推 fortrees: 看起來就是都普通10/26 18:53
推 LIEN2021: 有點小失望就是了10/26 18:59
推 chenwei70108: E0S1是啥意思？為啥這麼多看不懂的詞10/26 19:00
LC=Lightcones=光錐
S1=Superimpose 1=疊影1階
E0S1=0+1
推 Theddy: 停雲SP問題很明顯 根本不吃遺器數值 沒有成長性 能量太高10/26 19:02
→ asdfg0612: 0+110/26 19:02
推 ciled1: Eidolons星魂 Superimposition疊10/26 19:04
→ ciled1: E0S1=0+110/26 19:04
推 harehi: ES的縮寫歐美很常用10/26 19:05
推 shinobunodok: 停雲至少希望大招和強普有點存在感 不然大招那麼潮10/26 19:05
→ shinobunodok: 但一點屁用都沒有10/26 19:05
※ 編輯: kekecat (180.217.218.209 臺灣), 10/26/2024 19:06:31
→ harehi: 停雲的強普+大都太普通了 至少要再一個特別的10/26 19:06
推 sky070650: 反正才V1 吃瓜等V510/26 19:08
推 mose56789: 大停雲看起來真的就是掛虛韌性 沒了==10/26 19:08
→ ricky469rick: 我早就準備好玩歸阮輪椅了10/26 19:08
→ mose56789: 但擊破隊已經這麼強了 給保守我覺得合理啦10/26 19:09
推 O300: 鐵的v1-v5不是都不同人嗎10/26 19:09
→ O300: 真的太爛應該會被改啦 應該 至少我看是還ok10/26 19:10
→ O300: 我一點都看不出兩隻普 有他們的戰術價值10/26 19:10
→ O300: 只是停雲比較難說真的要把同協踢了嗎？ 比較可能三個都帶 10/26 19:11
→ O300: 除非停雲數值直接把免費的同協主甩了 應該不難吧 10/26 19:11
→ O300: 阮妹那個大招敵人再被擊破一回合又太重要 換他也不可能=.= 10/26 19:12
→ O300: 不然確實可以滾蛋 …10/26 19:12
→ w3160828: 現在就沒位子塞他，所以普普10/26 19:13
→ O300: 增傷都沒增到 只有全屬性穿抗10/26 19:13
→ ricky469rick: 擊破效率不可能踢阮 10/26 19:13
→ mike200801: 停雲虛韌性放在天賦了，所以大招變裝飾，還行吧。 10/26 19:14
→ ricky469rick: 擊破效率不只是影響啟動期 超擊破有個乘區是看效率 10/26 19:14
→ mike200801: 搞不好原本想把虛韌性放在大招上 10/26 19:14
→ O300: 拼0t 應該是可以蛋雕靈砂啦 但變成要跟生存位搶位子 就有點 10/26 19:14
→ O300: 慘 生存位也有他們要帶的理由 解負面 還能打傷害之類的 10/26 19:14
→ w3160828: 放天賦就代表後面有類似機制的就被蛋雕 10/26 19:15
→ ricky469rick: 目測波提歐/亂破+停雲>波提歐/亂破+主角 但流螢持平10/26 19:15
→ w3160828: 如果大招還有用至少還會加分10/26 19:16
→ mike200801: 虛韌性這種天賦會隨便給嗎? 不太可能吧10/26 19:17
→ ricky469rick: 大招沒用倒還好 但沒用還要150能量就看不懂10/26 19:17
→ Theddy: 1命靈砂的傷害不低耶 停雲目前很難跟同諧主競爭10/26 19:17
→ mike200801: 反正看起來停雲的設計就是盡量讓兩位遊俠喝湯但是流螢10/26 19:18
→ O300: 我覺得應該會改 大招 搞的很像裝飾 =.= 特效那麼酷結果15010/26 19:18
