推 AntiEntropy: 雖然這些意見很好，但一定會有人覺得太刺耳 09/29 09:28
→ AntiEntropy: 太尖銳 09/29 09:29
推 yeah8466: 有點意思 09/29 09:29
→ rainnawind: 那些覺得刺耳的課金量和遊戲時數比前野多再來說吧XDD 09/29 09:30
推 escescsoso: 記得他去年就有提不少了…… 09/29 09:30
推 Valter: 現在愛複讀尖銳的不都那些人 別理就好了 09/29 09:31
→ Valter: 官方都自己放出來了 可能真的會挑幾項可行的去做 09/29 09:32
推 AntiEntropy: 滿好笑的，一直喊忠誠、惡意課金，但又同樣是帶節奏 09/29 09:34
→ AntiEntropy: 希望原神不要變好的ww 09/29 09:34
推 Hasanieer: 有小松未可子能幹還玩啥原神,過太爽是吧 09/29 09:34
推 k798976869: 木樁本很正常 09/29 09:35
→ AntiEntropy: 人生又不是只有性慾== 09/29 09:35
推 O300: 尖銳 09/29 09:36
推 shiochris: 他跟村瀨每年都嘛這樣提一大堆意見XDD凹醬今年都放棄敲 09/29 09:36
→ shiochris: 碗白大夫的skin了XDD 09/29 09:36
推 pan46: 1別想了= = SKIN多出點倒是真的 09/29 09:38
→ pan46: 2那個幻塔有 不過我印象是後面社群PVP很常用 都在算一分半 09/29 09:39
→ pan46: 總傷多少 哪個屬性比較差就出來靠北官方偏心 09/29 09:39
推 frank161616: 不錯 有幾點也聽人說不少次就是了(2.5.7) 09/29 09:39
→ dashed: 產能只會為新角色服務 09/29 09:40
推 xu04ru4gj4: 會聽玩家意見就不是原神了 09/29 09:40
推 iphone55566: 1有點麻煩 命座不能改、給新聖遺物本不能賺錢 09/29 09:41
推 AntiEntropy: 加強舊角色，有個問題，加的不夠強會導致新的節奏… 09/29 09:42
→ iphone55566: 可行的就是新專武直接擺明給舊角用、新角給拐例如芙 09/29 09:42
→ AntiEntropy: 加太強，後面會被放大檢視，不如迪老爺（假設迪魯克 09/29 09:44
→ AntiEntropy: 改很強的話 09/29 09:44
→ iphone55566: 24不錯 3風翼是國家聲望不太可能會做人人都有 希望是 09/29 09:45
→ iphone55566: 玩具 因為家具跟名片一樣我用不到、看不到 09/29 09:45
→ iphone55566: 6若照僕人那樣 拿和璞鳶就很突兀 我寧可非專拔這外觀 09/29 09:48
→ iphone55566: 不拔明顯是逼課了 09/29 09:48
→ iphone55566: 8討論過很多次 多人缺點還是有的 邊緣不想要的會抱怨 09/29 09:50
推 zukidelko: 都很實用的意見 但原神是不會甩你的 09/29 09:51
→ rainnawind: 七聖召喚不就長駐了一個連線模式 也沒看過有人抱怨這 09/29 09:53
推 lianginptt: 然並卵 09/29 09:54
推 minipig0102: 帝君都說話了 原神組不要不給面子欸 09/29 09:56
→ rainnawind: 鍾離改強那次就改過命座了 沒有命座不能改這種事 09/29 09:57
→ rainnawind: 只要純的增強就好，比如那個不知道在幹嘛的魈四命 09/29 09:57
→ rainnawind: 要講以商業角度 一直復刻那些沒人抽的阿貝多可莉 再多 09/29 10:01
推 Valter: 鍾離沒有改命座吧 改的是技能跟岩共鳴 09/29 10:02
→ rainnawind: 次也沒人抽，頂多0命開圖鑑 還不如加減Buff一下命座 09/29 10:02
→ rainnawind: 真愛黨搞不好就抽下去了 09/29 10:02
→ marlonlai: 3其實就現在陸續出的尾流 在大部分角色都有之前大概不 09/29 10:03
推 as981134: 時裝其實蠻奇怪的，基本上都是要有劇情才會出衣服，但 09/29 10:03
→ as981134: 是跑劇情又會覺得這衣服可有可無 09/29 10:03
→ marlonlai: 會給別的 4的話就看老米要不要給個圖紙而已 09/29 10:04
