拿掉 : 完全不考慮墮胎的風險 : 也不想想工作和薪水的問題 : 能不能擔起一個家庭的責任...等等 : 對於男生的教導可能還是跟女生不一樣吧 前幾天比較忙,只回應了法律的部分 今天聊聊道德的現實面 我那年代是二三十年前的鄉下 傳統大男人主義、男主外女主內 三代同堂、伺候公婆、要生男孫 女生學歷不用高、懷孕了就結婚的觀念 我國小、國中、高中畢業的時候 都有同學懷孕、奉子成婚,男女都有 所以在婚前性行為上比較不意外(?) 引用一下別篇裡的這個推文 → RossRachel : https://i.imgur.com/tX5JKMi.jpeg 04/17 10:53 就如推文那張圖 未滿16歲可能會被告,但通常會和解 因為懷孕了只好結婚 不管小夫妻是否真心相愛或只是貪圖一夜激情 有小孩了就要負責 墮胎傷身、也敗壞家風 滿16歲了雙方合意依法是告不成的 結婚後依法就是等同於完全行為人 刑法、民法都是成年人,也會有投票權 結婚後男的就要去賺錢養家,但是不做家事 女的就要在家顧小孩、操持家務、奉養公婆 必要的時候需要協助丈夫賺錢做生意 有些人會覺得讓女人出來賺錢很丟男人的臉啦 這要看人 對了,想要再繼續補學歷?門都沒有! 時間都花在賺錢養家了,還讀什麼書? 還沒走到懷孕 先說婚前性行為好了 性本來就是人的本能 尤其是青春期更是最好奇、體力最旺盛的時候 假設真的兩情相悅地發生合意性交 或是半推半就發生性行為 對男生來說 就是一種能力的展現、是面子問題 可以把到、多久就能上、奪取第一次、百人斬...等等 性行為只是一種在一起後能炫耀的行為 如果女生怕懷孕 就說「不會啦、現在是安全期」 「不給(發生關係)就是不愛我」 下策就是大不了就戴套,不然就出墮胎錢 對女生來說 當然也會有性慾、也會好奇 但是真的發生關係後會得到什麼評價? 「還沒結婚就跟人睡」、「很好上」、「破麻」、 「落翅仔」、「漚梨仔假蘋果」... 就像wn 大講的 他大一女友被他「奪」去第一次 害她的前男友傷心到讀不下書(?) 我也有聽過隔壁班同學跟男校學長發生關係的事 嗯...因為那男的拿出來炫耀 所以消息就這樣傳出來了 一堆認識不認識的人都知道 「他又攻略一個」 「她被上了」 ***要聊重點了*** 在婚姻版還是要提一下夫妻觀念XD 我爸媽的觀念南轅北轍 爸是傳統大男人那種,有了就結婚 媽是現代都市出身,說單身一輩子也沒關係 不要為了符合傳統就把自己鎖進婚姻地獄裡 但是他們的共通點 就是會把小孩當成可以溝通的人 真實的婚姻、鄰里的閒言閒語、法律的問題 還有成年人要負擔的權利與義務、責任...等等 都會提出來討論 如果我評估過後還是要這樣做 那我就得承擔那個後果 不要做了之後才又回來哭 我沒那麼偉大 我也會想做愛 我也很期待發生性行為 但是真的評估過後 高中真的不是個適合的時間 我寧願高中男友被他朋友笑沒用破不了處 (嗯...他朋友也有送保險套,男人的默契?) 也不想犧牲我的價值 畢竟對男生來說,吃不到的才會珍惜(?) 但這也只是原因之一啦 最主要是 「性是一時的,背後的責任是一輩子的」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.132.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1744987705.A.F57.html ※ 編輯: bakame (111.243.132.202 臺灣), 04/18/2025 22:52:33
lamabclamabc: 閒聊一句,分娩遠比墮胎傷身 04/18 22:52
wn7158 : 我推文的故事,是要告訴妳。在那個關係裡面,沒有 04/18 22:56
wn7158 : 誰對誰錯。就像妳用奪這個字就很不恰當,在這新男 04/18 22:56
wn7158 : 友的立場,就是很自然的兩性交往,性生活就是男女 04/18 22:56
wn7158 : 關係的一部分,沒有誰奪誰的問題。 04/18 22:56
wn7158 : 而我也要提醒妳,也要同理妳前男友的立場。在那個 04/18 22:58
wn7158 : 年紀,他就是很愛妳,所以才會尊重你,沒有在妳不 04/18 22:58
wn7158 : 同意的情形下,發生性行為 04/18 22:58
wn7158 : 但是你覺得我戲謔,但是妳文章內的,說他金魚腦一 04/18 22:59
wn7158 : 直盧,也很不恰當 04/18 22:59
wn7158 : 我的建議,就是他當時被愛情沖昏頭。如果你不願意 04/18 23:01
wn7158 : 發生關係,妳其實就該跟他講,讓他有分手的時間點 04/18 23:01
wn7158 : ,而不是傻傻地付出兩年,然後只是換來,妳說他一 04/18 23:01
wn7158 : 直金魚腦和盧妳。 04/18 23:01