→ O300: 又沒用10/26 19:18
→ ricky469rick: 我看也是這樣 流螢本來就是主打超擊破 但兩個遊俠10/26 19:19
→ mike200801: 要取捨，我是覺得還行。 10/26 19:19
→ ricky469rick: 其實是主打擊破後天賦的疊層增益 10/26 19:19
推 lnceric008: 虛韌性我要抽來配姬子 10/26 19:19
→ ricky469rick: 有沒有超擊破對他們兩個來說是錦上添花而已 但打出10/26 19:19
→ ricky469rick: "擊破"的時機用來疊層增加輸出才是他們兩個的重點10/26 19:20
→ O300: 我是覺得停雲至少要能夠不管什麼場合都完勝免費同協主很多10/26 19:20
→ O300: 才算過關 因為那個真的是免費直接拿的 持平會有點丟臉 10/26 19:20
→ mike200801: v3再看囉 10/26 19:20
→ ricky469rick: 還好阿 也只有流螢對是持平 你放兩個遊俠是大勝 10/26 19:20
→ Theddy: 如果3.0大版本沒要出擊破角 那虛韌給的擊破疊層太少人喝湯 10/26 19:20
→ O300: 但大家普遍是抽流螢啦 這點應該沒爭議 10/26 19:21
→ O300: 除非他們不再管抽流螢的 不想賺 10/26 19:22
→ ricky469rick: 只能說 這遊戲不是只有流螢 10/26 19:22
→ Theddy: 阮忘螢靈的隊伍 虛韌的作用只剩防止兔子搶走流螢擊破再現10/26 19:23
→ mike200801: 怎麼想策畫都是想賺3.0的錢吧10/26 19:24
→ mike200801: 你停雲設計成讓流螢喝大湯，那流螢隊強度不是爆炸10/26 19:24
→ O300: 雖然我是覺得抽了不虧 又好看 這隻抽回來我好好研究把玩☺10/26 19:25
→ mike200801: 不就影響3.0，3.0跟2.7要賺哪個誰都選得出來吧10/26 19:25
→ O300: 我覺得亂和波會玩和有環境其實不會輸流螢10/26 19:26
→ O300: 流比較方便就是目前2命真的無腦亂打10/26 19:27
→ O300: 都能夠有0t10/26 19:27
※ 編輯: kekecat (180.217.218.209 臺灣), 10/26/2024 19:28:58
→ zoids0308: 最少也要V3才會確定方向吧 10/26 19:30
推 shinobunodok: 其實虛韌讓流螢的二命不會錯失 就差距挺大的 10/26 19:34
推 O300: 總之看起來是兩個都要抽了☺ 10/26 19:36
→ akitomoya: 大旱，才V1沒看的價值，等V3後再來 10/26 19:42
推 asleep82: 週日的數值真的太高 還有將來的隨從佔模 10/26 20:28
→ waterjade: 流螢沒2命也沒召換角 不知道抽來幹嘛 10/26 20:49
推 unicorn9797: 感覺流螢隊不會缺這隻狐狸 目前就很完整了 10/26 20:54
推 Lucky0105: 感覺目前 可能還沒鳥強 10/26 20:57
→ erisiss0: 這測試純屬胡說八道w 10/26 21:03
→ erisiss0: 他都不知道自己在說啥，爆傷200＋速度160這啥條件他自 10/26 21:04
→ erisiss0: 己知道嗎… 10/26 21:04
→ erisiss0: 騙騙對數值不敏感的可以而已… 10/26 21:05
→ erisiss0: 小七日兩百爆傷19條，速度20條好嗎 10/26 21:11
→ erisiss0: 花火200爆傷160速度15＋17條好嗎… 10/26 21:13
→ erisiss0: 就算都穿學者速度也就-3條程度 10/26 21:13
→ erisiss0: 除非直接修改數值，不然你說正常小七日能有這種數值嗎 10/26 21:15
