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拔了格子的問題其實是主角兄妹的存在意義沒了 繩匠之前的功能就是能在那區域引導人 然後那個啥F的則是加強外掛 但是現在 沒了格子後 其實絕區零的根本劇情設計 表現就會出現很大問題 你主角現在到底是做啥用的 然後戰鬥間劇情銜接也出了問題 個人是對格子沒意見拔了也不錯 但是拔了後 你劇情 和主角就有問題了 可能必須找出一條路出來 ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.252.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1730857141.A.ACF.html
herman1110: 感覺絕區熱度低很多了 一開始趕跑的格子玩家也沒回來 11/06 09:39
jojoway: 不意外啊 我想看他會不會送角色了 11/06 09:40
shinobunodok: 一般跑了就跑了 手遊還會錯過活動 現遊戲選擇還多 11/06 09:48
OcFai: 一開始篩超大力 改方向很奇怪 不爽的都被篩光 剩下死忠跟走 11/06 09:48
OcFai: 格子派 最少顧好一邊 現在兩邊都不討好 11/06 09:48
OcFai: 大家都老屁股 會玩米家實在很難重新載回來 改多少跟玩家有 11/06 09:51
OcFai: 什麼關系 開服把人家篩掉 哪有那麼好把人騙回來 11/06 09:51
fortrees: 還不送個雅(X 11/06 09:52
shinobunodok: 當初一測二測就在反應的走格子 好像三測才有稍微改 11/06 09:53
shinobunodok: 然後正式版直接拿三測的上了 如果說三測那時已經 11/06 09:53
shinobunodok: 來不及改 那就要問前兩次測驗在幹嘛了 更別提正式 11/06 09:53
shinobunodok: 版被罵遠超測試版的光速修改更讓人疑惑你在幹嘛 11/06 09:53
s1129sss: 說實話 優化不夠好和不要是兩回事 就像一樣很多人不喜歡 11/06 09:55
s1129sss: 自動回合制和大世界 所以難道也要把這些砍掉? 11/06 09:55
s1129sss: 按照這樣說 鐵道在上之前 主流聲音就是這年頭誰還玩回合 11/06 09:56
s1129sss: 制 那也早該在封測時就砍掉了吧 11/06 09:56
fff417: 那種還蠻好辨別是雜音的吧 回合制事實上就是遊戲主流之一 11/06 10:03
fff417: 講得沒人想玩回合制真的很搞笑 明顯是有人在帶風向 至於不 11/06 10:03
fff417: 想走格子是不是雜音?那就是製作組自己要去想的了 11/06 10:03
fortrees: 指令型戰鬥很多吧 11/06 10:07
kevin8197: 可以成為邦布 然後在地圖遊走 越過每個npc底下 11/06 10:09
shinobunodok: 舉例錯了吧 走格子要類比是鐵道的箱庭地圖 你要砍 11/06 10:09
shinobunodok: 是砍這個 回合制要對比的是動作打架 其實看他要硬 11/06 10:09
shinobunodok: 到底不改 還是早早就做出妥協我覺得都行 但不是正 11/06 10:09
shinobunodok: 式版被尖銳的聲音罵完自己也不太確定改的方向 11/06 10:09
kevin8197: 然後用邦布視角體驗地圖 11/06 10:10
Lucky0105: 覺得不管什麼制,能auto加分巨大 11/06 10:11
lianginptt: 走格子問題我猜封測時應該有反映過,不知道是工期來 11/06 10:11
lianginptt: 不及,還是製作組秉持這是劇情設定不願輕易更改,而 11/06 10:11
lianginptt: 且測試玩家可能習慣了也不覺得問題很大,畢竟主線也 11/06 10:11
lianginptt: 就過那一次,開服主線又不長 11/06 10:11
OcFai: 想找回開服棄坑跟新玩家 目標提升總玩家活躍數 如果開服願 11/06 10:12
OcFai: 意聽那些三測老屁股也不至於轉那麼大的彎 留的不爽 走的不 11/06 10:12
OcFai: 回 新的不入 沒必要米家又不缺這雙筷子 11/06 10:12
s1129sss: 如果"很明顯"是雜音 那鐵道的打臉聲音就不會這麼大了 11/06 10:14
shinobunodok: 有沒有可能是你只特別關注雜音 有人說做回合制是開 11/06 10:17
shinobunodok: 倒退車是真的 但也有人說回合制相對適合手機上玩 11/06 10:17
