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月經周經日經版上可能討論過很多次了 我是最近才把1.2的主線解了 我是原本對格子屬於不置可否派,就是覺得有可以,沒有應該也沒關係 但把1.2解了之後,才發現原來我是支持走格子派的 現在戰鬥委託多了要走很多段路,場景又很重複 然後在戰鬥場景中又要跟NPC對話講劇情 常常是一個戰鬥接著要講一小段話,然後接著下一場戰鬥 根本不想看那段對話 才發現走格子的好,把體驗分割得很開,作為講故事的載體是很好的 現在變成這樣都在戰鬥場景中探索,感覺超級一般,跟其他遊戲根本沒啥區別 主要應該是這點,拔了走格子,跟其他一般ARPG遊戲沒區別 1.1之前跟1.2解完的那種感覺差太多了 走1格子的委託我都會期待製作組又塞了什麼有趣的東西在裡面 現在只剩下場景探索的委託,大概都能想像又是戰鬥說說話,沒啥新意 然後就覺得好像熱情有點消退了 開始可能有時候會忘記上線 原本想把1:7手辦收齊的訂單也退了 阿,好可惜,我好希望製作組可以把走格子加回來喔 現在真的覺得把走格子拔掉根本是在自斷手腳 有人跟我一樣症頭的嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.212.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1730824158.A.812.html
momo4571: 現在打閃擊周本後,一個月沒走過格子了 11/06 00:31
w22519352: 改成現在這樣,我反而很快就能解完新增的內容,之前走 11/06 00:34
w22519352: 格子玩得很痛苦,體驗太分割了。 11/06 00:34
DoraB: 妮可的PVC我不管有沒有玩都會收就是了 很讚 11/06 00:35
DoraB: 我零號空洞舊都遺物收齊之後就再也沒碰走格子了 11/06 00:38
lien0972: 策劃:玩家很多時候不知道他們想要什麼 )原來是真的 11/06 00:40
DoraB: 平常體力0的時候想玩一下也不是去走格子 就隨便挑個高難關 11/06 00:41
DoraB: 卡練一下輸出循環 看看各角色wipe out的屁股 11/06 00:41
asleep82: 喜歡就去填問卷吧 我也覺得走格子ok 但和戰鬥混在一起要 11/06 00:58
asleep82: 一直切來切去讀取就很煩 11/06 00:58
oqangeloq: 看得出來1.2很多劇情原本是要用走格子來呈現的,我只 11/06 01:10
oqangeloq: 能說給點時間吧,後面可以整合得更好 11/06 01:11
a3221715: 不會 現在簡潔多了 偶爾活動玩玩就好 11/06 01:12
aaa5118: 0 空洞有閃擊之後沒走過格子 我比較希望0烈空洞打一次就 11/06 01:19
aaa5118: 能滿 11/06 01:19
J10330448: 希望空洞1次打滿+1 學學鐵道好嗎 11/06 01:33
iamstudent: 我覺得現在比較好,不喜歡走格子 11/06 01:34
protoss97: 講故事走格子比較好啊 要用戰鬥場景去講好故事 花的資 11/06 01:34
protoss97: 源多多了 我是覺得最好是連續走格子講故事 最後再拉力 11/06 01:34
protoss97: 打boss比較好 11/06 01:34
protoss97: 講故事時就別進戰鬥了 戰鬥用走格子特有的表現就好 11/06 01:35
opeminbod001: 不要走格子 要輕量化 拜託了 11/06 01:36
iamstudent: 話說空洞不是直接調整難度打一次8000分就好嗎? 11/06 01:36
a3221715: 空洞現在一次就滿了阿 打那個破花 11/06 01:46
WTS2accuracy: 當劇情中有戰鬥 還要走格子 就是回原點 瘋狂讀取 11/06 01:52
WTS2accuracy: 沒戰鬥的劇情要走格子無所謂 要戰鬥就是格子蛋雕 11/06 01:52