→ erisiss0: ？他光椎都沒爆傷呢扯犢子 10/26 21:15
→ erisiss0: 花火和七日速度就差了5點，他當數值都是瞎填就能比阿w 10/26 21:16
→ erisiss0: 一個是0.24＋45,一個是0.25＋8怎看都不可能得出後者比 10/26 21:17
→ erisiss0: 較強好嗎，除非眼瞎… 10/26 21:17
推 opeminbod001: 確實 10/26 21:22
→ asleep82: 不能只比爆傷吧 週日還有20爆擊 20%充能 多50%的拉條 10/26 21:37
→ asleep82: 週日增傷85 召喚125 花火增傷48 攻擊15 量子45 10/26 21:40
→ asleep82: 花火0的話增傷還有覆蓋的問題 週日0+1基本就全覆蓋了 10/26 21:41
→ O300: 花火是純色和點數優勢 週日有解負面 拉條和充能優勢 硬要分 10/26 21:57
→ O300: 滿難的 花火開頭給的點數和儲備槽也讓每個角色都能安心放戰 10/26 21:57
→ O300: 技 間接帶動充能 要說有沒有完勝我是覺得還好 但有召喚物肯 10/26 21:57
→ O300: 定完勝 純色量子花火也肯定完勝 就看場景囉 10/26 21:57
→ O300: 星期日我感覺更像是優化版的大鴨 10/26 21:58
推 shinobunodok: 大哥好像有命座提升不明顯的問題 01比花火略強或機 10/26 21:59
→ shinobunodok: 制好一點點 但如果兩個都21的話 就變成半斤八兩 如 10/26 21:59
→ shinobunodok: 果拉一般C的話 召喚C那不用看大哥完爆花火 10/26 21:59
→ O300: 目前鐵我感覺都是在差不多的基礎 然後特化出一個賽道特別強 10/26 22:03
→ O300: 跟他們比算數值很難贏過他們XD 10/26 22:03
→ asleep82: 算了一下兩邊的buff詞條 這個數據是有把花火多的速度轉 10/26 22:05
→ asleep82: 成爆傷給週日的 結果就是週日哥不管是否在專屬隊都是>花 10/26 22:05
→ asleep82: 火 這還不包含週日有額外的拉條召喚 解控 充能 10/26 22:05
→ asleep82: 所以真的不太懂為什麼有人一直在哭週日弱 這樣還弱花火 10/26 22:07
→ asleep82: 不就只能跳樓了(x 10/26 22:08
→ O300: 所以整體我也是覺得週日小贏XDD 除非真的很需要戰技點 10/26 22:10
→ O300: 量子隊也不用說 有新的隊伍了嗎 10/26 22:12
推 snorlaxlin: 純色現在還有什麼優點嗎？還是怕出一個崩鐵版巨屎 10/26 22:22
推 shinobunodok: 原本是量子隊給銀狼穩定掛弱點 但現在銀希沉船 現 10/26 22:27
→ shinobunodok: 在應該只有流螢擊破隊火越多越好一起破韌有意義 10/26 22:27
→ ricky469rick: 如果全隊都能輸出 那純色確實是優點 但目前多輸出點 10/26 22:32
→ ricky469rick: 的陣容除了流螢一堆火外沒啥隊伍能辦到 10/26 22:32
→ erisiss0: 他哪個表的算法超好笑的好嗎2 10/26 22:37
→ erisiss0: 你看一下為啥星期日增傷算80就懂了w 10/26 22:38
→ erisiss0: 他直接40＊2這樣算好嗎w笑死 10/26 22:38
→ ricky469rick: 有沒有懶人包 只關注停雲 所以周天子屌打花火嗎 10/26 22:38
→ Himiko9975: 懶人包就是一定要抽 不抽會渡過一個失敗的鐵生 10/26 22:39
推 shinobunodok: 目前來看 非召喚C的話 差不了太多 至少沒有到屌打 10/26 22:39
→ shinobunodok: 的地步 10/26 22:39