shinobunodok: 他還有歐透呢 可惜沒掃蕩 11/06 10:17
q251425: 鐵道的問題是他回合制學她動作遊戲一樣就普攻+EQ在玩 11/06 10:21
q251425: 我玩過最單調的回合制 而不是沒人玩回合制這問題 11/06 10:21
zorroptt: 主政者人家說啥就改啥 那最後就是一事無成還要被看衰小 11/06 10:23
zorroptt: 只能說這組太菜 扛不住壓力 11/06 10:23
supaucat: 刪格子之前基本上全都在噴格子 刪了之後突然出現好多10 11/06 10:24
supaucat: 年格子老粉 11/06 10:24
shinobunodok: 哪怕到今天還是非常單調啊 但反正我就爛開歐透 11/06 10:24
q251425: 就沉默的多數啊 罵的聲音總是特別大聲 OK的不想出聲 11/06 10:24
rabbithouse: 噴格子的時候我也有在護航格子啊==但看來聲音不夠尖 11/06 10:25
rabbithouse: 銳 11/06 10:25
q251425: 問題在於他把格子砍了 沒把鐵道原神的地圖玩法放回去 11/06 10:25
shinobunodok: 不過如果要像緋染那樣buff手動疊個兩百年 最後砍一 11/06 10:25
shinobunodok: 刀出分 其實也挺累的 11/06 10:25
q251425: 然後我壓線把主線活動都一次玩完 就覺得這內容真無聊 11/06 10:25
pg2000: 之前的影片 有說還在調整 調整好之前應該不會在主線放格 11/06 10:25
ufonba02: 鐵道這種只有EQ的回合制我覺得才比較適合手機玩,時空貓 11/06 10:27
ufonba02: 或SAGA那種一個角色四五六種技能的才麻煩 11/06 10:27
zorroptt: 生活ok的 本就不太會上街抗爭呀 何況我本來想說是要優 11/06 10:27
zorroptt: 化 結果他是砍掉 11/06 10:27
s1129sss: 才過去一年多的事也能凹哦 如果當時這叫雜音的話 怎麼會 11/06 10:27
q251425: 一直重複讀圖跑NPC對話在拖時間,格子我還有完遊戲的感覺 11/06 10:27
s1129sss: 鐵道成績出來後 大家大力嘲笑? 11/06 10:27
q251425: 就對罵聲太聽話的負面例子,不知道啥該吸取啥該裝聾 11/06 10:29
shiochris: 噴格子的時候有護航+1,結果被說是米孝子,笑死= = 11/06 10:29
killerj466v2: 可是真的不少人是看到走格子就不爽 不論任何場合 11/06 10:30
shinobunodok: 是要凹什麼 如果才一年討論文章肯定都還在 連西洽 11/06 10:30
shinobunodok: 的都還在 你怎麼不直接去抓出來每個青蒜一下 而是 11/06 10:30
shinobunodok: 虛空打靶 11/06 10:30
moslaa: 我沒玩啦,或許不該說 11/06 10:30
moslaa: 但...... 11/06 10:31
crash121: 走格子就不是什麼好東西拔掉絕對沒問題 問題是拔掉要加 11/06 10:31
crash121: 東西取代原本的啊 留個空白讓繩匠路人化幹嘛 11/06 10:31
killerj466v2: 人家聽話就等他會改吧 11/06 10:31
moslaa: 原神的主角好像平常也沒啥用處 11/06 10:31
killerj466v2: 小孩被罵還是做不好下一步你是要罵到他跳樓ㄇ 11/06 10:31
moslaa: 頂多主線劇情出現在畫面上 11/06 10:31
zorroptt: 應該說砍掉走格子也ok 但要先有配套呀 11/06 10:32
q251425: 老實說你把格子拔掉繩匠就是絕對路人化,因為他功能就這 11/06 10:32
q251425: 你把這段砍掉,然後劇情只說多虧主角,但看不出主角幹啥 11/06 10:32
pan46: 原神主角還不是攝影機 哪有差= = 11/06 10:33
gm79227922: 3D地圖也能弄邦布模式 沒做而已 11/06 10:33
elzohar: 走格子我覺得很有特色耶..若能改讀取方式快速進戰鬥就好 11/06 10:33
q251425: 原神鐵道起碼有地圖設計 絕區零沒格子後啥都沒有 11/06 10:35
q251425: 玩這地圖設計的過程起碼能代表主角在做事 11/06 10:35
lovez04wj06: 大家在噴格子的時候我更賭爛拉力戰 11/06 10:35
