推 shinobunodok: 巨屎不可能變得好玩，屎永遠是屎。 ——胡適 09/07 22:59
→ sky070650: 笑死 09/07 23:07
→ dg01: 把製做人力用在5.0改戶外boss種類強度跟獎勵就完勝這東西 09/07 23:13
推 w22519352: 限屬性然後又搞角色隨機性，就註定這模式玩起來很便秘 09/07 23:39
→ w22519352: 。取消其中一個限制才有救。 09/07 23:39
推 andy0481: 目的性不要那麼重在說 現在逼玩家抽角跟練角的意味太重 09/07 23:39
→ andy0481: 導致難度也不能往上抓 隨機度也降不了 搭配性也拉不了 09/07 23:40
→ game0416: 覺得開頭吃屎完後面沒難度，花只能選角其他都別想了 09/07 23:40
→ rainnawind: 剛打最後一關我隊伍是拖把+0人+小提+僕人 09/07 23:43
→ rainnawind: 尾王是深淵敬禮者 09/07 23:44
→ rainnawind: 真的是好不容易才把一個盾留到最後一關 09/07 23:44
推 julianscorpi: 要逼人抽角練角就該設更難啊..進去AAA就過關到底有 09/07 23:45
→ julianscorpi: 什麼樂趣可言.. 09/07 23:45
→ julianscorpi: 就很像是深淵9/10的難度讓你連續打十幾場 09/07 23:46
→ rainnawind: 他現在的難度取決於你手牌的糞度 09/07 23:47
推 julianscorpi: 以這期來說，我所有花全部換角色卡，然後一開始還想 09/07 23:48
→ julianscorpi: 扣著龍、僕想說後面會不會有什麼鬼怪需要清場，然後 09/07 23:49
→ julianscorpi: 就啊？打完了？ 09/07 23:49
→ julianscorpi: 確實感覺到花沒有換角色卡以外任何東西的意義 09/07 23:49
→ qqsheepu: 應該是你練度夠高了 有些人練度是需要那些BUFF的 09/07 23:50
→ qqsheepu: 有龍僕 扣到後面四關 就隨便你打的 09/07 23:51
→ rainnawind: BUFF就加減用 像我尾王那種抽象隊還是能省幾秒 09/07 23:54
推 julianscorpi: 主要還是原神設計上拒絕PVP 不然來個無限層數然後弄 09/07 23:54
→ julianscorpi: 個爬塔排行榜就是又一個現成的亂源了(? 09/07 23:55
→ rainnawind: *能省幾秒就省幾秒 09/07 23:57
推 dragonslande: 明朝跟崩鐵都給答案了，原不想抄而已，就是要噁心你 09/08 00:09
→ dragonslande: ，不懂? 09/08 00:09
推 shinobunodok: 拿祝福有個最大的問題啦 如果你把蒸發拿到很高 但 09/08 00:12
→ shinobunodok: 是你的蒸發組合用完了或後備角沒抽到 那麼此刻你的 09/08 00:12
→ shinobunodok: 蒸發祝福就和廢物一樣 09/08 00:12
推 abc1028h: 巨屎只要角色夠就能領滿，花的時間反而比舊深淵少 09/08 00:12
→ nut7470: 不好玩。 —胡適 09/08 00:12
推 supaucat: 獨立出來一個版本更新一次 舊深淵照樣15天輪一次 原石是 09/08 00:15
→ supaucat: 額外拿的就會超脫好不好玩的範疇了 09/08 00:15
推 x0138774: 肉鴿就該是隨機成長 這模式角色還是自己練的那樣 進去 09/08 01:22
→ x0138774: 給的配隊隨機性反而是負成長 真的不知道角色只有兩點疲 09/08 01:22
→ x0138774: 勞 一場戰鬥要用四疲勞 到底是怎麼設計的 09/08 01:22