→ erisiss0: 星期日就是帳面很好看，實際很骨感的設計 10/26 22:40
→ shinobunodok: 我覺得還好 等真的要出新召喚C的時候 大哥肯定也在 10/26 22:40
→ shinobunodok: 前後復刻捆綁賣給你 沒有什麼失敗與否的問題 10/26 22:40
→ erisiss0: 比方他的光椎，每層加15增傷，但一定要放技能。實際上 10/26 22:41
→ erisiss0: 最快滿也得要2回合以上的事情w 10/26 22:41
→ erisiss0: 而且光椎這種東西，拆來拆去的實在很難跟你說只能綁定 10/26 22:43
→ erisiss0: 一個人用，直接加光椎是很奇怪的w 10/26 22:43
→ erisiss0: 策劃也很聰明，用這種奇怪的方式讓玩家覺得好像不弱w 10/26 22:45
→ erisiss0: 要按這種雖然可以拐三個，但我只打算計算一個人vs雖然 10/26 22:47
→ erisiss0: 這個輔助條件必須要開大，且三回合才能維持2回合的邏輯 10/26 22:47
→ erisiss0: 但我只取峰值來算w 10/26 22:47
→ asleep82: 原文就是0+1 兩邊都用0+1來算有問題嗎? 增傷無召喚40+45 10/26 22:52
→ asleep82: 有召喚40+40+45有問題嗎?你要不要說一下不然應該怎麼算 10/26 22:52
→ asleep82: 週日有開場額外回能 最慢第二動就能疊滿增傷了 之後全覆 10/26 22:54
→ asleep82: 蓋 花火有30%一樣要啟動 而且之後還不能全覆蓋 10/26 22:54
→ erisiss0: 行w 那趕緊削吧 10/26 22:55
→ erisiss0: 光椎別削就好 我拿給停雲用 本體隨便削 太強惹 10/26 22:56
→ asleep82: 柺三個更可笑 你要不要算算有幾個隊伍的花火拐超過兩個? 10/26 22:58
→ erisiss0: 可以 看來應該削一頓 太強惹 10/26 22:59
→ asleep82: 還是你只怕被削才一直哭弱?好啦下次註明一下 不然我以為 10/26 23:04
→ asleep82: 你尬黑 10/26 23:04
→ erisiss0: 其他我都不說了 咱就是說 花火92爆傷的拐力 10/26 23:24
→ erisiss0: 他這張表 你確定它算的正常嗎w花火光椎效果要不在看眼 10/26 23:24
→ erisiss0: 92爆傷，花火光椎隊友28％，花火戰技0.24+45％ 10/26 23:25
→ erisiss0: 92-28-45＝19 19/0.24＝79爆傷 我都不想吐槽了好不 10/26 23:26
→ erisiss0: 星期日爆傷寫49.8 0.25+8 41.8/0.25＝167.2 10/26 23:27
→ erisiss0: 你猜花火身上爆傷只有79對比星期日身上爆傷167.2 10/26 23:27
→ erisiss0: 這樣比很有意思對吧 10/26 23:28
→ erisiss0: 真要認真算165爆傷的花火應該是165*0.24+45+28＝112.6 10/26 23:29
→ erisiss0: 所以說嘈點太多惹 還是削吧 10/26 23:30
→ erisiss0: 建議星期日身上爆傷先削個80％ 比較平衡 10/26 23:30
→ erisiss0: 就說那數值全都直接用條的 不是真的裝備出來的東西 10/26 23:32
→ erisiss0: 順帶一題 用他這個算法 板鴨會是數值最高的人... 10/26 23:32
→ asleep82: 確實忘了算光錐的28爆傷 謝謝糾正 這樣看來非專屬隊確實 10/26 23:32
→ asleep82: 兩邊拐的數值幾乎一樣 但再強調一下週日多了100%拉 召喚 10/26 23:32
→ asleep82: 拉 解控 回能 遠遠不到能哭弱的程度 10/26 23:33