→ as981134: 4的話隔壁鐵道就有了，近期優化了一堆偏偏這個還是不改 09/29 10:04
→ rainnawind: 欸原來鍾離沒改命座嗎 09/29 10:04
→ as981134: 無解 09/29 10:04
→ pg2000: 弱弱問、為啥命座不能改 有法律上的問題嗎? 09/29 10:06
→ rainnawind: 我以為二命給隊友盾是改強加的 原來初版就有了 09/29 10:06
→ pan46: 能改我也覺得不會 因為1太麻煩2萬一改的不滿意或誰比較強 09/29 10:08
→ pan46: 節奏吵不完 大偉哥又要哭了 09/29 10:08
→ iphone55566: 我講不能改純粹是廠商利益問題 與其他遊戲不同 抽卡 09/29 10:09
→ iphone55566: 就是賣up那段 事後補強基本上就是賠爛 09/29 10:10
→ iphone55566: 當然你要用玩家方考慮那當然是怎樣調強都行 09/29 10:10
推 Valter: 上次海燈節出行秋衣裝但他完全沒有劇情 09/29 10:13
推 pg2000: 原有留元素附著機制 讓老角色有機會登場就是 09/29 10:13
→ rainnawind: 那就沒有不能改阿 白貓以前天天改 09/29 10:15
→ rainnawind: 純的加強對勸課幫主很大，哪有什麼賠爛，本來沒產值的 09/29 10:16
→ rainnawind: 舊角色調幾個數字就能增加財報比率幹嘛不加 09/29 10:17
→ exyu: 補強這事情 突然想起那個龍王轉被改掉 炎上事件 只能說 09/29 10:17
→ exyu: 米哈游不會想補強舊角 寧願出新角 給你抽.... 09/29 10:17
→ rainnawind: 比如魈根本用不到的四命，加防禦改成全覆蓋或給個下落 09/29 10:18
→ rainnawind: 攻擊防禦系數，讓完全沒用的東西變得稍微有用就好 09/29 10:19
→ rainnawind: 現在魈基本綁定芙閒隊一堆補你根本吃不到四命比前更慘 09/29 10:21
推 Valter: 要改不是不能改 但只能改強不能改弱 09/29 10:22
→ Valter: 以魈四命來說 可以加別的但加防禦也必須留著不能刪 不然有 09/29 10:23
→ Valter: 心人肯定找理由去吵 09/29 10:23
→ AntiEntropy: 最好是讓玩家投票來改強，不然官方自己決定的話，炎 09/29 10:25
→ AntiEntropy: 上帶節奏肯定跑不掉，不過專心做新角和地圖，還有優 09/29 10:25
→ AntiEntropy: 化遊戲體驗可能更優先吧 09/29 10:26
推 opeminbod001: 完全認同 09/29 10:27
→ WhiteLHS: 難怪鍾離沒複刻 聲音太尖銳被冷凍了 09/29 10:29
推 sky070650: 1非常同意 原始人命座該加強啦 09/29 10:30
→ exyu: 之前看原神八卦 鐘離好像從第一次上線就爭議很大了@@ 09/29 10:30
→ tnpaul: 阿昭講skin要尖銳一點：我他X的三星堆神裝skin呢！！！！ 09/29 10:30
推 coldcolour: 魈沒盾很脆皮 4命並不是完全沒用 09/29 10:30
→ rainnawind: 不要騙自己，在你沒盾又底血的情況會認為「啊我有抽四 09/29 10:44
→ rainnawind: 命真是太好了」，機率多少？加那防禦被揮到就不會即 09/29 10:44
→ rainnawind: 死了嗎 09/29 10:44
→ rainnawind: 1.3的時侯也許「不是完全沒用」還有點道理 09/29 10:49
→ rainnawind: 但現在是5.0，它就是完全沒用 09/29 10:49
推 shinobunodok: 2別想 會被發現這角色的問題 不能騙你抽到不能退貨 09/29 10:53
推 tim201227: 我自己是反對加強舊角 很多角色差其實是沒體系玩 09/29 10:53
→ tim201227: 原神設計的問題主要是很多未來可期角色要兌現強度太久 09/29 10:54
→ rainnawind: 那請證明魈四命可以相容什麼體系？ 09/29 10:54
→ tim201227: 阿晴 托馬 北斗這種理論上不錯 但都等很久才有強組隊 09/29 10:54
→ tim201227: 魈四命我沒有我也不想幫忙就 但魈本來已經幾乎不能玩了 09/29 10:55
→ tim201227: 一路出了琺 閒 芙 一下就是非常能打的組隊 09/29 10:56
