推 Bewho: 這裡面有沒有哪款有機會是單機遊戲，還是全都手遊 09/15 10:46
→ AntiEntropy: 我覺得一定都有內購 09/15 10:54
推 fortrees: 崩壞寶可夢 09/15 10:58
→ ASEVE: 這些項目其實9/5就有人發過文 09/15 10:59
推 pg2000: 私心希望有好想法直接在現在三款實裝qq 09/15 11:03
→ fortrees: 那天只有發三個 09/15 11:04
→ pg2000: 再多一款服務型遊戲有點吃不消 09/15 11:04
→ pg2000: 能單機補足額外世界觀就更好了 09/15 11:04
推 assassinrex: 都是手游的話感覺要做取捨了 09/15 11:09
推 opeminbod001: 太多了吧 484怕原神倒 09/15 11:18
→ ASEVE: 預研項目到出來也要幾年後，通常也不會全部都成案 09/15 11:24
推 huwei200035: 不要再服務型手遊 有夠膩 09/15 11:35
→ fortrees: 目標客群就不是舊玩家阿 新人不太會去玩舊遊戲 09/15 11:38
→ Louta: 未看先猜專武、命座、聖遺物 09/15 11:39
→ erisiss0: 不要服務手遊消費者又不買單… 09/15 11:43
→ erisiss0: 假設成本50億，賣一百萬片你猜一片要多少才回收成本…5 09/15 11:46
→ erisiss0: 000捏 09/15 11:46
→ erisiss0: 你各位願意一片一萬給廠商賺嗎？不可能啊… 09/15 11:47
→ erisiss0: 至少要千萬銷量才能打平，哪有可能每片都千萬… 09/15 11:50
→ Louta: 講的好像全世界沒人在做單機一樣= = 09/15 11:50
推 pg2000: 舉例原神當作主世界觀系統 09/15 11:54
→ pg2000: 出一款以原神為世界觀的單機 是有機會能拉新玩家入原神坑 09/15 11:55
→ pg2000: 畢竟我覺得米他自己的路線還是IP經營 09/15 11:55
推 k1k1832002: 我覺得那不如多開動畫跟劇場版之類的遊戲外媒體 (? 09/15 11:56
→ pg2000: 動畫在做了(?) 不知道啥時ww 09/15 11:56
推 lnceric008: 中日合作的動畫下場都不是很好啊，日本人很難搞 09/15 12:01
推 julianscorpi: 全世界一堆人做單機 賣贏原神的又有幾款 09/15 12:22
推 lianginptt: 別說賣贏原神，有賺錢的有幾款？賺得了錢又出名的， 09/15 12:24
→ lianginptt: 都是什麼等級的資本支持的？ 09/15 12:24
推 frank161616: 遊戲好玩比較重要 09/15 12:26
→ dg01: 第4類是每間都在做 09/15 12:28
推 imsaint: 等成品出來再說 09/15 12:37
推 fatb: ZZZ做成這樣是不太期待就是 09/15 12:46
→ dg01: 絕z組應該感謝做宣傳片的 09/15 12:53
→ dg01: 還有做鯊魚的人 09/15 12:57
→ fortrees: 絕都不看片 所以很能忍 09/15 12:58
→ erisiss0: 說真的喜歡說單機的我一律建議去玩魔戒咕嚕3a單機大作 09/15 13:09
→ erisiss0: 也可以挑戰一下金剛島… 09/15 13:12
→ erisiss0: 服務型遊戲就已經對白嫖黨很好了，不然先拿40美出來賭 09/15 13:13
→ erisiss0: 糞game嗎… 09/15 13:13
→ erisiss0: 還是先投入亡命之徒嗎。一個遊戲好不好和是不是服務型 09/15 13:16
→ erisiss0: 都沒啥關連的好嗎，服務型只是讓廠商能回收成本的機率 09/15 13:16
→ erisiss0: 高一些 09/15 13:16