→ dg01: 那一點領滿也不能幹嘛反而比較有機會嚇跑新手 09/08 01:36
推 andy0481: 舊深淵 躺平領11層或12層6星 也沒少多少 還真真正正不用 09/08 01:39
推 Fate1095: 我覺得巨屎最大的問題就是影響了抽卡策略 09/08 01:39
→ andy0481: 被噁心 就是爽爽打完領石走人 09/08 01:40
→ Fate1095: 現在抽角會更考慮box的屬性均衡性,偏好自己缺少的屬性抽 09/08 01:40
→ dg01: 5版前應該要做好升級吸引新手結果反而推一個加重負擔的模式 09/08 01:40
→ Fate1095: 像這次瑪拉尼明明人設好,跑圖佳 戰力也不到差 但就是很 09/08 01:41
→ Fate1095: 少人抽,很大的原因就是大家已經有很多強力水屬了 09/08 01:41
→ ELZM: 最鳥就是回覆體力還隨機，想說有強角可以繼續用了，結果復 09/08 01:45
→ ELZM: 活個湊數的，隨機不好不要隨機 09/08 01:45
推 shinobunodok: 鯊魚妹我認為戰鬥手感的問題挺嚴重的 他給了很多試 09/08 01:46
→ shinobunodok: 用 連巨屎這種深淵實戰環境都給 試用後這戰鬥模型 09/08 01:46
→ shinobunodok: 無論如何都抽不下去 09/08 01:46
→ ELZM: 而且巨屎要玩家養角色可以啊，金銀花天賦書加倍是不是要跟 09/08 01:47
→ ELZM: 著開起來？不然叫人怎麼養角色，根本沒配套就要硬上 09/08 01:47
推 fmatt: 逼你買大月卡就有資源啦 09/08 02:24
推 gm79227922: 抽水龍王 全部都一噴 09/08 02:30
推 opeminbod001: 我東山鯊2+1日常用都沒試用的悲劇 不知為何 09/08 02:40
→ opeminbod001: 空招機率跟傷害都差很多 09/08 02:40
推 xaviersong2: 因為鯊鯊Bug很多目前測試出來一堆丟失傷害 09/08 02:44
推 DemonElf: 新手要是拿鯊魚妹去玩新深淵只會更想退坑而已 09/08 02:52
→ DemonElf: 龍王在新深淵至少還是可以保留到重點難度關卡當通關保障 09/08 02:53
→ DemonElf: 以這種過度隨機的情況，玩家反而更需要不吃配隊就就相當 09/08 02:54
→ DemonElf: 強度的三體人 09/08 02:54
推 DemonElf: 必須說，以原神現在這種官方都親口說要改善新深淵的情況 09/08 03:00
→ DemonElf: 下，到第三版都還只是做這個樣子，真的不OK 09/08 03:00
推 huwei200035: 門檻是角色數量 就把buff作強 不然新玩家 09/08 05:55
→ huwei200035: 哪來的資源可以養角色 09/08 05:56
推 w22519352: 以過往原神改善的速度來說，這改善速度反應算快了，很 09/08 05:56
→ w22519352: 多事情起碼要玩家反應一年以上才會有動作。 09/08 05:56
推 melzard: 在隔壁拿丹瑾狂刮的樂趣都比這個新深淵好玩一萬倍 09/08 08:09
推 DemonElf: 沒有比較沒有傷害╮(－_－)╭ 09/08 08:30
→ DemonElf: 市場果然要有競爭才好 09/08 08:30
推 qoo87548: 對開服來說新深淵10分鐘內搞定 09/08 10:18
→ shinobunodok: 和花多少時間又什麼關係 我很納悶 09/08 10:24
推 ASEVE: 以前舊深淵一個月1200石，現在你打舊+新普通難度就1240 09/08 10:41
→ ASEVE: 上面難度就是額外石，達不到的也不用勉強去練角 09/08 10:42
推 philibra: 綁四人最麻煩，浪費出戰次數 09/08 11:02