wn7158 : 我故意用當時男友的視角,來讓妳看,如果後面的女 04/18 23:03
wn7158 : 生碰到純愛男生,這樣對待他們,那妳們可能運氣不 04/18 23:03
wn7158 : 好就會變成我這樣的例子。 04/18 23:03
wn7158 : 所以妳覺得我是勝利者,用奪的字眼,其實如果站在 04/18 23:04
wn7158 : 我舉的例子,我前女友也不會比我好到哪裡去,只是 04/18 23:04
wn7158 : 人都可以用記憶洗去不好的回憶。 04/18 23:04
wn7158 : 但是客觀的來說,對於當時的我,根本一點錯都沒有 04/18 23:06
wn7158 : ,我就是看到正妹去交往,然後很自然的就是發生性 04/18 23:06
wn7158 : 關係,只是扯到她們之間過往的感情債而已,我還算 04/18 23:06
wn7158 : 蠻衰的。 04/18 23:06
wn7158 : 所以我講的重點就是,當妳知道男女有別時,就不該 04/18 23:09
wn7158 : 利用純愛男生單純的心態,繼續享受他們的愛,妳是 04/18 23:09
wn7158 : 有選擇可以分手拒絕的。而這樣的男生因為單純純愛 04/18 23:09
wn7158 : ,如果有反噬都會是妳們出乎意料之外的大,那我是 04/18 23:09
wn7158 : 可以同理理解他們的心情的 04/18 23:09
wn7158 : 每個父母親都不會希望看到自己的兒子,成為這種下 04/18 23:15
wn7158 : 場和犧牲品。拼到國立大學,準備要享受大一新鮮人 04/18 23:15
wn7158 : 生活,結果因為情關過不去,被女生當瘋子一樣看待 04/18 23:15
wn7158 : ,書也念不下去,大街哭泣崩潰。這就是我要告訴妳 04/18 23:15
wn7158 : ,現實這樣的情景不少見。 04/18 23:15
yyvv : 潔身自愛的人被wn 這種害群之馬說悲慘才崩潰吧!結 04/18 23:22
yyvv : 果自己找了一個保守的老婆,連溝通都還要問網友,搞 04/18 23:22
yyvv : 笑嗎? 04/18 23:22
hihappy : 這篇焦點在親子溝通.你一直扯對方純愛男的立場 04/18 23:23
hihappy : 女生不同意做愛.尊重.很難嗎 04/18 23:24
lamabclamabc: 你需要很愛一個人才能不強姦她?!?!?!? 04/18 23:28
lamabclamabc: 我需要洗眼,加上戈西大同強姦案,今天san值降得夠 04/18 23:29
lamabclamabc: 多了 04/18 23:29
lamabclamabc: himpathy, too much himpathy 04/18 23:31
lamabclamabc: 男寶控制不了情緒就去洗洗睡了,這款還有男人同情真 04/18 23:32
lamabclamabc: 是boys help boys呢 04/18 23:32
wn7158 : 我什麼時後有說強姦,和不同意做愛,包含我前篇推 04/18 23:34
wn7158 : 文裡面,也沒有講到強姦和不同意做愛,怎麼劇情又 04/18 23:34
wn7158 : 要腦部到強姦和不同意做愛去了! 04/18 23:34
wn7158 : 可能要這樣腦補,才會符合妳看劇的期待,讓妳能看 04/18 23:35
wn7158 : 下去 04/18 23:35
lamabclamabc: 他就是很愛你才沒有在你不同意的情況下發生性行為 04/18 23:36
ilovecafe : 「他就是很愛妳,所以才會尊重你,沒有在妳不同意 04/18 23:37
ilovecafe : 的情形下,發生性行為」La應該是在回應這句 04/18 23:37
lamabclamabc: 對我就是在截這句,在你不同意的情況下發生性行為就 04/18 23:38
lamabclamabc: 是強姦,不要玩euphemism 04/18 23:38
hihappy : 推la大.這句話就是這個意思啊 04/18 23:39
lamabclamabc: 做為男寶媽,如果我兒子因為女人不肯跟他做愛而大 04/18 23:42
lamabclamabc: 哭,我只會羞愧自己養出一個entitled的男寶,羞愧 04/18 23:42
lamabclamabc: 於自己胯下生出刺向自己的尖刀,絕不會同理他ok。 04/18 23:42
candyrainbow: 嚇鼠,我知道某人性慾第一,但是把不強姦當成尊重, 04/18 23:55
candyrainbow: 這種沒下限的觀念還是讓人很瞠目結舌 04/18 23:55