slowsoul1998: 空洞一場就滿了啊 差不多十分鐘 還行吧 難度也不高 11/06 02:06
asdfg0612: 一直打一小批一小批的雜魚比走格子還煩躁 11/06 02:20
skullxism: 同樓上 11/06 02:36
skullxism: 資料柱子煩死了 11/06 02:36
cagari: 主線恢復走格子就退,遊戲本來就小眾,放格子就是要拖時間 11/06 02:48
BreezeMew: 我感受是不走格子後,打的小怪單調沒特色,就比較乏味 11/06 03:09
BreezeMew: 會膩 11/06 03:09
BreezeMew: 除非劇情有放特色點的東西 11/06 03:09
BreezeMew: 像簡逛街文本不同可以看出她想法,真的有探索感 11/06 03:09
zxcmoney: 感覺上,鐵道跟絕區零的戰鬥系統交換可能比較符合客群 11/06 03:55
BJshow: 走格子只要不要像某章主線一樣一直閃一直閃 我覺得還是蠻 11/06 04:13
BJshow: 好玩的== 11/06 04:13
tommy0472: 現在打啥都覺得作業感 浪費時間 11/06 04:17
sobiNOva: 還行啦 想走的去走就好 11/06 05:07
sobiNOva: 主要是臨時改肯定有割裂感 看看下一版本怎麼補 11/06 05:22
Lucky0105: 小弟開服時因走格子與loading已退坑。 11/06 05:31
Lucky0105: 覺得奇怪,絕區已經趕跑一堆不喜走格子的玩家,照理說 11/06 05:31
Lucky0105: 留下來的都是能接受/喜歡走格子的,那為什麼還要砍掉呢 11/06 05:31
Lucky0105: ? 11/06 05:31
sobiNOva: 走格也沒多長阿= =忍一下就過去了 主要表現方式不好 11/06 05:44
qazw222: 走格子單純走格子就好,之前一直要戰鬥 11/06 06:49
CreamP: 不喜歡還玩的不就抖M嘛 常見了 11/06 07:15
CreamP: 1.2前的動作遊戲派 1.2後的格子派 都是邊罵邊玩 包括我 11/06 07:15
zorroptt: 很喜歡卡呂冬之子這團體 結果剛好碰上大砍刀 主線被看 11/06 07:22
zorroptt: 砍到不成樣子 QQ 11/06 07:22
shinobunodok: 很簡單 你不要二分法就好了 沒跑不代表能接受 11/06 07:28
bluerain0958: 1.2有點半成品樣 後面再看看吧 11/06 07:35
bluerain0958: 我只覺得 策畫講的是對的 玩家不知道自己要什麼XD 11/06 07:35
bluerain0958: 我個人有沒有格子是都沒差 ZZZ我吃他的故事和美術 11/06 07:36
sobiNOva: 我是傾向主線純說故事 頂多關底打個王意思意思 11/06 07:39
sobiNOva: 用走格子還是以前那種四處跑解任務都OK 11/06 07:40
orc77117: 沒走格子根本就失去那個特色,繩匠和fairy空氣化 11/06 07:40
bluerain0958: 以講故事來說 麗娜的代理人表現我覺得就很不錯 11/06 07:41
orc77117: 走格子最大問題應該是確認選項太多要一直按 11/06 07:41
orc77117: 還有打雜魚戰鬥拖時間,應該設定成撞到直接秒比較好 11/06 07:42
k798976869: 缺一個skip 11/06 07:42
tliu257: 走格子bad,現在這樣很好 11/06 07:44
tliu257: 當然你可以把走格子做得很流暢一步到位的話是沒差,做不 11/06 07:45
tliu257: 好還不如用現在的方式就好 11/06 07:45
hjbe5932: 走格子改掉中途部分的清雜魚 最多就終點的打BOSS 我覺 11/06 08:20
hjbe5932: 得評價應該就不會那麼差 11/06 08:20