→ erisiss0: 假設遊戲開發成本小一點，1500萬歐元(5.5億台幣)，定價 09/15 13:22
→ erisiss0: 1300。遊戲公司得要賣43萬片才差不多打平成本。要永續 09/15 13:22
→ erisiss0: 經營得要賣翻倍的86萬片，你猜這樣很容易嗎…提一個快 09/15 13:22
→ erisiss0: 打6才差不多400萬片喔… 09/15 13:22
→ iphone55566: 養成上的"不方便"確實就手遊性質免費入場的代價 09/15 13:22
→ iphone55566: 你大可f2p所有活動、高難度獎勵全當沒看見 09/15 13:22
推 melzard: 以玩家的角度來說 我個人是覺得單機在遊戲性和劇本的打磨 09/15 13:23
→ melzard: 上會比較好啦 也不用開戰這個 09/15 13:23
→ erisiss0: 2024年心靈殺手2賣出130萬套，依然虧損連回本都做不到 09/15 13:23
→ dg01: 那個2不就單機 09/15 13:24
→ iphone55566: 用磨損如此的手遊看單機 那連復活點離boss太遠都得調 09/15 13:24
→ iphone55566: 到時候單機所有多按一兩次的頻繁操作問題都會放大 09/15 13:25
→ erisiss0: 廠商搞服務型完全是沒辦法的事情，因為不這樣弄根本很 09/15 13:25
→ erisiss0: 難永續。非服務型遊戲的致命缺點就是遊戲的銷路都定勝 09/15 13:25
→ erisiss0: 負在開賣的幾週內 09/15 13:25
→ melzard: 手遊的好處是方便和可以白嫖介面相對不複雜 單機的好處則 09/15 13:26
→ melzard: 是打磨得更徹底和系統可以及操作可以有很多巧思 光是手把 09/15 13:26
→ melzard: 按鈕數量就可以讓你變出很多組合 各有好處 09/15 13:26
→ erisiss0: 一旦發售初始遭遇某些挫折，販售力度無法爆發。整個項 09/15 13:27
→ erisiss0: 目很容易就會成為組織拖油瓶 09/15 13:27
→ erisiss0: 服務型遊戲不一定是手遊就是。但是手遊的設計方向要服 09/15 13:28
→ erisiss0: 務破碎化時間本身就很適合做服務型 09/15 13:28
→ melzard: 我是真的蠻想看看米在單機遊戲能端出什麼好玩意 就算當初 09/15 13:28
→ melzard: 崩壞有遭遇盜版下載問題 可是現在米的資源已經不是當年的 09/15 13:28
→ melzard: 小工作室 他有的是錢和資源可以打造一個面向世界規模的3A 09/15 13:28
→ melzard: 大作 如果他們也加入單機戰場有什麼不好的呢 09/15 13:28
→ melzard: 遊科蹲八年都能蹲出猿神品質的遊戲 米哈游應該不會辦不到 09/15 13:30
→ melzard: 吧 09/15 13:30
→ erisiss0: 高品質，細細打磨的遊戲就要花成本，成本越高對銷售壓 09/15 13:31
→ erisiss0: 力/競價壓力就更高。服務型遊戲就是在這種環境下產生的 09/15 13:31
→ erisiss0: 東西。一切都為了延長販賣週期和營收 09/15 13:31
→ melzard: 而且從市場層面來說 米出很多款手遊如果類型差異不大其實 09/15 13:31
→ melzard: 也很難再拓展市場了 09/15 13:31
→ erisiss0: 50億，8年。那是遊科運氣好成功了… 09/15 13:32
→ melzard: 至於米如果挑戰單機賺不賺錢 那就是他們自己本事 09/15 13:32
→ mike200801: 單機市場除了展現團隊的技術力外，好像沒什麼太多誘因 09/15 13:32
→ erisiss0: 運氣不好一點死在路上的廠商更多。只不過無人知… 09/15 13:32
