→ a58524andy: 出之前噴→看甚麼內鬼你違反EULA了你知道嗎 08/04 17:45
→ a58524andy: 卡池期間噴→你不夠真愛啦強度入腦 打深淵打的 08/04 17:46
→ a58524andy: 卡池過了、正式進常駐→常駐角你期待甚麼 不然就 08/04 17:47
→ a58524andy: 不聞不問 08/04 17:47
這類屁股坐公司的__不好評論，不過真的好奇策畫在設計這種角色時是抱著什麼心態
→ kigan: 不知道後台數據中，常駐角色在低課、無課玩家的持有率如何 08/04 17:49
反正須彌出的提、DCR我到現在是都還沒有啦，有常在課金的應該就都蠻齊全的
→ a58524andy: 以小助手3.8這期來說 DCR來到30%+ 小提來到60%+ 08/04 17:51
→ a58524andy: 所以常駐普及率還是挺高 但反正我是1.6到現在沒莫娜 08/04 17:52
→ a58524andy: 想要歪特定哪張常駐太難了 08/04 17:52
→ a58524andy: 心態我猜就4.5星 講難聽點是沒有常駐的失落哪來課金 08/04 17:54
→ a58524andy: 抽到有的慾望 以及同上述 統計而言一兩年後真的多數人 08/04 17:55
→ a58524andy: 都抽的到 戰神太多影響強度賣卡 08/04 17:55
→ rp20031219: 為什麼我那句話會被一起轉 08/04 17:59
因為轉文的時候你先推了，幫你刪掉
※ 編輯: htps0763 (122.121.247.183 臺灣), 08/04/2023 18:01:05
→ AUGnebulaUGA: 1.0到現在沒莫娜 08/04 18:00
推 morichi: 好想要阿琴 都歪她學長歪四命了 08/04 18:02
→ dearjohn: 我第一個五星就是莫娜......orz 08/04 18:05
→ chien703: 七七都七命了，可以給一隻刻晴嗎 08/04 18:06
→ Rothax: 迪西亞有被砍過？不是剛出來就這樣？ 08/04 18:09
→ ciled1: 1.6入坑扣掉up時抽的迪希雅 歪23次常駐五星還沒有老爺 08/04 18:11
推 andy0481: 設計上有明顯被砍過的痕跡 像是那個傷害阿 二段E不重置 08/04 18:15
→ andy0481: 時間阿 Q不吃普攻效果阿 之類的 08/04 18:15
推 rp20031219: 反正玩家愛的一定得變殘廢 08/04 18:17
推 Rothax: 哇 真厲害 連設計上有被砍過都看的出來 08/04 18:17
→ Rothax: 我只覺得用起來很卡就沒抽了 08/04 18:17
噓 eric1389: 又是你 08/04 18:24
推 Fate1095: 她在正式服沒被砍過,測試服砍得不算 08/04 18:28
→ Rothax: 所以是測試服砍的？ 08/04 18:30
→ Rothax: 那這樣拿出來講沒啥道理吧 08/04 18:30
如果你比較接受這種自77人的說法是沒差啦，那問題就變成為何要做一隻常駐爛角了
推 andy0481: 的確 要堅持字面上的話 沒被砍過 只是設計下水道而已 08/04 18:34
噓 Rothax: 不是 你把一般人根本不會接觸到的東西說是砍 08/04 18:36
→ Rothax: 然後說別人自欺欺人？ 08/04 18:36
→ Rothax: 哪招啊 08/04 18:36
我的意思是，如果你不能接受那叫砍的話，我可以接受你的不接受，
那這篇文章我想跟你討論的就變成為啥要設計常駐爛角，我脈絡解釋完了，請繼續
→ tim201227: 確實 我覺得海哥被連砍強度爆炸 大書寄官 08/04 18:39
噓 LeonBolton: 拿測試服的刀砍正式服的角？ 08/04 18:40
→ ciled1: 確實 測試服被砍最兇的不是迪希雅 08/04 18:42
推 rp20031219: 重點不是砍不砍 是為啥DCR要弄得這麼爛啊 08/04 18:44
恩恩，就是這個
※ 編輯: htps0763 (122.121.247.183 臺灣), 08/04/2023 18:44:42
噓 akitomoya: 對一般不看內鬼的人而言，大貓就是正式上線的那個樣子 08/04 18:44
→ akitomoya: 啊，到底是哪裡看的出來被砍過的樣子？覺得被砍的肯定 08/04 18:44
→ akitomoya: 有看過內鬼啊 08/04 18:44
所以為什麼要把常駐設計這麼爛啊，可以提高營收嗎? 玩家很喜歡嗎?
