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wn你雖然標題問的是如何跟老婆講兒子交女友的事情,但回文都在講親子溝通,那我也回 你親子溝通好了。你的推文裏有非常好的現行例子可以拿來跟他討論,不假外求。 : : 另外女生只要說不,就絕對不要衝動繼續下一步,請記住維持好自己,你永遠可以再開 : 啟 : : 另一個比賽和戰場,不需要因為一個比賽而賠下整個人生。 No means no,這點非常正確 : 那時男友可以不厭其煩地一直問 : 像金魚腦一樣,問完就忘 : 以為有問就有機會,好煩= = : 以為懷孕就結婚 : 以為還無法養就先拿掉 : 完全不考慮墮胎的風險 : 也不想想工作和薪水的問題 : 能不能擔起一個家庭的責任...等等 : 對於男生的教導可能還是跟女生不一樣吧 這是BAKAME的原文 這裏講到一個很好的重點,就是社會對於男性和女性在異性戀親密關係的教導未必一樣 核心當然是經濟問題︰男生和女性進行異性性行為的成本不一樣,無論是懷孕、分娩還是 墮胎都是女性在承擔 所以我主張與生育有關的事情上(含避孕)應為女性主導 這也將會我對兒女性教育的主張 我大2交過一個,大一剛進來的學妹。從迎新校內連誼 04/16 00:33 → wn7158 : 完在一起,大概就是開學2個月內,然後她是處女。 04/16 00:33 → wn7158 : 我很震驚的問她,以前都沒交過男友嗎?她說高中有 04/16 00:34 → wn7158 : 交往2年的男朋友,最多只有到2壘。 04/16 00:34 → wn7158 : 然後和我在一起,兩個禮拜內就把第一次給我,我聽 04/16 00:35 → wn7158 : 到都快哭了 04/16 00:35 → wn7158 : 人是有情緒的動物,不是簡單你理性講一講而已。後 04/16 01:00 → wn7158 : 續就是她前男友知道這個事情,激動到從高雄書也念 04/16 01:00 → wn7158 : 不下去,然後半年瘋狂一直要找她。 這是非常好的教材 1. Entitlement 這位前男友對前女友有種資格感,認為他有資格獲取女人的性資源 但很抱歉,並沒有 請教會兒女沒有任何人is entitled to somebody else 在現代社會裏奴隸制是犯法的 2. 情緒控制 前男女友就是一個你偶而會想去看看他近況看他過得不好就放心了的人而已 她對你的情緒沒有任何義務(除非她性侵過你或欠你錢不還) 你有任何不開心請自己處理,書唸不下去自己退學就好,不要以為自己有資格找她,不然 請面對跟騷法 Entitled, too entitled 3. Himpathy → wn7158 : 我其實很能理解同理她前男友的心情,如果是我高中 04/16 01:03 → wn7158 : 兩年都純純的愛,奉獻自己的感情。結果高中一畢業 04/16 01:03 → wn7158 : ,女友馬上到新學校交男友還跟人同居,我也會崩潰 04/16 01:03 前女友跟人同居干你屁事,這款無法控制自己情緒、當女人是自己情緒保姆的男寶都有人 同情,這就是所謂的同理他心,指對男人的行為建立過多同情心 這會害女人過度著重他人感受而男人失去控制情緒的負面回饋,結果養出一堆大寶寶 然後沒有人需要你奉獻自己的感情,你的感情是甚麼很珍貴的東西嗎?男人的自信就是如 此驚人 → wn7158 : 純愛男生崩潰才是可怕的,自殺撞牆,大街哭鬧什麼 04/16 01:06 → wn7158 : 都來。 你崩潰干女人屁事,自己在家崩潰,不要出來騷擾別人還騷擾得理所當然,這是露陰癖的 情緒版嗎? 推 HBD36yrs : 應該更多是被男朋友強迫硬來,運氣好才能純純的 04/16 00:18 在這個社會裏,只有運氣好的女人才不會被男朋友強姦嗎?台灣有那麼可怕??? → wn7158 : 高中純純的愛還是很多,問題這種愛,最悲慘的都會 04/16 00:29 → wn7158 : 是當時的高中男友 這是錯誤地將性行為與幸福掛勾 一個人的個人價值不在於有沒有過性行為,正如一個人的價值不在於他是否試過潛水 教你兒女做自己,而不是以外在的經驗規訓自己 → wn7158 : 回應樓上接續那個案例好了,我不認為她前男友,一 04/16 16:35 → wn7158 : 開始就是恐怖情人。