→ mike200801: 手遊2個月營收就打平了。除了挑戰以外沒什麼吸引人的 09/15 13:33
→ mike200801: 地方 09/15 13:33
→ melzard: 我是玩家不是米哈游股東 沒必要幫米操心遊戲賣不賣 端出 09/15 13:33
→ melzard: 好東西玩家會買單的 09/15 13:33
→ mike200801: 歐美3A大廠都越做越爛了，很好奇這幾年上班都在睡覺? 09/15 13:34
→ erisiss0: 遊戲產業很容易有倖存偏差，實際上成功案例都是九牛一 09/15 13:34
→ erisiss0: 毛。即使大廠商憋出個屁也很正常…並不能說米哈油就比 09/15 13:34
→ erisiss0: 遊科大就一定成功。那索尼還比更多廠商還大，還不是吃 09/15 13:34
→ erisiss0: 屎 09/15 13:34
→ mike200801: 你說米一直出手遊，很難拓展市場，不就是幫他擔心了嗎 09/15 13:35
推 fatb: 其實現在遊戲有點綁社交話題性了我覺得 09/15 13:35
→ melzard: 何況米又不是小咖 如果擔心他們會承受不了一款單機開發的 09/15 13:35
→ melzard: 失敗 要不要先去看看那張美國宣傳費用圖 遊科八年的資金 09/15 13:35
→ melzard: 才不過米哈游現在一年投入在美國的遊戲宣傳費用而已 一年 09/15 13:35
→ melzard: 有錢到可以投資核融合和腦機介面開發的公司 是要擔心個 09/15 13:35
→ melzard: 屁 09/15 13:35
→ fatb: 這是單機遊戲很大的致命傷 09/15 13:35
→ melzard: 如果連米都沒有失敗的本錢那其他遊戲公司都可以關門了 09/15 13:36
→ fatb: 其實遊戲產業是真的沒啥失敗的本錢 有想過搞不好現在就是米 09/15 13:37
→ erisiss0: 更何況你哪裡覺得米哈油不是在搞單機呢… 09/15 13:37
→ melzard: 我說他很難拓展市場只是陳述看法 畢竟普通人犯不著幫有錢 09/15 13:37
→ melzard: 大戶操心 09/15 13:37
→ mike200801: 幹嘛一定要別人做什麼? 09/15 13:37
→ fatb: 的高峰時刻嗎, 沒有對吧 就像暴雪高峰時我們也無法想像一樣 09/15 13:37
推 fortrees: 米哈遊不是單機遊戲嗎 09/15 13:38
→ melzard: 反正這幾款開發案都有得等 尬聊一下還行 09/15 13:38
→ mike200801: 你的語氣不就要米錢那麼多，不做單機會死的意思嗎? 09/15 13:38
→ erisiss0: 原神可能還能連線，zzz除了小遊戲啥連線要素都沒了啊。 09/15 13:39
→ erisiss0: 鐵絕都是超重度單機設計，連線要素比走路工模擬器還少 09/15 13:39
→ erisiss0: 的太多了…他只不過是個連載型(也可說服務型)單機遊戲 09/15 13:39
→ fatb: 嚴格來說不算因為有二創交流 09/15 13:39
→ mike200801: 他指得是不要抽卡/綁體力吧 09/15 13:39
→ fatb: zzz其實我只是碰到跑格子環節就 整個節奏被斷了 09/15 13:40
推 fortrees: 3年後再來玩 只推主線 和單機87%像 09/15 13:41
→ dg01: 單機不會40天更新1次 09/15 13:43
→ dg01: 然後持續改版幾年 09/15 13:44
→ erisiss0: 單機和你更不更新沒半毛線關連好嗎… 09/15 13:44
→ dg01: 一通關就結束了 09/15 13:45
→ erisiss0: 你沒見過暗黑破壞神嗎…那本質上也是個單機遊戲啊w 09/15 13:46
→ dg01: 更新是指有實際內容的更新不是修壞機 09/15 13:46
→ mike200801: 單機也會出dlc喔，跟42天更新一次一樣的概念 09/15 13:46