→ tim201227: 當然很多角色可能設計確實有問題 但我比較希望是組隊 09/29 10:57
→ tim201227: 能有新的方向讓他們重新擁有價值的方式 09/29 10:57
→ w3160828: 不過老腳色靠組隊也代表命座不重要了 09/29 10:58
→ w3160828: 像是刻晴現在在草體系 零命跟六命差不多 09/29 10:58
→ tim201227: 反正深淵能打得過就好 不要覺得是三拖一我都能接受 09/29 10:59
→ tim201227: 有些專武真的希望給個特效 尤其是3版前很多外觀亂拿的 09/29 11:01
推 pigniposhen: 老角數值不調整 有新體系還不是新角優先 09/29 11:02
→ pigniposhen: 看優菈 草行久或下落都有比她好更多的人選 09/29 11:03
→ w3160828: 反正老腳色就看性癖了 抽腳又不是免費抽到爽 09/29 11:05
→ w3160828: 能搭老腳色就是老腳色上 09/29 11:05
推 StNeverRush: 說的很好 大偉哥不希望你再說了 09/29 11:08
推 shinobunodok: 講真老角色不管你是開七命還是去覺醒轉生 讓他們能 09/29 11:10
→ shinobunodok: 看到楓丹納塔的車尾燈 大家應該都沒意見 哪怕是開 09/29 11:10
→ shinobunodok: 七命這種要錢的方案 啊不過我記得有一派說只要能蹭 09/29 11:10
→ shinobunodok: 到輔助就算強化 我是覺得蠻莫名的 09/29 11:10
→ w3160828: 因為有一種玩法叫做繞過舊腳色補助... 09/29 11:11
推 melzard: 居然還有反對加強舊角色的想法 我被震驚到了 老天 09/29 11:12
→ tim201227: 組隊就是組四個 四個強你又是不能能動的 那幹嘛要加強 09/29 11:13
→ melzard: 從來沒看過哪個手遊玩家提出這要求的 無比震撼 09/29 11:14
→ tim201227: 而且我也說了 很多角色設計確實有問題(保守) 09/29 11:14
→ tim201227: 反正我覺得就我覺得 真要加強我也不會有意見 09/29 11:15
→ tim201227: 不然像DCR一開始弱到不行 後來隊伍完善後也有很多人選 09/29 11:17
→ tim201227: 七七那種我才不知道最後能幹嘛 也重覆我反對未來可期 09/29 11:17
→ ASEVE: 1比較現實影響到新角收入部分，實際上現在用舊角也都打得過 09/29 11:17
→ ASEVE: 所以玩家也不太需要抽新角 09/29 11:18
→ rainnawind: 物理劍聖77 09/29 11:18
推 AntiEntropy: 一種物理輔助叫米卡，一種冰輔申鶴她不復刻 09/29 11:18
→ AntiEntropy: 這就是所謂的舊角強化 09/29 11:18
→ ASEVE: 之前舊角組隊強化，就是用芙芙跟閒雲拉角色 09/29 11:20
→ tim201227: 申鶴不是舊角強化好嗎 人家出的時候是稻妻宇宙戰艦 09/29 11:20
→ rainnawind: 2版海染時期物理77是真的有人玩，海染也是物傷 09/29 11:20
→ w3160828: 七七最近高光是天空胖雷神隊 09/29 11:21
→ rainnawind: 啊你5.0標準現在看炸那個一下三萬……對啊 09/29 11:21
→ ASEVE: 申鶴是滿早的角色 09/29 11:21
→ tim201227: 我2版入坑 一開始甘雨打不動的就海染笛劍七七 09/29 11:21
→ tim201227: 那時候七七炸那一下跟深淵要求還是差很遠 現在更遠 09/29 11:22
推 AntiEntropy: 我是在諷刺舊角不復刻，哪來的強化 09/29 11:22
→ tim201227: 只是說現在可以七七主c奶全隊掛芙芙 這樣打深淵是夠的 09/29 11:23
→ AntiEntropy: 我經常在板上發文推文，怎麼可能連申鶴哪時候出都不 09/29 11:23
→ AntiEntropy: 知道== 09/29 11:23
→ shinobunodok: 現在甘雨打納塔像在刮痧一樣 連大世界都不太行 09/29 11:24
→ tim201227: 但問題是這位置把七七換掉會更好 感覺七七還是沒啥用 09/29 11:24
→ AntiEntropy: 甘雨的問題只能降世界等級了，不然真的環境不友善 09/29 11:25
推 coldcolour: 七七的價值在連機 手殘被滿命七七救過一次才懂 09/29 11:25