※ 編輯: htps0763 (122.121.247.183 臺灣), 08/04/2023 18:45:54
→ a58524andy: 測試服我跟到底的 DCR是加強過不是砍過 08/04 18:45
→ a58524andy: 如果你要說目前這個技能組跟限定五星沒差別我只能說好 08/04 18:46
→ a58524andy: 喔 08/04 18:46
推 kenq5566: 常駐比限定爛不是很正常嗎? 08/04 18:47
不管怎麼說，新五星出來玩家都會有預期一個一定的強度吧，DCR的情況我是覺得不正常啦
→ Rothax: 測試服的東西砍跟buff 不都正常？ 08/04 18:47
→ Rothax: 不然要測試服幹嘛 08/04 18:47
→ Rothax: 很多東西是測試服測不到的 08/04 18:47
→ Rothax: 一開始也沒測到班尼特會這麼強 08/04 18:47
→ akitomoya: 窩不知道，可能策劃覺得這樣很cool吧 08/04 18:48
→ Fate1095: 等歪到時再順便練就好,當成須彌七七就好 08/04 18:48
→ a58524andy: 醒 一拍1200攻擊力你玩原神一個版本就知道有多OP 08/04 18:48
→ a58524andy: 了 數值設計會不知道? 08/04 18:48
→ a58524andy: 況且還有超高額的HPS 08/04 18:48
→ a58524andy: 哪可能一開始不知道班尼特這麼強 你當原神是米第一個 08/04 18:49
→ a58524andy: 遊戲喔 08/04 18:49
※ 編輯: htps0763 (122.121.247.183 臺灣), 08/04/2023 18:50:47
→ akitomoya: 搞不好策劃想讓大貓拿神子的劇本，楓丹喝湯喝起來 08/04 18:49
→ a58524andy: 點不在測試服改動而是端出來這甚麼鬼 08/04 18:49
→ a58524andy: 弄成常駐就會有人幫護常駐期待甚麼 這樓就有示範了 08/04 18:50
推 morichi: 做爛又常駐 變成即便楓丹強抬 也難以快速獲取 08/04 18:50
→ max83111: 當你覺得常駐就得比較爛的時候就是大中計了阿 玩家為何 08/04 18:50
→ max83111: 要因為常駐池裡只有垃圾而感到合理啊 08/04 18:50
→ ciled1: 之前討論過了 可能備戰不知道什麼時候有的新體系、等隊友 08/04 18:50
→ ciled1: 只是我是來玩遊戲不是買股= = 08/04 18:50
噓 dd810714: 測試服本來就隨時都能更動 看內鬼消息看多了才有被砍這 08/04 18:50
→ dd810714: 種說法 08/04 18:50
推 rp20031219: 就硬不回答為啥要設計這坨大便 還套這麼好看的皮 08/04 18:51
→ a58524andy: 上面回過了 內鬼看多了會知道現在這是加強過的了 08/04 18:51
→ a58524andy: 下一位 08/04 18:51
哀，其實對我來說，不管內不內鬼，他正式出來這麼爛我就是覺得他被"砍"爛
但很明顯有一部份的人不能接受砍爛這個說法
→ rp20031219: 在那邊跳針測試服測試服 就說不討論砍不砍了 08/04 18:51
※ 編輯: htps0763 (122.121.247.183 臺灣), 08/04/2023 18:53:56
→ a58524andy: 原本那個霸體只有4s你得切出來跳第二次才有另外4s耶 08/04 18:52
→ max83111: 而且這遊戲進常駐同時得到了 1.命座難抽 因為不會再單u 08/04 18:52
→ max83111: p了 2.專武沒機會再次復刻 3.就是得比較爛 這三重debuf 08/04 18:52
→ max83111: f 進常駐變成處罰角色了耶 合理？ 08/04 18:52
→ Fate1095: 玩家已經用腳投票啦,須彌跑了一大票老玩家 08/04 18:52
→ rp20031219: 實際上就是沒人能讀到狗策劃的狗屎心 08/04 18:53
→ rp20031219: 為什麼要做大便再套一層好看的皮來噁心人 08/04 18:53
→ Fate1095: 米米目前應該瑟瑟發抖,以後設計角色應該不會這麼壞了 08/04 18:53
→ rp20031219: 所以要護航的只能硬護而已 08/04 18:53
推 dd810714: 真的 dcr本來的E甚至軸很難對 08/04 18:53
推 morichi: 我保證阿米設計男角不會這麼壞 女角就 08/04 18:53
→ Rothax: 你的命題其實有點問題 08/04 18:53
→ Rothax: 到底是 因為迪西亞是常駐所以做爛 08/04 18:53
→ Rothax: 還是 迪希亞設計失誤所以做爛 08/04 18:53
→ Rothax: 這點還不知道 08/04 18:53
→ Rothax: 這期深淵小提使用率10.4 賽諾8.5 08/04 18:53
→ Rothax: 難道就可以推導出限定比常駐爛？ 08/04 18:53
那不然就不要想那麼多，DCR到底為啥這麼爛，可以單就這點提出你的看法嗎?