而是任何男生在碰到那個情況, 04/16 16:35 → wn7158 : 都有可能會變成恐怖情人。 04/16 16:35 "Not all men" 雖然犯罪和性犯罪的主力都是男人,但這不代表所有男人都是無法控制自己情緒的大寶寶 請不要將個人無能男寶的行為以偏概全地套用到全體男人身上 → wn7158 : 我那是有問我當時女友,為什麼妳會把第一次給我? 04/16 16:37 → wn7158 : 她的回答就是,如果不給你,你就不會跟我在一起。 這是一個好教材,教會孩子要有自己的Agenda,為了自己而活,你戀愛是為了自己快樂, 不是為了別人快樂 你想做愛,只應該是為了你對該人有性需求而且他也同意,而不是一個條件 → wn7158 : 那我一直沒有講出口的就是,妳前男友就是真心愛你 04/16 16:40 → wn7158 : ,所以才願意兩年等妳無悔付出,沒有拿走妳的第一 04/16 16:40 → wn7158 : 次 ?????請記得合意性行為是一起做的事情,沒有拿這個說法。只是戀愛而已不用講成無悔 付出,難道女人沒有付出嗎 → wn7158 : 而我也要提醒妳,也要同理妳前男友的立場。在那個 04/18 22:58 → wn7158 : 年紀,他就是很愛妳,所以才會尊重你,沒有在妳不 04/18 22:58 → wn7158 : 同意的情形下,發生性行為 這是強姦文化 我們不要再用委婉詞了,「在你不同意的情形下發生性行為」就是強姦,就是RAPE,就是 「未經同意跟一個人發生肉體關係」(引用自To kill a mocking bird) 不要強姦他人是做人底線,你不需要愛一個人才去尊重他的身體自主權 另外不需要同理前男友,himpathy here again → wn7158 : 我的建議,就是他當時被愛情沖昏頭。如果你不願意 04/18 23:01 → wn7158 : 發生關係,妳其實就該跟他講,讓他有分手的時間點 04/18 23:01 → wn7158 : ,而不是傻傻地付出兩年,然後只是換來,妳說他一 04/18 23:01 → wn7158 : 直金魚腦和盧妳。 原PO一直有講不想做愛吧,瞎了嗎 前男友想不想分手是他可以自己決定的,講得好像他是沒有自主能力的男寶寶一樣,在你 心目中男人是那麼沒用的東西嗎? → wn7158 : 我故意用當時男友的視角,來讓妳看,如果後面的女 04/18 23:03 → wn7158 : 生碰到純愛男生,這樣對待他們,那妳們可能運氣不 04/18 23:03 → wn7158 : 好就會變成我這樣的例子。 又拿無法控制自己情緒給女人帶來麻煩的男人來恐嚇女人 台灣出生率還是太高了^_^ → wn7158 : 每個父母親都不會希望看到自己的兒子,成為這種下 04/18 23:15 → wn7158 : 場和犧牲品。拼到國立大學,準備要享受大一新鮮人 04/18 23:15 → wn7158 : 生活,結果因為情關過不去,被女生當瘋子一樣看待 04/18 23:15 → wn7158 : ,書也念不下去,大街哭泣崩潰。這就是我要告訴妳 04/18 23:15 → wn7158 : ,現實這樣的情景不少見。 不能跟女人做愛就變犠牲品,男寶的心靈到底有多脆弱?沒女人不能活嗎?然後寶寶,不 是那位在大街上哭的男人「被女生當瘋子一樣看待」,他就是瘋子,完。 → eva19452002 : 女生說不,馬上穿褲走人,會不會被認為不解風情?不 04/17 20:52 → eva19452002 : 懂女生說不其實是要的意思 可以噁成這樣也是不簡單 結語︰WN是一部行走的性平教材,我們可以多多觀摩,終結強姦文化從你我做起,謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.141.161.14 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1745023952.A.321.html ※ 編輯: lamabclamabc (118.141.161.14 香港), 04/19/2025 08:53:34
norikko : 剛才稍微點開他在閒聊區的兩句推文就後悔了,噁到不 04/19 09:20
norikko : 行。 04/19 09:20
chipretender: 原po人真好... 04/19 09:42