Armour13: 現在的模式的確不好 但走格子真的太煩躁 11/06 08:27
fatjanice: 沒有 只有你 11/06 08:32
Orcakaka: @Valter @qazw222 11/06 08:34
qqclu123: 這樣對我來說剛剛好 戰鬥就戰到底 走格子就專 11/06 08:36
qqclu123: 心走 11/06 08:36
qqclu123: 不要走一下然後還要扁個雜魚在回來繼續走 體驗很差 11/06 08:36
s1129sss: 這次的主線體驗挺差的 砍了格子後把很多對話塞到跑圖甚 11/06 08:53
s1129sss: 至是接戰怪物的時候 然後繩匠的用途就幾乎體現不出來 11/06 08:54
ninjapig: 走格子玩到想睡覺 現在這樣還挺好的 11/06 08:57
holyganma: 現在這樣比較好 11/06 08:59
zorroptt: 火獄主線砍掉走格子就變成大家在鎮上排排站問繩匠想了 11/06 09:00
zorroptt: 解自己什麼 像在相親還是站壁仔w 11/06 09:00
rabbithouse: 我一直都覺得有走格子比較好,1.0能看出他們在用走格 11/06 09:07
rabbithouse: 子表達劇情跟氛圍上真的很強,現在這樣就很不上不下 11/06 09:07
asdfg0612: 米:我們真的分不清玩家的聲音 QQ 11/06 09:12
andy0481: 怎會把打雜魚跟走格子扯上關係 打雜魚很無聊是絕區本身 11/06 09:12
zorroptt: 麗娜傳說任務光靠邦步走格子速度搭配旁白就能讓我看到 11/06 09:12
zorroptt: 鼻酸 11/06 09:12
andy0481: 戰鬥要素薄弱的問題 只是之前打雜魚以外 還有更煩的走格 11/06 09:13
andy0481: 子 所以大家抱怨的點主要在格子上 11/06 09:13
andy0481: 並沒有加上走走格子 打打雜魚 雜魚就變好玩了== 11/06 09:13
xu04ru4gj4: 原本就蠻喜歡主線用格子呈現主角進空洞的視角,現在 11/06 09:20
xu04ru4gj4: 改成拉力戰的模式反而有點無聊 11/06 09:20
joker4946: 刷業績的話還是走格子比較快吧? 11/06 09:22
ray88076: 沒辦法誰叫走格子派的聲音不夠尖銳 11/06 09:23
asdfg0612: 看到拔掉就退了 嘻嘻 11/06 09:25
orc77117: 同一張地圖重複進場使用,劇情表現真的沒比較好 11/06 09:25
waterwolf: 這次1.2少數的走格挖礦那關就滿好玩的但跑車就普通 希 11/06 09:25
waterwolf: 望團隊既然決定主線不走格 在走格支線就做得用心點吧 11/06 09:25
tnl0716: 本來就不可能滿足所有玩家的遊戲需求 所有遊戲都一樣 11/06 09:26
GCnae: 沒有走格子超棒,可以專注戰鬥的速度感上好爽 11/06 09:34
herman1110: 有沒有可能讓你覺得體驗差的 其實是整個遊戲很卡 11/06 09:35
herman1110: 就是是劇情戰鬥劇情的串接 跟各種需要Loading很躁 11/06 09:36
herman1110: 凱薩之後就退坑了 滿後悔花錢儲值絕區零的 11/06 09:36
herman1110: 因為我覺得割裂感越來越重 原本也是覺得走格子是問題 11/06 09:36
herman1110: 但後來發現有問題的其實不是走格子 是整個遊戲體驗 11/06 09:36
simpson083: 格子太噁心了還會閃動超解 11/06 09:37
herman1110: 進遊戲先Loading一波 然後打每日Loading3-4波 週本 11/06 09:37
herman1110: 每次都又要重新loading(重點是優化很爛 鳴潮、鐵道都 11/06 09:37
herman1110: 沒有這種卡到讓人煩躁的感覺 我覺得是遊戲底層架構 11/06 09:38