推 sky070650: 夠用跟看不到三體人車尾燈還是不一樣的 09/29 11:25
推 pigniposhen: 常駐角就算了 限定角真的哭死 尤其這次新角又繞過優 09/29 11:25
→ pigniposhen: 菈 09/29 11:25
推 melzard: 有閒雲了 不要太不滿 09/29 11:28
→ melzard: 只是如果Q可以改成也吃下落或許會更好 09/29 11:28
→ melzard: 不然現在優菈的Q變成尾刀用的小AOE存在感很低 09/29 11:29
推 zxcv820421: 太尖銳了 09/29 11:42
推 wayne666: 尾流還要打一個超難的關卡不知道在幹嘛，直接滿好感給 09/29 11:44
→ wayne666: 不就好了 09/29 11:44
推 Valter: 那關卡就是要讓你想起這角色的各項功能的 09/29 11:49
推 rock3752: 官方自己說出尖銳這字眼的 還怕人提這字喔 09/29 11:56
→ rock3752: 等到真的改了再來護航啦 09/29 11:56
→ CoolMonster: 總愛提尖銳二字是也不怎麼樣 09/29 12:00
推 shinobunodok: 似乎真的很尖銳 你看戳到人了 09/29 12:01
→ CoolMonster: 戳到我了嗎 要不要看看我之前是不是都在嘴米 09/29 12:02
→ Iseria: 加強舊版的角色 想太多了 09/29 12:06
推 Valter: 只要你講過一句好話對他來說就是戳到了 09/29 12:23
推 as981134: 老角色不加強我覺得真沒差，這種大世界探索遊戲，你拿 09/29 12:27
→ as981134: 下水道角色還不是玩爽爽，說真的有差還是因為要去打深 09/29 12:27
→ as981134: 淵之類的，但這些要求高的本來就是廠商賣新角色用的， 09/29 12:27
→ as981134: 要是回頭加強舊的那問題又回到誰要抽新的？ 09/29 12:27
推 AntiEntropy: 很多時候命座是愛的證明，不一定是真的有用 09/29 12:28
→ as981134: 原神舊角色我覺得問題是不強沒體系就算了，現在角色一 09/29 12:28
→ as981134: 堆又要等卡池輪到，申鶴跟甘雨出造型結果新玩家沒辦法 09/29 12:28
→ as981134: 抽角色出來穿，真的智障死 09/29 12:28
→ AntiEntropy: 雖然很反商業邏輯就是了 09/29 12:28
推 shinobunodok: 還好吧 大多手遊都在加強舊角 新的難道就沒人抽嗎 09/29 12:29
→ AntiEntropy: 加強舊角也要看狀況吧，哪款遊戲會因為強度崩壞就出 09/29 12:30
→ AntiEntropy: 現大規模節奏的 09/29 12:30
→ AntiEntropy: 我是很支持加強舊角，但以官方立場來看就是不太可能 09/29 12:31
推 chang505: 除了合成台都沒啥用 09/29 12:32
推 zeal63966: 居然有人會反對加強老角色就是了 09/29 12:33
→ opeminbod001: 也不覺得加強舊角就不會抽新 有時對舊角是種愛意 09/29 12:34
→ zeal63966: 加強老角色的用意主要是要留住人，主因還是新角數值不 09/29 12:34
→ zeal63966: 斷提高 09/29 12:34
推 shinobunodok: 而且一般加強舊的也只是把陳舊的機制用掉 或是把 09/29 12:35
→ opeminbod001: 就好比不是所有東西丟掉買新的就好 有些想買新有些 09/29 12:35
→ opeminbod001: 想把舊的修好 都不太一定 09/29 12:35
→ shinobunodok: 數值調整一下別那麼原始人而已 要和新角打不太可能 09/29 12:36
→ zeal63966: 3周年以後出大於進，要先留住人再說 09/29 12:36
→ zeal63966: 還有原神課金真的很貴 09/29 12:37
→ opeminbod001: 認同 修舊角機制或搭配數值就好了 也不用頂強 09/29 12:37
→ shinobunodok: 例如哪怕你把魈的六命優化成一個敵人也能觸發 根本 09/29 12:37
→ shinobunodok: 沒幾個人能體驗到的 以原來說我都會給他牡蠣 09/29 12:37
推 melzard: 我比較偏向機制改善而不是數值加強 像優菈不給QE吃球這種 09/29 12:38