simonjen : w的結論就是高中以前交女朋友沒發生性行為就是可憐 04/18 23:57
simonjen : 蟲,所以要用女性高中前的初夜當祭品,讓自己的小 04/18 23:57
simonjen : 孩變成正常人!至於女性的下場是什麼?祭品誰管她 04/18 23:57
simonjen : !這種性平觀念可能連自己的兒子都不如了!悲慘阿 04/18 23:57
simonjen : !這樣還想教育自己的小孩?多多充實自己吧!這樣 04/18 23:57
simonjen : 的觀念想想都覺得不舒服!自己情緒管理有問題就自 04/18 23:57
simonjen : 己去找心理醫生,不是拿人家的未來當祭品! 04/18 23:57
ilovecafe : https://i.imgur.com/IwKIPg2.jpeg 04/19 00:02
ilovecafe : https://i.imgur.com/5xz3VDk.jpeg 04/19 00:02
ilovecafe : https://i.imgur.com/9IOaTpi.jpeg 04/19 00:03
gruenherz : 背後責任一輩子是上世紀的觀念了吧 04/19 00:20
wn7158 : 哈哈哈,又再超譯,我說他很可憐,我都沒講他是因 04/19 00:20
wn7158 : 為沒打到炮可憐,然後就認定我認為他沒打到炮可憐 04/19 00:20
wn7158 : 。那怎麼不是,我認為他是因為付出了一堆感情,結 04/19 00:20
wn7158 : 果情關過不去的可憐呢?果然就是標準佛印,心中想 04/19 00:20
wn7158 : 打炮看到什麼結果都是打炮。 04/19 00:20
chipretender: 稱呼女友為馬子的人這水準很意外嗎? 04/19 00:23
wn7158 : 沒關係,這個就跟看劇一樣,我把事件點出來,反正 04/19 00:23
wn7158 : 結局不會變,你各位就自己帶入自己的觀念去影評。 04/19 00:23
wn7158 : 呵呵,又想來洗馬子,前篇就告訴你國語辭典就是中 04/19 00:24
wn7158 : 性詞了 04/19 00:24
wn7158 : 大概就是老狗變不出把戲,然後又要來洗推文戰馬子 04/19 00:26
wn7158 : 了 04/19 00:26
wn7158 : 很好阿!如果沒有想好好討論,那就每篇都來正名大 04/19 00:26
wn7158 : 戰馬子這詞 04/19 00:26
chipretender: 有人水準就是國語字典好棒棒,那就那樣吧,就說你去 04/19 00:27
chipretender: 試試看跟未來兒子論及婚嫁的女友家長面前說看看她是 04/19 00:27
chipretender: 你兒子馬子,笑死 04/19 00:27
simonjen : 如果是中性詞彙還需要你告訴大家?洗了會有用嗎? 04/19 00:27
simonjen : 用佛印那句話回你:心裡有屎看得到都是...... 04/19 00:27
wn7158 : 沒差啦,反正你也是無聊來洗推文,沒要來討論,那 04/19 00:28
wn7158 : 就繼續戰馬子這一詞好了 04/19 00:28
chipretender: 看你一直以來行文語氣和腦子裝的東西倒是非常不意外 04/19 00:28
chipretender: ,我想一些人都有發現,只是這年代還可以講馬子講得 04/19 00:28
chipretender: 這麼驕傲,真的讓人嘆為觀止。 04/19 00:28
wn7158 : 我比較嘆為觀止,國語字典都告訴妳中性詞了,你還 04/19 00:30
wn7158 : 要用妳自以為的道德觀,去情勒改變別人的記憶 04/19 00:30
ilovecafe : https://i.imgur.com/aZ2kpa1.jpeg 04/19 00:31
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ilovecafe : https://i.imgur.com/XJCIheJ.jpeg 04/19 00:33
chipretender: 對,你會看國語字典你好棒,你的討論態度就是把一開 04/19 00:33
chipretender: 始只是善意提醒的人們打成沒小孩沒結婚或是覺得受害 04/19 00:33
chipretender: 的女性,跟你講啦,我男的,從20年前就知道馬子是 04/19 00:33
chipretender: 不入流的稱法覺得用起來很丟臉,現在有女兒,再看某 04/19 00:33
chipretender: 些人嘴巴講的腦子想的那樣就知道以後該讓女兒避開 04/19 00:34