chipretender: 只能說越說越漏餡,好可怕... 04/19 09:43
greenfetish : 推這篇,wn的說法實在看不下去,身爲一個女性覺得 04/19 09:53
greenfetish : 他的觀點很令人不舒服 04/19 09:53
不一定要身為女人才能反對強姦文化,正如你不一定身為黑人才會對種族歧視不舒服。 希望有一天社會教育可以使任何人看到強姦文化相關的東西都不舒服。
RossRachel : 這系列文真的是很值得討論的性平教材 04/19 09:57
greenfetish : 「不給你,你就不會跟我在一起。」這種交換的方式 04/19 09:58
greenfetish : ,也是性侵的一種。這是非常不健康的關係,還很驕 04/19 09:58
greenfetish : 傲的拿出來講,真的很令人不舒服,是某種程度上的 04/19 09:58
greenfetish : 性剝削了。 04/19 09:58
是。94拿性剝削引以為傲。
Agneta : 而且完全沒有自覺 04/19 10:05
gilbertchen8: 就事論事 最原始的原po價值觀真的太奇葩 不知道那位 04/19 10:17
gilbertchen8: 原po老婆知道自己老公精彩情史嗎? 還是以此為驕傲 04/19 10:17
gilbertchen8: 我老公好行 交過女友都全壘打 噗哧 04/19 10:17
AppleAlice : 我覺得他老婆就是可以接受這種價值觀,他們夫妻這樣 04/19 10:19
AppleAlice : 教女兒我其實不會意外,接受男友稱呼自己是馬子,自 04/19 10:19
AppleAlice : 己的第一次是異性可以「奪取」的標的等等的 04/19 10:20
AppleAlice : 第一次性經驗(漏字)* 04/19 10:20
gilbertchen8: 承上 老婆的性觀念很開放 還怕跟老婆講小孩怎樣喔 04/19 10:23
gilbertchen8: 不要自己對老婆隱瞞可以炫耀的(全壘打的情史)風花 04/19 10:23
gilbertchen8: 雪月 假裝純情男 不敢跟老婆講小孩交女友的事 就真 04/19 10:23
gilbertchen8: 的OOXX 我唸板上強勢媳婦 就是她們會雙標 繼續看八 04/19 10:23
gilbertchen8: 卦了 04/19 10:23
breathair : 這串最衰的就是前面幫護航的,我看後面出的這些也看 04/19 10:25
breathair : 不下去了 04/19 10:25
yyvv : 有些人的價值,好像全都建立在青春期時靠著PUA技巧 04/19 11:12
yyvv : 換來的性經驗。所以代入純愛男才會覺得他們毫無價值 04/19 11:12
yyvv : ,很可憐 04/19 11:12
RossRachel : 人的價值本來就要隨著時代變遷做調整,才不會產生 04/19 11:20
RossRachel : 溝通上的代溝,不過...呵呵 04/19 11:20
gruenherz : 人的價值要走入以每卡路里產生的算力值時代了吧 04/19 11:29
octamadam : wn完全就是典型的老異男……希望他的兒子們能在別 04/19 12:06
octamadam : 的地方吸收到更好的性平知識 04/19 12:06
不要污辱老異男啦 ※ 編輯: lamabclamabc (118.141.161.14 香港), 04/19/2025 14:13:17
petitchou : 我有印象他的同溫層很多是瓢蟲,看來也不意外了 04/19 14:40
chipretender: 那真的不意外了...這種人最愛說男人都一樣XD 04/19 14:41
lamabclamabc: 強姦文化比嫖嚴重多了,強姦文化直接沒把女人當人看 04/19 14:43
donnamonya : 一開始還不知道大家在講什麼,原來是黑名單的wn, 04/19 16:33
donnamonya : 眼睛甚是舒服什麼都看不到XD,辛苦大家了 04/19 16:33
hihappy : 推 04/19 18:39
cmonstarling: 謝謝你的發文,陸續看了那些發言很受挫,也試圖釐 04/20 02:45
cmonstarling: 清不舒服的原因。我為了當時的大一女孩認為性可以 04/20 02:45