→ melzard: 下毒設計你在現在拔掉也不會影響到誰 09/29 12:38
推 rock3752: 某神遊一直有在加強舊角色 新角色推出還不是賣爆 有差嗎 09/29 12:43
推 supaucat: 原神一直以來都非常反商業邏輯 那些如何如何才能逼課的 09/29 12:51
→ supaucat: 言論不會覺得很好笑嗎 原神要逼課有很多更直接的手段 09/29 12:51
→ CoolMonster: 他在意的不是遊戲變怎樣 而是他要辯贏 09/29 13:00
推 opeminbod001: 那麻煩可以正常逼課 歡迎 少一點反智智障操作 近期 09/29 13:05
→ opeminbod001: 實在太多意義不明的限制了 09/29 13:05
→ AntiEntropy: 弄出三體人本身就是反智操作，還用出鍾離這種角色， 09/29 13:07
→ AntiEntropy: 可以石化、岩造物、減抗，那我不懂為什麼不出一個少 09/29 13:07
→ AntiEntropy: 那些東西但盾量比他多的角色，很不會做角色… 09/29 13:07
→ AntiEntropy: 一開始遊戲前期鍾離操作我就看不懂，三體人之後更看 09/29 13:08
→ AntiEntropy: 不懂 09/29 13:08
→ AntiEntropy: 特別是龍王，把強度黨胃口養大，不能削弱，部分xp黨 09/29 13:09
→ AntiEntropy: 只能永遠籠罩在三體人之下 09/29 13:09
推 skullxism: 第2點好認真 09/29 13:15
推 comp6118: 好好笑他的意見一年比一年還多XDD 09/29 13:15
推 s964939: 速速加強雷神 09/29 13:28
推 lovez04wj06: 過於尖銳，問就是底層代碼優化不了一點 09/29 14:45
→ lovez04wj06: 看看上一篇聖遺物拿底層代碼護航的那幾位（笑） 09/29 14:46
推 Valter: 上一篇好像沒有護航的只有拿來酸的複讀員 09/29 14:59
推 AntiEntropy: 反串也等於護航，我也是笑笑，不然狂喊忠誠，不要惡 09/29 15:00
→ AntiEntropy: 意課金也是護航嗎？ 09/29 15:00
推 indpa5553: 我希望新角就是要強過舊角，所以加強舊角沒意見，不要 09/29 15:04
→ indpa5553: 強過新角就好 09/29 15:04
推 xiangyee96: 聲音太尖銳了 09/29 15:18
推 lovez04wj06: 當然是要看人設啊，某幾個口中說出來怎麼會是反串， 09/29 15:20
→ lovez04wj06: 我覺得他們很認真的。 09/29 15:20
推 zx0158: 難怪米哈遊會分不清玩家的聲音，這篇留言完美示範 09/29 16:55
推 AceClown: 米摳遊連最簡單的提升老角色的技能倍率都不做了，擺明就 09/29 17:57
→ AceClown: 是放棄老角色了 09/29 17:57
→ LeonBolton: 一些遊戲敢加強舊角是因為通膨速度快，給你加強爽一 09/29 18:13
→ LeonBolton: 下 09/29 18:13
→ LeonBolton: 官方：有爽到了齁～ 隔一兩期就通膨下去了… 09/29 18:13
→ LeonBolton: 這種舊角加強有跟沒有一樣 09/29 18:13
推 dearjohn: www 09/29 19:36
推 mack860120: 衣服真的可以多出 很多線下合作的直接拿來用就好了 09/29 20:17
→ Fino5566: 芭芭拉聲優許願能幫蒙德偶像出歌 老米有在聽嗎 09/29 22:25
推 Valter: 都去公款追星了 這次還把中日美知名歌手都請來了 09/29 22:35
推 x0138774: 建議喔 哈哈 09/30 00:37
推 ImMACACO: 風行迷蹤真的讚 超多人都說要常駐了 09/30 02:07
推 hyuchi0202: 惡意配音 惡意課金 百萬中選一的惡意老害 太尖銳了 09/30 03:42
推 todo635387: 崩壞系列，絕區都可能會改，原神還是算了吧 09/30 05:28
→ todo635387: 每次提聖遺物都會有一堆小朋友跳出來扯一堆 09/30 05:30
推 operationcow: skin 真的超好賺的還出這麼慢。 09/30 09:42
推 keerily: 謝謝你的建議，我們會改善到鐵+絕上 09/30 14:27
→ keerily: 加強老角又不是問題，不要忘了復刻讓人有機會抽到就好 09/30 14:28