chipretender: 的是哪些人了XD 04/19 00:34
wn7158 : 就跟支語警察一樣,等等大概好好一篇文,又被馬子 04/19 00:34
wn7158 : 給搞砸了。說真的,妳們少數人這麼討厭馬子這詞, 04/19 00:34
wn7158 : 比較好的方式,就是去發起什麼馬子辯義詞運動,看 04/19 00:34
wn7158 : 教育部國語字典要不要幫你改正。 04/19 00:34
chipretender: 樓上人真好,我猜他會說chatgpt受西方左謬價值觀污 04/19 00:35
chipretender: 染啦笑死 04/19 00:35
wn7158 : 誰管他什麼西方左膠觀念,就很簡單的我國教育部修 04/19 00:36
wn7158 : 訂字典為主啦!懂? 04/19 00:36
chipretender: 當然程度不夠看不懂gpt在說啥當我沒說,但我想台灣 04/19 00:36
chipretender: 義務教育根本就快延伸到大學了吧XD 04/19 00:36
simonjen : 1.發現女友是處女第一件事先問沒交過男友?2.對於 04/19 00:36
simonjen : 純愛男種種批評3.現在說你如果不願意發生關係就要 04/19 00:36
simonjen : 說,讓男方選時間地點分手,不是讓人家傻傻等兩年 04/19 00:36
simonjen : !以上全部有推文訊息為證,究竟是佛印還是有人在 04/19 00:36
simonjen : 自欺欺人我相信會有公評。 04/19 00:36
chipretender: 懂,很懂啊,你程度怎樣大家都懂,教育部字典萬歲, 04/19 00:37
chipretender: 以後希望你讓兒子熟讀教育部字典升學喔 04/19 00:37
chipretender: 腦子那樣,講出來東西自然那樣,還好有最後稻草: 04/19 00:38
chipretender: 教育部字典XD 04/19 00:38
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ilovecafe : https://i.imgur.com/sAYzGpi.jpeg 04/19 00:57
chipretender: 我試過把他那段:我大兒子,今天本來跟我說和一群朋 04/19 00:58
chipretender: 友去看球賽,結果一群男的只有他帶馬子。餵gpt說是 04/19 00:58
chipretender: 在公共討論區看到,結果呵呵... 04/19 00:58
ilovecafe : 我打的是全名 ai自動把名字縮寫成wn 我覺得很有趣 04/19 01:03
isaza : 是不是有人以為只有少年會腦衝 少女就該沒有性欲卻 04/19 01:44
isaza : 又是純潔蕩婦等著被純(腦)愛(衝)男上成為男性勳章 04/19 01:44
yyvv : 哇!樓上又再加一個詞——「蕩婦」。那wn 大是什麼 04/19 01:52
yyvv : ? 04/19 01:52
chipretender: isaza講這些你確定他看得懂?畢竟他只能看教育部字 04/19 01:55
chipretender: 典了... 04/19 01:55
marra : 推這篇,寫的真好!^_^ 04/19 02:16
RogerKao : 不是 那句 就是很愛你 才沒有在你不同意的情況下放 04/19 02:56
RogerKao : 生性行為 真的蠻糟糕的吧 04/19 02:56
breathair : W收手吧,外面都是成年人,你不接受別人的建議沒關 04/19 04:50
breathair : 係,到處輸出觀點實在沒必要,有很多槽點,你細品, 04/19 04:50
breathair : 看能不能有所體悟 04/19 04:50
breathair : 1. 奪:首先我就看不到用這字會覺得你是勝利者的看 04/19 04:50
breathair : 法,在我看來會用這個字代表覺得你是欺騙者更爲恰當 04/19 04:50
breathair : 。 04/19 04:50
breathair : 2. 性生活就是男女生活的一部分。是也不是,國中高 04/19 04:50
breathair : 中就不是,除非,原PO說了,不唸書了。人家就是要唸 04/19 04:50
breathair : 書,不想讓性影響學業,你這個是常見的PUA未成年女 04/19 04:50
breathair : 生的方法。 04/19 04:50
breathair : 3.把不強姦當尊重,過分了點R。 04/19 04:50