→ erisiss0: 實際內容的也很多啊…尤其是現在有mod功能內建的遊戲 09/15 13:48
→ erisiss0: 你單機他依然可以在mod裡面慢慢更新，或者有人用愛發電 09/15 13:48
→ erisiss0: 更新 09/15 13:48
→ erisiss0: 廠商單機不更新了只是沒錢賺就不幹了而已… 09/15 13:49
推 chen8958: 希望單機 再手游難免真的暴死 09/15 13:49
→ dg01: 40天變400天起對玩家還是差不少 09/15 13:50
→ erisiss0: 你要正經說，ea模式的單機遊戲就是一種定期更新的單機 09/15 13:50
推 Fino5566: 假設成本50億是三小= = 09/15 13:51
→ erisiss0: 比方以前我玩覓長生，他就真的是每個月都更東西，一直 09/15 13:51
→ erisiss0: 搞了兩年這樣 09/15 13:51
→ dg01: 營運角度單機資料片是要整個重來 09/15 13:51
→ dg01: 包括資金跟人事都是 09/15 13:52
→ erisiss0: 50億就是黑神話悟空傳聞的開發，5.5億就是魔戒咕嚕的傳 09/15 13:52
→ erisiss0: 聞開費用啊… 09/15 13:52
→ erisiss0: 別以為很誇張捏，原神開發費用據說這個好幾倍… 09/15 13:53
→ dg01: 那又怎樣 09/15 13:53
推 julianscorpi: 我剛好有玩覓長生 覓長生最大問題是他也沒賣很多套 09/15 13:53
→ erisiss0: 以前報導說原神花了150億進去呢… 09/15 13:53
→ julianscorpi: 應該說覓長生反而佔了單機遊戲的便宜 他的品質做成 09/15 13:54
→ julianscorpi: 手遊大概活兩個月吧 09/15 13:54
→ erisiss0: 其實單機遊戲一直更還有像文明，這就是一個一直長期更 09/15 13:54
→ erisiss0: 新，只是每次都要求收錢的w 09/15 13:54
→ erisiss0: 那也很貴der啊文明，明明是單機遊戲… 09/15 13:55
→ julianscorpi: P社3-6個月出個DLC然後全套5000+(臺灣價格)的賣法就 09/15 13:55
→ julianscorpi: 被罵爛啊 09/15 13:55
→ erisiss0: 所以說單機遊戲搞持續更新的也有的，太貴了而已w 09/15 13:57
→ dg01: 是有家機單機拆成幾次賣但那個對玩家不能叫資料片 09/15 13:57
→ mike200801: 你想去玩那種你認為單機的就去玩啊，幹嘛一直要米研發 09/15 13:59
→ mike200801: 跟你說單機研發很難，你又說乾我屁事，我是玩家。 09/15 14:00
→ dg01: 冷靜 09/15 14:00
→ fortrees: 本質上就真的是個資料片而已啊 玩家不是指我吧 09/15 14:00
→ mike200801: 那米不研發，在那雞雞歪歪什麼? 09/15 14:00
→ dg01: 看清楚推文在講 09/15 14:00
→ erisiss0: 廠商不做就是單機容易蝕本嘛，ff16就蝕的怕了 09/15 14:01
→ fortrees: 你應該是說對"我"來說不是資料片吧? 09/15 14:01
→ dg01: 不要一副只想找人罵而不是隨便閒聊 09/15 14:01
→ fortrees: 不要扯玩家下水阿 09/15 14:02
→ dg01: 笑了 09/15 14:03
→ walter741225: 放到現代 做單機對遊戲廠商來說也算是自我實現 09/15 14:05
→ walter741225: 尤其是單機大作 對R 09/15 14:06
→ erisiss0: 現在出單機叫做家裡有礦w 09/15 14:06