→ sss77789: 3.X版本出一個常駐弱角火大劍，真的非常合理 08/04 18:55
→ Fate1095: 賽諾也是個大型垃圾,我超後悔抽他 好想把他換回原石 08/04 18:55
推 llabswollag: 大概是因為再出一個能後臺又有傷害又好看的成女 08/04 18:55
→ max83111: 從他們防堵迪的機制的手段 根本沒可能是碰巧做爛的 反 08/04 18:56
→ max83111: 過來了 他們很清楚有哪些手段能讓她找到別的就業空間 08/04 18:56
→ max83111: 所以把他們全部塞住了變成現在這樣子 08/04 18:56
→ llabswollag: 鐵拳就要砸下來了吧 媚宅BAD 08/04 18:56
→ Rothax: 我上面說啦 設計書 08/04 18:56
→ Rothax: *失誤 08/04 18:56
※ 編輯: htps0763 (122.121.247.183 臺灣), 08/04/2023 18:57:25
推 morichi: 真的不相信失誤 很故意設計成只能未來可期 08/04 18:57
→ max83111: 不然哪怕她大招能連動行夜都可以提高強度 但現實是只能 08/04 18:57
→ max83111: 做夢 08/04 18:57
→ a58524andy: 失誤個毛 霸體只給9s、綁天賦不能靠祭禮刷、大招 08/04 18:57
→ a58524andy: 收回領域導致自充極度困難、不觸發夜行 08/04 18:58
推 dd810714: Flag不要立太早 說不定楓丹有他可入的主流隊伍呢 08/04 18:58
→ a58524andy: 這些明顯機制或者摳門的數字你要說是失誤? 08/04 18:58
→ a58524andy: 我還沒提E領域會消失的bug現在還沒修咧 08/04 18:59
→ a58524andy: 為愛買單 就這? 08/04 18:59
→ ging1995: 全女角就DCR沒抽 08/04 18:59
→ tim201227: 沒事 低命八重須彌時被平反 DCR本來就很可能再蹲而已 08/04 18:59
→ Rothax: 所以你的意思是 迪希亞是被故意做爛的 08/04 18:59
→ Rothax: 因為她是常駐嗎 08/04 18:59
→ a58524andy: 現在的事實就是 1.DCR設計看得出很多故意卡人的點 08/04 19:00
→ tim201227: 最後又要說八重是限定 DCR常駐憑甚麼 版上演過好幾次了 08/04 19:00
→ a58524andy: 2.她是常駐 08/04 19:00
噓 max83111: 有趣的是居然有玩家覺得常駐就得爛這種不利於自己的事 08/04 19:01
→ max83111: 情是對的www 08/04 19:01
→ tim201227: 就跟阿忍那技能組在稻妻版本根本摸不著頭緒一樣 08/04 19:02
→ a58524andy: 要怎麼揣測背後的脈絡其實已經無關了 08/04 19:02
→ a58524andy: 我自己的猜測上面已經提過了 不贅述 08/04 19:03
推 morichi: 常駐是在未來可期的推測下 再卡等未來抽的玩家一次 08/04 19:03
推 kiter1210: 陰謀論一點就是，強度是比較出來的，總是要有人比較爛 08/04 19:04
推 dd810714: 玩米家得遊戲 為愛買單就完事了 不會在那計較強度到破 08/04 19:04
→ dd810714: 防 迪希亞也是卡池抽出來的 整個須彌我就新角只等她跟 08/04 19:04
→ dd810714: 草神 08/04 19:04
→ morichi: 除非阿米給個常駐自選 08/04 19:04
→ kiter1210: 不然怎麼可以把強的池頂破天 08/04 19:04
→ Fate1095: 我現在立場是不管角色常不常駐,如果牠們設計爛了就別抽 08/04 19:04
→ Rothax: 你說我嗎 08/04 19:04
→ Rothax: 我沒有提到常駐爛是對的吧 08/04 19:04
→ Fate1095: 因為經歷過為愛買單(可莉、賽諾)然後永久倉管的角色太多 08/04 19:05