breathair : 4. 金魚腦和盧你代表的是精蟲上腦。不是愛的表現。 04/19 04:50
breathair : 屬於PUA話術 04/19 04:50
breathair : 5. 男生說他傻傻的付出了兩年,你看,又再PUA,女生 04/19 04:50
breathair : 是沒有付出喔?明顯暗示要獻身才叫付出。欸,你怎麼 04/19 04:50
breathair : 那麼多低級PUA的話術?國中技能都點在這裡了? 04/19 04:50
breathair : 6.遇到純愛=運氣不好,那遇到這整天盧小小的運氣很 04/19 04:50
breathair : 好的意思了?抱歉理解不能 04/19 04:50
breathair : 7. 我沒有錯,我只是很自然的想做愛。對,沒人說你 04/19 04:50
breathair : 錯,你也不要覺得很悲慘,人生有很多比賽的經驗,人 04/19 04:50
breathair : 家這次不跟你比賽不要覺得挫折,等你毛長齊了,整理 04/19 04:50
breathair : 好自己,你會有很多比賽的機會,加油 04/19 04:50
breathair : 8.國高中生的純愛男並不等於長大後兩性交往的白癡, 04/19 04:50
breathair : 但是幹不到就說白白付出愛的男生,肯定是成熟的兩性 04/19 04:50
breathair : 交往之間比較劣勢,幼稚的那一方 04/19 04:50
breathair : 希望以上能對你有幫助 04/19 04:50
breathair : 另推原PO,小女今年上小六,很快可以用上 04/19 04:58
RossRachel : 當別人已經說馬子的稱呼『來自』並『產生』不尊重 04/19 06:38
RossRachel : 的時候,不曉得你還在堅持什麼。這時不應該是反思 04/19 06:38
RossRachel : 自己應該要有所調整?? 04/19 06:38
RossRachel : 如果你真的認為是中性詞,倒不如去跟你老婆和女兒 04/19 06:41
RossRachel : 聊一聊,看看他們是否能接受自己被爸爸這樣稱呼。 04/19 06:41
RossRachel : 就跟外勞與移工一樣,當你沒差但別人有差的時候,你 04/19 06:47
RossRachel : 改個稱呼不就表示出了尊重,顯示出了氣度?就已經 04/19 06:47
RossRachel : 說了,為何要用馬子來戲稱女友而不用別的字詞,你沒 04/19 06:47
RossRachel : 去思考淵源,硬是要把兩個字意解釋成完全無相干, 04/19 06:47
RossRachel : 那就這樣吧。 04/19 06:47
wn7158 : 哈哈哈!原來是有女兒也小六了啊!那你會有恐懼, 04/19 06:54
wn7158 : 要把我的話去曲解解讀,或對我嘲諷人身攻擊,我也 04/19 06:54
wn7158 : 沒差啦!就像我前面講的,我把事件點出來,每個人 04/19 06:54
wn7158 : 都可以有自己觀點的劇評。那我善意的提醒你,原po 04/19 06:54
wn7158 : 的方法有用,是在於他們父女良好的互動和信任。但 04/19 06:54
wn7158 : 是你古板的論點,和想要強烈禁止的方法和目的,禁 04/19 06:54
wn7158 : 止的對象不是我或我的兒女,對我根本沒差。因為你 04/19 06:54
wn7158 : 要使用的對象是你自己的女兒,她如果不認同你想反 04/19 06:54
wn7158 : 抗你,我前幾篇也舉例,你可能會遇到的親子間的風 04/19 06:54
wn7158 : 險,所以你會恐懼,會在意我的推文正常啦! 04/19 06:54
yaokut : 高中不上床要早點告知,國中需要嗎?國小交往需要嗎 04/19 06:55
yaokut : ? 尊重意願是基本且正常的,結果要因為愛,才不會 04/19 06:55
yaokut : 強迫(強姦),還覺得理所當然?果然符合一貫邏輯。 04/19 06:55
RossRachel : 你的教育或說保護方向好奇怪,你就教育你兒子不要人 04/19 06:58
RossRachel : 生不要過度專注於感情不就好了?但為何這樣的教育 04/19 06:58
RossRachel : 目標要一直談到性教育?不談性教育,一樣有很多方 04/19 06:58
RossRachel : 式可以達到你要的教學目標啊。 04/19 06:58
wn7158 : 我是覺得你搞錯方向了,想要讓輿論照你想像的一致 04/19 07:00
wn7158 : ,利用輿論去改變成為你要的風氣。但是厚,就算真 04/19 07:00