herman1110: 的問題 太多東西都沒有輕量化了 變得玩家被迫中斷體驗 11/06 09:38
DoraB: 優化有爛嗎?我是有感受它比鐵道還吃手機效能 但讀取速度很 11/06 09:40
DoraB: 快吧 11/06 09:40
s1129sss: 鳴潮是你提的三個裡面 最不輕量化的耶 11/06 09:40
WindSpread: 講一串然後發現放在HDD就好笑了 11/06 09:40
DoraB: 我不管玩PC版還手機版讀取都很快就是了 我手機是S24+ 11/06 09:41
fortrees: 他的意思不會卡你操作 不需要動一下等一下 11/06 09:42
WindSpread: 進關卡loading是什麼很過分的事嗎 11/06 09:44
waterwolf: 也懷疑漫行以太那個活動本來要做成黃金周模式大圖走格+ 11/06 09:44
waterwolf: 小遊戲 劇情收尾暗線頗刀還加強繩匠抓真兇的使命感 不 11/06 09:44
waterwolf: 靠走格敘事結果只剩小遊戲傷眼的評價 實屬可惜 11/06 09:44
sbdr: 讀檔不覺得很慢 打一段讀一下剛好揉揉眼睛 11/06 09:47
killerj466v2: 應該說打雜魚無聊/覺得戰鬥不好玩是拔掉走格子後被 11/06 09:50
killerj466v2: 聚焦的 11/06 09:50
killerj466v2: 之前是聚焦在走格子上 11/06 09:51
q251425: 我就不知道在那改成箱庭一直切幹啥 更浪費我時間 11/06 09:51
q251425: 演出也變成單調的對話 跟自己兄弟姊妹沒啥區別 11/06 09:51
q251425: 主線玩法無聊的要命 只有對話和戰鬥兩個輪流 那玩你幹啥 11/06 09:53
fortrees: 我以為主線都是看劇情而已 鐵道: 11/06 09:55
ray88076: 哪個遊戲主線不是講話跟戰鬥 笑死 11/06 09:56
fortrees: 講主線和戰鬥太無聊還能理解 11/06 09:57
killerj466v2: 策劃說的沒錯,你看這串就多少聲音了 11/06 09:57
momo4571: 格子必要狀況我覺得可以用,一些有特色的小遊戲不錯,但 11/06 10:00
momo4571: 純跑圖bad 11/06 10:00
killerj466v2: 只要看到走格子就不爽/主線不要有走格子/拔掉後發 11/06 10:01
killerj466v2: 現走格子對體驗其實有加分/我他媽就是不爽絕區只是 11/06 10:01
killerj466v2: 說不出為啥不爽/走格子沒差/要換個呈現方式/走格子 11/06 10:01
killerj466v2: 是架構必要不能拔 11/06 10:01
killerj466v2: 意見都快跟遊戲王判例一樣多了 11/06 10:01
q251425: 你高興玩只有講話跟戰鬥你高興就好 他姊姊們起碼有解謎 11/06 10:02
q251425: 本來他用走格子呈現這些玩法 然後一刀砍沒無聊得要死 11/06 10:02
q251425: 本來用走格子取代地圖設計 現在沒格子也沒設計地圖 爛透 11/06 10:03
q251425: 示範了對罵聲太聽話,但沒新想法主打一個倉促改的醜態 11/06 10:10
shiochris: 推你。現在主線沒格子了,我只好在零號空洞裡走QQ 11/06 10:15
asdfg0612: 「你只是知道自己要死了」 11/06 10:17
killerj466v2: 每個月甚至每週這個都能吵也真的是挺累的== 11/06 10:17
morichi: 主線峽谷飆車還不錯玩欸 11/06 10:20
DoraB: 我比較喜歡挖礦那個 有點在玩Dome Keeper的感覺 11/06 10:25
supaucat: 雖然但是 那句話是黑瞳谷歌講的 不是策劃 11/06 10:26
gm79227922: 別 11/06 10:27