→ sss77789: 所以不是故意做爛是什麼?數值策畫喝醉了? 08/04 19:05
→ kiter1210: 不認同這種做法就是都不要課金不要抽，米桑才會有動作 08/04 19:05
→ a58524andy: lol 那至少bug修一下吧 DCR上面貼了 08/04 19:05
→ Fate1095: 他們現在也不可能會救可莉賽諾一把了 ..千萬別為愛買單 08/04 19:05
→ kiter1210: 反正只要有人買單米桑當然有恃無恐 08/04 19:05
推 luweiwei: 因為 是 X.5版 成女 大劍 （X 08/04 19:06
→ a58524andy: 幾個bug過n版本了不修 為愛買單我說不出口 08/04 19:07
推 junkjizz5566: 迪cr的原罪就是大劍+火系 看看提那里多爽啊 08/04 19:07
推 morichi: 我3.8也為了屁股買單 但該吐的還是吐一下拔 08/04 19:07
推 ch710181: 1.0出的常駐3.0爛我沒意見，但你不能3.0還出跟不上時代 08/04 19:08
→ max83111: 不提未來可期這件事本身就很蠢的事 因為有人從開服蹲到 08/04 19:09
→ max83111: 3.0 有人甚至現在還在蹲 像八重就算起飛了 那個三e拖時 08/04 19:09
→ max83111: 間又不帶任何減傷和無敵的機制缺陷還是很欠罵 意義不明 08/04 19:09
→ max83111: 阿 08/04 19:09
→ ch710181: 常駐阿 08/04 19:09
→ max83111: 然後還有像宵宮散兵這種機制設計上完全上位互換的 出來 08/04 19:11
→ max83111: 還自帶超強專輔與專用聖遺物 憑什麼別人就得拿未來可期 08/04 19:11
→ max83111: 自我安慰 08/04 19:11
推 angraer: 幫原po補血 好多人連命題都看不懂就硬要嘴 辛苦原po了 08/04 19:12
不用啦，我一開始提到內鬼確實不好，不過我也確實沒追太多，不知道原來DCR有被加強
※ 編輯: htps0763 (122.121.247.183 臺灣), 08/04/2023 19:13:18
推 llabswollag: 宵宮的Q到現在還是意義不明 但是很美所以滿了照丟XD 08/04 19:13
推 greedxu3: 會說出常駐就該比較爛這種論調的，到底是被調教的多優秀 08/04 19:16
→ greedxu3: … 08/04 19:16
推 ging1995: 宵宮真的慘 唉 08/04 19:18
推 morichi: 傳說2福利給很足 我作為宵宮的配偶 原諒阿米了 08/04 19:20
推 sylph95137: 我跳妮露抽賽諾 跳夜蘭抽迪希雅 我都有點不好意思說 08/04 19:21
→ sylph95137: 自己是強度黨了 08/04 19:21
→ supaucat: 把測試服最初版的內容當作官方跟你的海誓山盟喔 棒棒 08/04 19:22
推 andy0481: 幹嘛一直提測試服怎樣 我沒關注內鬼 上面提的砍爛是單純 08/04 19:30
→ andy0481: 體感出來的設計 不說砍沒問題 但她設計就故意做很爛OK? 08/04 19:31
推 Milandess: 之前我還幫迪講話 但我看到六命大佬測試之後… 08/04 19:34
→ Milandess: 對不起她真的不太行 只能期待她在楓丹扣血環境有所表 08/04 19:34
→ Milandess: 現 08/04 19:34
→ Milandess: 現在燃燒隊好像可以她+白朮 但燃燒隊重點是白朮… 08/04 19:34
推 luweiwei: 雖然我3.7深淵是用迪姐3火打的，但我還是很想罵 08/04 19:36
→ luweiwei: 妳要她專心當輔助？霸體只給8秒 要她用力輸出 大招能被 08/04 19:37
→ luweiwei: 冰凍斷 08/04 19:37
→ luweiwei: 機制搞好一點 傷害像小提一樣丟專武和命座很難嗎？ 08/04 19:38
推 sylph95137: 試過唯一覺得不錯的只有燃載 97忍穩後手超載一次15000 08/04 19:43