wn7158 : 的給你改變,你也只是改變父母這層世代少數人的想 04/19 07:00
wn7158 : 法。但是這個議題是你要面對妳女兒,那個科技世代 04/19 07:00
wn7158 : 出生的小孩啊! 04/19 07:00
RossRachel : 把你跟你太太良好的互動模式當作範例教育你兒子,要 04/19 07:02
RossRachel : 怎麼不在感情付出中失去自我,衝突時是如何讓對方感 04/19 07:02
RossRachel : 受到尊重並化解衝突….這些不才是你應該好好跟兒子 04/19 07:02
RossRachel : 溝通的??一直圍繞在性的討論到底是??? 04/19 07:02
RossRachel : 既然你都談科技了,那就問AI怎麼回應吧… 04/19 07:05
RossRachel : https://i.imgur.com/thqbv5a.jpeg 04/19 07:05
wn7158 : 說真的啦!沒兒女沒結婚的,我是不會在浪費時間跟 04/19 07:07
wn7158 : 這類人在討論,不然等等討論到最後,又是繞圈圈變成 04/19 07:07
wn7158 : 很沒營養的馬子定義大亂鬥xd 04/19 07:07
RossRachel : 跟你想法不一樣,你就說別人旁觀者清沒小孩不懂。 04/19 07:11
RossRachel : 跟你想法不一樣,你就說別人照本宣科理想化。跟你想 04/19 07:11
RossRachel : 法不一樣,你就說別人的經驗跟你不一樣。那還談什 04/19 07:11
RossRachel : 麼?XD 04/19 07:11
yyvv : 那些wn 根本不在乎。他只在乎贏比賽、奪貞操啦!家 04/19 07:12
yyvv : 裡有保持良好溝通的話,這些早就循循善誘完了吧!給 04/19 07:12
yyvv : 這種人教育真的不如不教育 04/19 07:12
wn7158 : 今天早上假日天氣這麼好,先出門去曬太陽運動。 04/19 07:13
RossRachel : 遇到不順心的事,透過運動來調整心情,你也這樣分 04/19 07:16
RossRachel : 享你的方式給你的兒女不就好了?? 04/19 07:16
marra : 大家都是為了(自己的)孩子們好!維持自己和身邊人的 04/19 07:24
marra : 身心平衡最重要!^_^ 04/19 07:25
gilbertchen8: 我還是老話一句 身教重於言教 講再多都沒有爸爸自己 04/19 07:44
gilbertchen8: 做一個壞榜樣 小孩有樣學樣啦 好比黑道世家老大 跟 04/19 07:44
gilbertchen8: 自己小孩講大道理 要做好人 不要為非作歹 我是認為 04/19 07:44
gilbertchen8: 笑話一則 不要不信 04/19 07:44
candyrainbow: 一個成年人對性生活有強烈執著我真的是尊重啦,但是 04/19 08:23
candyrainbow: 一直堅持未成年的國高中生的性行為到底是怎麼回事? 04/19 08:23
candyrainbow: 教育未成年人性觀念及尊重他人意願很難嗎?堅持pua 04/19 08:23
candyrainbow: 愛我就是要跟我發生性關係、我不強迫就是尊重你、 04/19 08:23
candyrainbow: 不想做愛要提早講、純愛很可憐,這些言論就算是對 04/19 08:23
candyrainbow: 成年人看起來也都很不恰當,何況是未成年的國高中 04/19 08:23
candyrainbow: 生。 04/19 08:23
shannienie : Chatgdp真是洞悉人性 04/19 08:50
shannienie : 這類人都會說服自己這樣欺瞞是對的,會刻意假裝有想 04/19 08:52
shannienie : 尊重太太但實則不然,他其實早就選擇不講無誤... 04/19 08:52
breathair : 快被GPT取代惹XD,寫的真好 04/19 09:24
RossRachel : 以後都用ChatGPT回文好了XD 04/19 09:28
Agneta : 推文內AI功能好強@@ 洞悉他根本沒打算跟老婆討論 04/19 09:37
Agneta : 反而發了篇沒有婚姻點的文 讓大家了解他內心想法 04/19 09:37
Agneta : 真的不是有小孩 甚至有女兒就能代表他會為小孩女 04/19 09:38
Agneta : 兒想欸 04/19 09:38
AppleAlice : 我覺得這就價值觀不同,就有人會把好屌、馬子之類的 04/19 10:06
AppleAlice : 詞掛嘴邊,用幹XX當發語詞,你覺得那些人粗鄙,他們 04/19 10:06