→ erisiss0: 為啥板鴨會變最強 因為大招有55攻擊 增傷76 爆傷46左右 10/26 23:35
→ erisiss0: 結果這樣一掐 哇 板鴨數值超標惹 10/26 23:35
→ erisiss0: 喔不對，增傷忘了光椎其實是還要加30 是106... 10/26 23:35
→ asleep82: 版鴨覆蓋率不行阿 10/26 23:36
→ erisiss0: 本來就不行 所以不能用這種算法阿w 10/26 23:36
→ erisiss0: 0星期日本來就比0板鴨好 但這樣算就會出現數值怪異 10/26 23:37
→ asleep82: 花火和週日都是全覆蓋 硬要說週日覆蓋還更高 10/26 23:37
→ erisiss0: 為啥星期日評價問題呢 因為buff是要平衡的 攻擊/增傷/爆 10/26 23:37
→ erisiss0: 三者都要有 強度互乘 星期日缺少攻擊buff 總數值就暴跌 10/26 23:38
→ erisiss0: 三種增傷缺失一種 如阮梅傷害就會比較少 10/26 23:38
→ erisiss0: 這是不能直接用加法計算數量的 實際是乘法問題 10/26 23:39
→ erisiss0: 所以星期日如果改動把某一部份削了，去攻擊就很強 10/26 23:39
→ erisiss0: 阮的補償機制是給了穿透抗性 大招中等於補償一個區 10/26 23:40
→ erisiss0: 但是星期日沒有這個 他就是純少一個區 要1星魂才有 10/26 23:40
→ erisiss0: 這點就會成為致命問題 數值很飽滿 現實很骨感的原因 10/26 23:40
→ asleep82: 乘區根據每個C的自拐能力會有不同 所以用詞條數去換算是 10/26 23:40
→ asleep82: 最公平的 因為可以用儀器去彌補（增傷球換攻擊球之類的 10/26 23:40
→ asleep82: ）不如說週日的增傷是最珍貴的 因為增傷是儀器最缺的 10/26 23:40
→ erisiss0: 作為一個輔助角 缺邊是很嚴重的 4星停雲就是缺邊的 10/26 23:41
→ asleep82: 穿防穿抗不好算就是因為儀器沒辦法提供這些乘區 剛好這 10/26 23:41
→ asleep82: 兩隻0+1都沒有 所以很好比較 10/26 23:41
→ erisiss0: 順便說一下 禦空也是缺一邊 但數值很多 10/26 23:43
→ erisiss0: 這就是為啥現階段無法看好星期日（最少0星魂不行 10/26 23:43
→ erisiss0: 作為一個限五 輔助區間沒有三種 強度會有問題的 10/26 23:43
→ erisiss0: 備註一下 暴率在我個人看法中不算一角 因為和爆傷同邊 10/26 23:44
→ asleep82: 所以說你真的覺得沒攻擊就換攻擊球啊..反正他增傷區超滿 10/26 23:45
→ erisiss0: 以星期日缺攻擊buff來看 能輔助的角色本身就很少了 10/26 23:45
→ asleep82: 你真的不是來尬黑的嗎？拜託註明一下 10/26 23:46
→ erisiss0: 並不是很多主C都有大量攻擊buff 甚至缺攻擊buff嚴重 10/26 23:46
→ erisiss0: 好勒尬黑 星期日太強 削吧 10/26 23:49
→ asleep82: 百分比攻擊區是最好補的乘區好嗎... 鞋子繩子球都能補 10/26 23:50
→ asleep82: 甚至附詞條也能出 相較之下增傷區稀有多了 10/26 23:50
推 RandyOrlando: 唯一看到的好消息就是黑塔那張光錐可以用 10/26 23:59
→ asleep82: 發現爆傷補償給錯人 修正一下 這邊算法是基礎爆傷130 週 10/27 00:01
→ asleep82: 日(130+37.3+11.6(花火多的5速度補償))×0.25+8=52.73 10/27 00:01