推 k1k1832002: 所以綜合來說不如出影視作品,像2077我對這IP,其影響力 09/15 14:06
→ k1k1832002: 來自動化倒不是遊戲,遊戲買來後5.6小時之後生灰塵 09/15 14:06
→ k1k1832002: 來自動化 09/15 14:06
→ k1k1832002: 草 來自動畫 09/15 14:06
→ walter741225: 所以不用去幫廠商想做單機虧不虧 09/15 14:07
→ walter741225: 當作他們在實現夢想就好 09/15 14:07
→ erisiss0: 純單機那真是富哥做遊戲，不差錢才行 09/15 14:07
→ walter741225: 圓夢R 09/15 14:07
推 shinobunodok: 經典的玩家幫廠商想 勞工幫老闆想 09/15 14:10
→ dg01: 第一次看到有人對單機拆賣挺成這樣 09/15 14:12
→ fortrees: 有人挺拆賣嗎 我怎麼沒看到 09/15 14:16
→ erisiss0: 雜談一下，假定一個遊戲業界員工每人每年成本80萬人民 09/15 14:16
→ erisiss0: 幣(資料提供為網易和心動的均值)，開發3年，人數250人 09/15 14:16
→ erisiss0: 就要6億人民幣… 09/15 14:16
→ dg01: 你 09/15 14:16
→ fortrees: 不喜歡就不要買阿 買賣不就是這樣 09/15 14:17
→ fortrees: 這樣也能叫挺拆賣嗎 09/15 14:17
→ erisiss0: 隨便都28億台幣了其實。很難回本… 09/15 14:17
→ fortrees: 描述事實而已 怎麼變成別人是挺 09/15 14:17
推 qazw222: 還好吧，我最近剛玩原神，如果只用送的角色，過主線接任 09/15 14:29
→ qazw222: 務那不就跟單機一模一樣嗎 09/15 14:29
→ dg01: 其實尬聊講錯過幾天就沒人在意了不用不好意思 09/15 14:29
→ qazw222: 一般單機也就6、70小時的量甚至更少點 09/15 14:30
→ dg01: 原只給初始內容就單機不抽也沒差 09/15 14:30
推 fatb: 只用送的角色能打將軍 我讀書少 會真的信的 09/15 14:30
→ qazw222: 窩不知道我沒玩到那 09/15 14:31
→ qazw222: 不能升世界等級靠等級壓制嗎 09/15 14:31
推 julianscorpi: 從開始到打將軍也要二三十個小時不是嗎，再說將軍有 09/15 14:34
→ julianscorpi: 大聖殘軀/女武神/一心/大嶽丸難嗎，我看沒有吧 09/15 14:35
→ julianscorpi: 怎麼單機就可以放糞BOSS(指難度)進去 手遊就不行了? 09/15 14:36
→ mike200801: 原神現在的內容比任何一款單機內容都還多.... 09/15 14:40
→ WindSpread: 怎麼就不能打將軍了 將軍現在早就被當操作展示範例刷 09/15 14:43
→ WindSpread: 到爛了 1血/1級/只拿個+12羽毛/啥都不穿 單通的影片 09/15 14:44
→ WindSpread: 一抓一大把 你配置從地板往上加再搭配一點手法 09/15 14:45
→ WindSpread: 怎 麼 就 打 不 了 將 軍 了 09/15 14:45
推 DemonElf: 怎麼有種亂槍打鳥的感覺 09/15 15:47
→ DemonElf: 看看市場對那個比較有興趣再把資源集中？ 09/15 15:52
→ v21638245: 原神 蛋雕 09/15 17:22
推 paul40807: 5的話我猜換皮哈拉比丘 09/16 04:20
→ leo255112: 你知道黑神話悟空嗎？ 09/16 07:52
推 aaz957658: 手遊很無聊 09/16 14:33
推 sasmwh561: 哪來那麼多產能？ 09/22 22:50