AppleAlice : 還覺得你矯情,沒踩過法律的線也只能尊重,自己的孩 04/19 10:07
AppleAlice : 子自己教、自己的言行自己要求 04/19 10:08
AppleAlice : 這跟社會地位或經濟能力也不必然相關,亞洲天王也會 04/19 10:08
AppleAlice : 講好屌,立委也會比中指,但我不會讓我孩子這樣做 04/19 10:08
chipretender: 有些帶貶抑的稱呼方式當然不犯法,但態度和口癖有 04/19 10:10
chipretender: 時會不自覺顯露一個人內心深層的態度,就像他越說越 04/19 10:10
chipretender: 魔幻一樣...其實也不是這串而已。 04/19 10:10
weiling93 : 我以為尊重跟愛或不愛無關吧?所以你可以在無視陌 04/19 10:13
weiling93 : 生人的意願下跟他/她發生性關係?(啊這不就是強暴 04/19 10:13
weiling93 : ?) 04/19 10:13
AppleAlice : 對阿,其實我覺得會用這種詞骨子裡就是厭女、大男人 04/19 10:13
AppleAlice : 心態,包含對貞操、性自主權的看法(比如夫妻性事不 04/19 10:14
AppleAlice : 配合可以是外遇或嫖妓的正當理由等等)不過這都跟這 04/19 10:14
AppleAlice : 串主題扯太遠了,我自己是只能盡量教育孩子選擇對象 04/19 10:15
AppleAlice : 的時候要考慮到對方的家庭氣氛,就算沒有法律上的對 04/19 10:16
AppleAlice : 錯,也要找頻率合的 04/19 10:16
wn7158 : 打個球回來,看到這麼熱鬧。其實厚,好好地討論, 04/19 11:52
wn7158 : 最後變成糾正語法和人身攻擊,再分享後續也沒有太 04/19 11:52
wn7158 : 大意義了,因為反對的一方只是想要聽他的答案,然 04/19 11:52
wn7158 : 後洗風向。反正初期良善的討論,有帶到很多幫助其 04/19 11:52
wn7158 : 他真的需要的家長,能有有用的資訊就ok了。 04/19 11:52
wn7158 : 不然厚,再繼續討論,也是這類很無聊的”馬子定義 04/19 11:53
wn7158 : ”再哪裡吵架。 04/19 11:53
wn7158 : 扣掉那些沒結婚沒小孩的,實際上女兒都到六年級開 04/19 12:11
wn7158 : 始要青春期了,真的敢像他嘴巴講的一刀切,一步都 04/19 12:11
wn7158 : 不能含扣的屁話?我認為聽完我的提醒,也沒幾個真 04/19 12:11
wn7158 : 的敢這樣做。所以才會,講不出實際或是根本不敢想 04/19 12:11
wn7158 : 實際執行方法,然後就會變成怨氣轉換焦點變成人身 04/19 12:11
wn7158 : 攻擊,語法糾正之類跟主題無關的無聊小事。所以Agn 04/19 12:11
wn7158 : eta叫我分享後續,我沒有繼續的很大原因,就是分享 04/19 12:11
wn7158 : 到最後也會變成洗推文吵架,把其他人有用的資訊給 04/19 12:11
wn7158 : 洗掉。 04/19 12:11
Agneta : 因為這是婚姻版啊 ... 04/19 12:41
ilovecafe : https://i.imgur.com/1crQOrO.jpeg 04/19 12:42
ilovecafe : https://i.imgur.com/uwqnWUr.jpeg 04/19 12:42
ilovecafe : https://i.imgur.com/kFTdM90.jpeg 04/19 12:42
ilovecafe : https://i.imgur.com/Zw6LE8z.jpeg 04/19 12:43
ilovecafe : https://i.imgur.com/yu5ErtU.jpeg 04/19 12:43
ilovecafe : https://i.imgur.com/jQGJk3W.jpeg 04/19 12:44
ilovecafe : https://i.imgur.com/dViCNOc.jpeg 04/19 12:44
lamabclamabc: 真是懂得避重就輕,馬子又不是唯一的爭議點,強姦 04/19 12:45
lamabclamabc: 那個你就無視了 04/19 12:45
ilovecafe : https://i.imgur.com/tTDovbZ.jpeg 04/19 12:45