→ asleep82: 花火(130+24+28)×0.24+45+28=116.68 10/27 00:01
→ asleep82: 基礎爆傷越高(儀器越好)週日會越有利 10/27 00:03
推 ppp62008: 停雲胸口那塊直接讓我密集恐懼，直接放棄 10/27 00:18
推 mack860120: 胸口那塊讓我直接去抽亂破 真香 10/27 00:27
推 jamesho8743: 大停雲要強啊 也必須強 波波就靠你了 10/27 01:16
→ shlee: 等V4-V5再說 還太早 10/27 01:26
→ O300: 星期日也並沒有太強啊 講真的都2.8 一堆人都說崩鐵膨脹 怎 10/27 01:32
→ O300: 麼不直接膨脹成2個花火（x 幹嘛削 加越多越好 10/27 01:32
→ O300: *2.7 10/27 01:32
推 q251425: 現在普遍評價就是星期日特效強度機制都很沒誠意 10/27 07:34
→ q251425: 順帶還能帶上性別矛盾 因為2.0以來男女角強度明顯有差距 10/27 07:35
→ O300: 特效還可以了吧 同協就沒攻擊好像也幾個特別的 頂多知更鳥 10/27 07:51
→ O300: 但覺得大招把景元元捧在掌心有點好笑 10/27 07:53
→ O300: 要燒應該燒阮妹.. 還亂彈XDD 10/27 07:54
推 q251425: 他大絕就那個模型在那邊凹 其他人起碼多點特效 10/27 08:34
推 royroy113: 話說黃泉隊應該還是花火>週日哥吧？ 10/27 09:07
推 constancy: 日哥大招的多變形手指看一次笑一次 好歹也修圓弧一點 10/27 09:48
→ constancy: 吧 10/27 09:48
→ constancy: 大哥現在不行主要是命座問題 10/27 09:49
→ constancy: 特效也是很難評價 那個神主日金做在自機上超級不適合 10/27 09:50
→ constancy: 比較淡的顏色是別人ps的 再看看原版...(乾笑 10/27 09:52
推 shinobunodok: 可是特效基本上都不會改的 連流螢那種被轟上天的也 10/27 09:57
→ shinobunodok: 只是想辦法多加幾個流螢的虛影 而不是幾乎全程薩姆 10/27 09:57
推 constancy: 我知道 所以我對特效不抱希望了XD 10/27 10:02
→ constancy: 只期望能修命座 10/27 10:02
→ constancy: 話說原是不是有把人物多變形建模修得比較圓滑過 能期 10/27 10:03
→ constancy: 待鐵也來一下嗎 10/27 10:03
→ constancy: 不然那個大招手指 (笑 10/27 10:03
→ shinobunodok: 但還是要說一下 大哥那個大招把人放在上面真的俗到 10/27 10:08
→ shinobunodok: 有力... 10/27 10:08
→ O300: 可能設計是想讓大哥捧知更鳥在手掌上吧☺ 10/27 10:51
推 constancy: 那個動作還行啦 只是後面雕像渲染感覺不是很ok 10/27 11:02
推 aspirev3: 沒花火的話 雲停霍日 應該沒什麼問題對嗎 10/27 14:21
推 iPhoneX: 看來景元有湯喝還是扶不起啊 10/27 15:11
→ justicebb: 神君要疊層太毒了，而且畢竟老角色倍率跟不上了 10/27 17:33
推 dd810714: 又是哪裡來的論調2.0以來男女角強度明顯有差異？ 10/27 18:29
→ dd810714: 哪裡都拿得純愛戰士阿我的天 沙金bto強度有很不夠看嗎 10/27 18:30
推 jamesho8743: 女的沒比較強吧 是女的出得比較多 10/27 21:56
推 kuo3027: 等V3再說 觀望 10/28 11:15
→ O300: 以必抽程度鐵道目前確實對女角較為厚愛啦 10/28 11:55