→ sylph95137: 只是用掉草神萬葉好虧 08/04 19:43
→ tinghsi: 老實說多出常駐角沒啥問題 問題是DCR在常駐真搞不懂用意 08/04 19:47
→ tinghsi: 官方不可能不知道她人氣蠻高吧 做個爛爛的丟進常駐池真的 08/04 19:48
→ tinghsi: 有助於營收? 08/04 19:48
推 dd810714: 到底是常駐所以比較爛 還是做爛了丟常駐 還是比較爛的 08/04 19:56
→ dd810714: 剛好是常駐 本來就沒定論 已經有小提強度正常的前提 08/04 19:56
→ dd810714: 我是覺得長駐跟爛不能劃等號啦 08/04 19:56
→ a58524andy: 拔掉綠弓小草狐狸的話小提也不怎麼樣 08/04 20:04
→ a58524andy: 實際上他最好用就是提八納 你得額外抽起碼2~3金 08/04 20:05
→ a58524andy: 假如距離要拉滿那還得狐2 08/04 20:05
推 AUGnebulaUGA: 打起來打起來，會說出四星就該比五星爛這種論調的 08/04 20:08
→ AUGnebulaUGA: ，也不知道是被調教的多優秀，不過這篇目前好像沒 08/04 20:08
→ AUGnebulaUGA: 看到 08/04 20:08
→ julianscorpi: 說的對，四星就該比五星強才對 08/04 20:11
→ asddsatw: 確實，常駐跟爛不能劃上等號啦，這其實有點像大便 08/04 20:11
→ asddsatw: 倒點咖哩在上面後就不能說這是大便，記得要乖乖吃 08/04 20:11
推 JWJerryyy: 嘿嘿 這串看完又多黑單了幾個 :D 08/04 20:12
推 andy0481: 其實不用想那些因果關係 唯一的問題只有 08/04 20:18
→ andy0481: 為什麼要把DCR做成這麼弱的常駐角 嫌流水太多? 08/04 20:18
推 ging1995: 問就是米家黑皮角必須爛 08/04 20:20
推 w22519352: 原神香但不強的角色不少啊，但玩到現在還是想不通，稍 08/04 20:28
→ w22519352: 微讓強度不要那麼慘，營收應該會更好才對，有錢不賺真 08/04 20:28
→ w22519352: 的搞不懂 08/04 20:28
→ julianscorpi: 可以做成崩三那樣保值期一年 之後出新皮膚(X) 同一 08/04 20:34
→ julianscorpi: 角色ALTER(O) 然後數值大膨脹被罵這樣 08/04 20:34
推 luweber88: 小提沒綠弓還不是也該下去 08/04 20:37
→ luweber88: 米哈遊完全針對我的xp下毒捏 08/04 20:37
→ luweber88: 常駐起碼莫娜還蠻值得佔一個格子的 08/04 20:37
→ luweber88: 但xp沒對到現在還lv20 08/04 20:37
→ luweber88: 還有未來的水主 如果連水柯萊都不如 看看你們怎麼護航~ 08/04 20:37
→ luweber88: 樓上你這樣膨脹 1.x的胡桃也會跟著下去呀 08/04 20:37
推 lk90410: 為什麼常駐角一定要比較弱，我花的石頭一樣多耶 08/04 21:00
推 beavis77: 每周屁孩周本我必選小提無腦破招 提八打單體BOSS頗絲滑 08/04 21:02
→ beavis77: 在我家小提使用時數遠大於號稱0+1無敵的艾爾海森 08/04 21:04
→ a58524andy: 提優勢在手感優秀、傷害容易打滿 08/04 21:04
→ a58524andy: 缺點在DPS不高 以及很需要其他金卡 如上述 08/04 21:05
→ a58524andy: welp也可以說反正能滿星啦 我只能說同金數理論傷害 08/04 21:05
→ a58524andy: 比提八納高的隊伍不少 08/04 21:05
推 AUGnebulaUGA: 為什麼四星角一定要比較弱，花的石頭還比較多耶 08/04 21:13
推 gm79227922: 不是常駐爛是迪西雅爛 08/04 21:31