cmonstarling: 作為籌碼而難過,也為了 04/20 02:45
cmonstarling: 處女被神聖化感到噁心,更為了有些人覺得透過盧, 04/20 02:47
cmonstarling: 可以得到性感到不適(金魚腦前男友的部分) 04/20 02:47
cmonstarling: 聽過因為不發生性關係,高中生分手後,女生被造謠 04/20 02:59
cmonstarling: 已經做了等各種難聽事。而wn 的故事中,同居成為他 04/20 02:59
cmonstarling: 人默認、想像你們發生關係的依據,也蠻詭異的 04/20 02:59
你覺得不舒服但一開始無法說清,是因為教育沒有提供人們對於厭女言論的普遍認知,以 致你面對針對性別暴力和貶抑的發言陷入一種「詮釋不正義」(hermeneutical injustice) 式的沉默 當初人們甚至沒有性騷擾這個概念,是一群女人在討論是甚麼讓她們離開職場,發現大家 都有遭男人在性上攻擊的經歷,這才發明了這個詞語 所以我們有不舒服就要多述說,與其他女人共同分享生命經歷,是填補大家認知、消弭詮 釋不正義的最佳方式 女生被造黃謠,而男生不論性向都不易被造黃謠,正是文化上如何抹煞女性性主權的手段 之一︰女人的價值與有沒有經歷性事掛勾
cmonstarling: Himpathy長知識 04/20 03:16
推薦你看kate mann的<厭女的資格>
YdNic1412 : 推 04/20 06:58
MartyFriedma: 推 大實話 04/20 08:33
ginta : 推。唉。 04/20 09:52
abby2007 : 不能同意更多 04/20 11:50
youcallbad : wn就是自己沒被教好還以為可以教好自己兒子 04/20 14:12
honobono : 不能同意更多,其時現在各AGE男人是這種想法的一推人 04/20 14:32
jukulily : 推這篇,原來這稱為himpathy長知識 04/20 14:38
※ 編輯: lamabclamabc (118.141.161.14 香港), 04/20/2025 17:08:50 ※ 編輯: lamabclamabc (118.141.161.14 香港), 04/20/2025 17:10:55
lastever : 推 04/20 21:01
abby2007 : 補一下 04/20 21:49
bighcua : 大推! 04/20 21:58
okiayu : 大推這篇 04/21 08:45
Confusa : 邏輯清晰的打臉文看了實在太舒服了!推爆 04/21 11:23
play23 : 推! 嘴巴講什麼=腦袋想什麼,看到馬子就知道了ㄎㄎ 04/21 12:15
ianfang : 相近年齡的誰不知道馬子是輕蔑的叫法 04/21 13:34
ianfang : 連我當年這麼叫的89 長大後也懂尊重不這樣叫了 04/21 13:34
ianfang : 連我當年這麼叫的89同學(缺字) 現在遇到 04/21 13:35
chipretender: 推樓上 04/21 13:48
RossRachel : 支持馬子不是正確用語,也應該要避開8+9這些用語, 04/21 14:05
RossRachel : 不過這是題外話... 04/21 14:05
sonora : 推這篇文章 04/22 00:33
sonora : 不過"被男朋友強迫硬來"這個我有補充意見 04/22 00:37
sonora : 一般講到強姦,會想到使用暴力,或用體型體力優勢讓 04/22 00:38
sonora : 對方反抗無效達成目的 04/22 00:38
sonora : 但是有種強迫,是不斷魯,不斷試探、突破底線, 04/22 00:39
sonora : 沒有一巴掌/沒有強硬拒絕,就認為這樣可以 04/22 00:40
sonora : 可能還伴隨準備好的場所、氛圍,準備突破最後一步 04/22 00:41
sonora : 被魯的那方,心中如果沒有清楚的邊界感,很容易在 04/22 00:42
sonora : 親密關係中一步步被破壞身體界線 04/22 00:43

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