gm79227922: 這麼愛玩可以去99層空洞走到爽 11/06 10:30
CoolMonster: 他現在是硬拔 還沒想好怎麼調吧 11/06 11:18
fortrees: 有說明過 產能不足 慢慢調整 11/06 11:23
igfyv16: 空洞自從開放閃擊都一場10分鐘解決了 11/06 11:33
supaucat: 懂了 傲慢聽話之後就是沒主見XD 11/06 11:34
Qian1208: 個人還是偏好零號空洞的設計,覺得兩邊都蠻平衡的,然後 11/06 11:36
Qian1208: 會希望有更常更難或是rough like的零號空洞,這次斷層之 11/06 11:36
Qian1208: 迷沒有戰鬥的話我就覺得有點可惜 11/06 11:36
GTA6: 你是電光神話 火風惡魔 11/06 12:11
fortrees: 新的斷層也是走格子 小怪直接用撞的 11/06 12:14
fortrees: 代理人會跟在你旁邊自動攻擊 11/06 12:19
cities516: 只有你 11/06 13:15
Beramode: 分開比較好 11/06 13:51
sbdr: 走格子本身還好 但零號空洞走格子就bad 還是閃擊好 11/06 14:02
sbdr: 在那邊算壓力算侵蝕有點心累 11/06 14:02
keerily: 主要讓大家討厭走格子的就零號空洞,這幾乎一致負評 11/06 14:04
keerily: 再過來就是大樓探索太黑,不少人體驗不好 11/06 14:04
keerily: 現在分開覺得是好事,但主線真的要想辦法改一下 11/06 14:05
walkxd136: 砍掉最好 11/06 14:05
keerily: 不然主角存在感會越來越低 11/06 14:05
fortrees: 看看新增的斷層 走格子時 主角後面跟著代理人 11/06 14:07
q251425: 跟存在感沒啥關係 而是你主線就沒啥東西能玩的 11/06 14:07
q251425: 去掉格子玩法 地圖卻沒有一點長進 11/06 14:07
fortrees: 控制邦布才有代入感 所以什麼時候大地圖也能控 11/06 14:08
fortrees: 這種模式放在主線就很ok 11/06 14:09
sbdr: 的確 原神長草還能回去補探索度 鐵道長草就auto開刷 11/06 14:10
sbdr: 絕長草還真的比較沒啥好玩 重複的打同樣的惡名那些也會膩 11/06 14:10
sbdr: 如果絕也有地圖要素 也許會好一點 11/06 14:11
simpleclean: 走格子就放在專門走格子的模式或活動就好 11/06 15:48
simpleclean: 像這次帶邦步走斷層的那個活動我覺得還行 11/06 15:48
simpleclean: 零號空洞的很不行 又要走 又要打 太拖沓了 11/06 15:48
GCnae: 零號週任變成純打怪開心多了,之前每週兩趟完全不想打4000 11/06 16:54
GCnae: 以上的難度,花時間賭格子靠賽看著一堆DB消都消不掉,改成 11/06 16:55
GCnae: 閃擊每週一場8000分收工,有手感又不失挑戰性好玩 11/06 16:55
herman1110: 看到有人問 補充 我全部都放SSD 我體感是絕跑最久 11/06 17:25
herman1110: 鳴潮Load很快欸,而且重點鳴潮是開放世界吧? 11/06 17:26
herman1110: 這個情境下去比 絕區不知道在卡啥 11/06 17:26
herman1110: 附帶一提 用手機玩的時候倒是還好 體感差不多 11/06 17:26
herman1110: 但用PC真的有差 我不知道是啥原因就是了@@ 11/06 17:26
fortrees: 沒SSD前 開個鳴潮1x分鐘 11/06 17:41
fortrees: 換了之後 一堆遊戲同時開都秒進 11/06 17:41
ImCPM: 砍得好 11/06 23:19

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