→ gm79227922: 爛到乾脆丟常駐 不然這不是常規操作 08/04 21:31
推 johnnyham: 哼哼最近我常駐抽到DCR啦～要幫她配對真困擾。 08/04 22:05
→ gm79227922: 只有融甘有用 08/04 22:09
→ LeonBolton: 合理的配對才會強，這才是原神的常態 08/04 22:40
→ LeonBolton: 不說單一隻輸出，連亂配隊都打不出傷害了 08/04 22:40
→ LeonBolton: 提那里拔掉隊友不優，那其他也全部拔掉隊友來比較咩 08/04 22:40
噓 a58524andy: 看不懂我在說甚麼可以不用護 08/04 22:41
→ a58524andy: 提需要達到好打的金數就不是低的那種 08/04 22:42
→ a58524andy: 低成本好用的叫做雷國叫做草行忍叫做萬達 08/04 22:42
→ a58524andy: 我在argue他的金數要求其實很高 就直接滑坡到全部人 08/04 22:43
→ a58524andy: 都拔隊友來比了是吧 08/04 22:43
→ a58524andy: 不然請問一下提扣掉提八納之外還有哪些低金卡數量隊伍 08/04 22:43
→ a58524andy: 上的了檯面的 08/04 22:44
→ a58524andy: 提八納起步3金但是數字就是不高 很難懂? 08/04 22:45
→ a58524andy: *花了3金才有基本體驗 但是論總傷就是不高 08/04 22:46
推 gm79227922: 畢竟是常駐 08/04 22:53
→ LeonBolton: 提那里機體設計就不適合打綻放體系，跟舊體系也不搭 08/04 23:01
→ LeonBolton: 適合蔓激化的遠程範圍雷角就那幾隻，無腦度也比不上 08/04 23:01
→ LeonBolton: 八重 08/04 23:01
→ LeonBolton: 你乾脆說提那里倍率就是輸其他限角還比較快，扯配了 08/04 23:01
→ LeonBolton: 哪些隊友根本多餘 08/04 23:01
→ a58524andy: 你自己列出來事實之後意識到問題出在哪了嗎 08/04 23:02
→ a58524andy: 他 很 需 要 金 卡 隊 友 尤其狐狸跟小草 08/04 23:03
→ a58524andy: 綠弓上面也一堆倍率區 08/04 23:03
→ a58524andy: 隊伍金數本來就和強度成正比 08/04 23:04
→ a58524andy: 或者說至少是高度正相關 08/04 23:04
→ LeonBolton: 不就機體設計的鍋，限制了提那里的配隊 08/04 23:05
→ LeonBolton: 換了其他隊友，提那里一個人補不滿缺失的dps 08/04 23:05
→ a58524andy: 的確 金數夠多之後提的出傷轉火之類都很優秀 08/04 23:05
→ a58524andy: 但是它缺了一大塊低配區 我認為這不能稱作常駐很好用 08/04 23:05
→ a58524andy: 的證明 08/04 23:06
→ a58524andy: 我就是在噴提的配隊沒在跟你低成本的啊'_>` 08/04 23:07
→ LeonBolton: 同意，不過阿忍也不是一開始就很泛用，到了須彌才起 08/04 23:07
→ LeonBolton: 飛 08/04 23:07
→ a58524andy: lol 那我還真期待楓丹會有個新元素反應 08/04 23:08
推 gm79227922: 不是有那個傳說中的新系統了 08/04 23:09
→ a58524andy: 真希望舊角也能使用荒芒呢(棒讀 08/04 23:10
→ LeonBolton: 除非岩風草大改，不然只能靠2倍增幅反應 08/04 23:10
→ LeonBolton: 前瞻提到的荒芒看起來跟元素反應沒關係 08/04 23:10
推 yuzukeykusa: 提到這個就有氣 08/05 02:24
推 albino1347: 叫你用愛買單呀 每個都強 那些劇情芭樂的要賣給誰 08/05 19:02
→ albino1347: 再問就是性別錯誤 08/05 19:02