ilovecafe : https://i.imgur.com/UVY4xm2.jpeg 04/19 12:45
wn7158 : 強姦???哈哈哈,我什麼什麼時後又變成推廣強奸 04/19 12:46
wn7158 : 了?真的太扯了! 04/19 12:46
wn7158 : 另外我是不跟沒結婚沒小孩的討論.妳有小孩的,分享 04/19 12:49
wn7158 : 案例我都很願意討論啊?怎麼又變成STOP ? 04/19 12:49
yaokut : 如果是因為愛才不強迫,不愛的話,就??? 04/19 13:00
lamabclamabc: 以後女人是不是要感謝男人不姦之恩啊 04/19 13:03
wn7158 : 不愛的話,當然就早早分手走人啊!還拖兩年幹嘛? 04/19 13:04
lamabclamabc: 寶寶你那麼愛我那麼尊重我才沒強姦我啾咪 04/19 13:04
wn7158 : 妳看自己想了一個妳認為的答案,就說別人要推廣強 04/19 13:05
wn7158 : 姦。這種討論有什麼意義 04/19 13:05
wn7158 : 好了啦!妳就繼續洗我推廣強姦! 04/19 13:06
yaokut : 但,不強迫不是很正常且基本的嗎?跟愛不愛有什麼絕 04/19 13:10
yaokut : 對關係嗎? 04/19 13:10
shannienie : 哇,是直接餵了文章+推文,而導出這麼多精闢的分析 04/19 13:17
shannienie : 嘛?以後看來連醫生法官都能被取代欸 04/19 13:17
ilovecafe : https://i.imgur.com/FGCFfPI.jpeg 04/19 13:44
ilovecafe : https://i.imgur.com/GpfLf9k.jpeg 04/19 13:44
ilovecafe : https://i.imgur.com/z0AZLaG.jpeg 04/19 13:44
ilovecafe : https://i.imgur.com/eIaUz9x.jpeg 04/19 13:44
gruenherz : 可以派生文AI對戰嗎? Grok口業力最強 04/19 14:02
wn7158 : 哈哈哈!邏輯真的很差!他很愛,因為在乎她的感受 04/19 14:15
wn7158 : 她所以不會強迫她,這句是成立的。現在是如果他不 04/19 14:15
wn7158 : 愛她了,他可以不用在乎她的感受了,所以可以選擇 04/19 14:15
wn7158 : 離開或強迫她,兩種選擇。現在是妳要證明,他一定 04/19 14:15
wn7158 : 只會選擇強迫她的選項,然後妳還要繼續證明強迫就 04/19 14:15
wn7158 : 一定會是強姦,才能證明我在推廣強姦。 04/19 14:15
wn7158 : 吃個飯回來,我變成推廣強奸犯,這個版真的越來越 04/19 14:16
wn7158 : 厲害,哈哈哈 04/19 14:16
simonjen : 只能說w完全誤解什麼叫作開明,真正的開明是走在社 04/19 14:18
simonjen : 會趨勢的前端,在認知上與經驗上高於溝通者,可以 04/19 14:18
simonjen : 針對溝通者的各種問題都可以給出“先進”的思想解 04/19 14:18
simonjen : 決辦法,讓溝通者針對他想問的問題有豁然開朗的感 04/19 14:18
simonjen : 受時代在改變改變的只有工具,少男少女會遇上的問 04/19 14:18
simonjen : 題都是一致的!但w以為不要起衝突就是溝通的辦法, 04/19 14:18
simonjen : 這點只會讓受過更多先進兩性平權的新生代覺得,這 04/19 14:18
simonjen : 樣的兩性觀念真是老古板!跟自認為一個成人溝通要 04/19 14:18
simonjen : 成為先驅者不只是朋友或是不敢違背意思的小跟班 04/19 14:18
wn7158 : 我女兒又找一堆女同學,來家裡練跳畢業街舞,等等 04/19 14:19
wn7158 : 再來看我會變成什麼犯。 04/19 14:19
yaokut : 不愛,也可以尊重,而不上床阿!人家只是不愛,不代 04/19 14:20
yaokut : 表想強迫別人,還邏輯咧!XD 04/19 14:20
lamabclamabc: 首先你原文沒講分手這個選項,其次繼續強迫就是強姦 04/19 14:20
lamabclamabc: 啊不然呢? 04/19 14:21
yaokut : 講得好像強迫/尊重與否跟愛不愛有什麼絕對關係一樣 04/19 14:22

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