推 DemonElf: 可玩性不是用遊戲資源的量來衡量的吧 09/08 11:11
推 DemonElf: 獎勵才是額外的誘因，真正該具備的是擺在那邊的遊戲關卡 09/08 11:14
→ DemonElf: 可玩性 09/08 11:14
推 DemonElf: 關卡設計有問題就好好叫官方改，而不是叫玩家不要玩 09/08 11:18
推 DemonElf: 而且多的是有能力通關但還是抱怨不好玩的 09/08 11:21
→ ASEVE: 分難度就是依玩家自身能力選擇，如檔案總力戰也是分多個難 09/08 11:21
→ ASEVE: 度，達不到的就選適合自己的難度打 09/08 11:22
→ DemonElf: 新深淵的討論都這麼多這麼久了，問題是在難度？ 09/08 11:22
→ DemonElf: 你也不是沒參與相關討論的人，怎麼到現在還是沒搞清楚問 09/08 11:23
→ DemonElf: 題 09/08 11:23
→ DemonElf: 甚至，什麼遊戲沒分難度？ 09/08 11:24
→ DemonElf: 難度這種東西要看玩家自己實力還用你說 09/08 11:24
→ DemonElf: 再說一次，新深淵的問題根本不在難度，而是不好玩 09/08 11:25
推 DemonElf: 造成問題最主要的兩大因素，一個是ban角吃相難看，一個 09/08 11:30
→ DemonElf: 是卡各種隨機破壞隊伍組成可控性 09/08 11:30
→ ASEVE: 大部分遊戲endgame模式大多就不是讓玩家爽快玩的 09/08 11:31
→ DemonElf: 喔是喔 09/08 11:31
→ ASEVE: 會覺得卡，通常就是你的隊伍沒辦法輕鬆應該難度要求 09/08 11:32
→ ASEVE: 應對 09/08 11:32
→ DemonElf: 好好好，你說得是，那原神看起來沒問題，有問題的是這些 09/08 11:33
→ DemonElf: 覺得玩起來不舒服不喜歡的玩家遊戲方式不對 09/08 11:33
推 andy0481: 什麼鬼 為什麼可以拿舊版獎勵來跟增量的新版比然後說沒 09/08 11:36
→ andy0481: 給少 你怎不說現在舊深淵如果一個月開兩次有1600== 09/08 11:36
→ ASEVE: 沒推新模式，舊深淵會一直維持1200 09/08 11:38
→ ASEVE: 推新模式才會給額外石 09/08 11:38
推 qoo87548: 陪女友吃飯很忙的 抽空回應72樓小朋友 09/08 11:53
→ qoo87548: 和你的確沒關西 是給進不去性癖廚不愛練角玩家看的 09/08 11:54
→ qoo87548: 乖乖練角 10分鐘內就能搞定了唷 +u~ 09/08 11:55
推 dbwu: 怎麼還有人在鼓吹選角的，這次buff給得多慷慨都沒體驗過是 09/08 13:13
→ dbwu: 不是 09/08 13:13
推 DemonElf: buff給多，但抽角還是隨機，你能確保關鍵關卡能保有能達 09/08 19:10
→ DemonElf: 成buff條件的隊友？ 09/08 19:10
→ DemonElf: 大家一直在講隨機問題可不是雲，尤其板上多的是早就也都 09/08 19:11
→ DemonElf: 打完關卡的人，就是打完了才確定「隨機」還是很影響體驗 09/08 19:11
→ DemonElf: 限制已經夠多了，角色還有疲勞值不是你想用就能用，然後 09/08 19:15
→ DemonElf: 再用隨機卡你角色選擇╮(－_－)╭ 09/08 19:15
推 ch710181: 我腳色很多還是回溯了兩次，有時候亂選角色進去打不贏就 09/08 19:28
→ ch710181: 是打不贏 09/08 19:28
推 chang505: 像這期就是開場鯊鯊2關香水dcr兩關 龍僕扣到最後四關 09/08 20:13
→ chang505: 下一期扣到尾的就是阿影僕人 09/08 20:13