moslaa: zzz變成這樣,我認為走格子其實不是主因 (雖然有關係) 11/06 10:35
lovez04wj06: 結果這邊好像比較喜歡現在的拉力戰 11/06 10:35
lovez04wj06: 悲劇 11/06 10:35
moslaa: 主因是大家的"時間"與"金錢"是有限的 11/06 10:36
WTS2accuracy: 存在意義跟玩家體驗相比就是XX比雞腿 11/06 10:36
lovez04wj06: 不過格子的問題是被周任搞到變嚴重的 11/06 10:36
lovez04wj06: 反而不是主線 11/06 10:36
moslaa: 已經先有原神在佔坑,後續要多花金錢與時間就比較難 11/06 10:36
WTS2accuracy: 玩家存在意義比主角存在意義大多了 11/06 10:36
ray88076: 本來就大多數人喜歡拉力戰 11/06 10:36
lovez04wj06: 但現在連主線也砍就好笑 11/06 10:37
moslaa: 鐵道能突破,是因為它可以自動戰鬥 11/06 10:37
WTS2accuracy: 為了主角存在意義篩掉一坨用戶 沒錢賺 11/06 10:37
q251425: 周任早就沒啥差別了,也開了一個只有打架的 各取所需 11/06 10:37
moslaa: 大幅縮短練功時間,這樣就可以同時玩兩個 11/06 10:37
moslaa: zzz不能自動戰鬥吧? 結論 基於沉沒成本,我最後選擇放棄zz 11/06 10:38
moslaa: 我現在都嘛看看zzz的消息跟pv就了事了。 11/06 10:38
killerj466v2: 只能說 吵到1.4吧 我不想也不要繼續聽不會有任何結 11/06 10:39
killerj466v2: 果的爭論 11/06 10:39
moslaa: 如果一定要提高主角存在感,我看前面有人建議很實在啊 11/06 10:39
q251425: 老實說主角存在感根本沒差,主要是除了戰鬥沒玩法 11/06 10:40
moslaa: 走格子的過程放劇情就好,千萬不要再戰鬥,不然讀場景資料 11/06 10:40
moslaa: 很煩人,我開服時有玩一點點,當時感覺也真就是 11/06 10:41
moslaa: 天啊 又要讀取喔 =_= 11/06 10:41
q251425: 賣角遊戲主角當攝影機很正常,問題是你玩法除戰鬥啥都沒 11/06 10:41
w22519352: 絕區一開始多數人就是以為是動作遊戲才入坑,後來發現 11/06 10:41
w22519352: 走格子才又退了一大批人,不然當初不會那麼多反對格子 11/06 10:41
w22519352: 的聲音。 11/06 10:41
moslaa: 其實原神的聖遺物副本也有這問題,每次都要重新讀取 11/06 10:41
moslaa: 煩死了。但,原神就是佔了先發優勢,後來者繼續要搞這個 11/06 10:42
james3510: https://i.imgur.com/ZLq9KyR.jpeg 11/06 10:42
james3510: 問題你現在篩掉一坨另一坨也沒回來 11/06 10:42
james3510: 最後兩坨沒了有比較好嗎 11/06 10:42
moslaa: 以我來說,那我選擇放棄後來的zzz,畢竟前者有沉沒成本。 11/06 10:43
q251425: 動作遊戲本來就小眾了,沒其他玩法只會更單調 11/06 10:43
fatjanice: 可以出絕區壹了,從頭開始 11/06 10:43
Armour13: 戰鬥都在尻雜魚,打久也很煩 11/06 10:44
q251425: 我玩那個瘋狂戰鬥的周任就只覺得打得手都累了 11/06 10:44
zorroptt: 覺得走格子改善讀取 減少小兵戰 螢幕改明亮彩色 空洞別 11/06 10:44
zorroptt: 反複刷就好 哪需要搞到砍掉w 11/06 10:44
Armour13: 但跑格子我覺得更白癡 11/06 10:44
lovez04wj06: 開發組就隕石開發,想到就砸了 11/06 10:45
Armour13: 我覺得周任跟日常本弄個一週打一次剩下掃蕩會好很多 11/06 10:45
lovez04wj06: 反倒是姊姊那邊死都不改,兩者不能平衡一下嗎,都是 11/06 10:45
lovez04wj06: 有夠極端的 11/06 10:45
shinobunodok: 玩動作遊戲的:都在走格子和小遊戲派對 棄坑 11/06 10:45
shinobunodok: 覺得走格子能接受會還行的:我格子呢? 11/06 10:45
shinobunodok: 現在就處於這種微妙的境界 11/06 10:45
q251425: 他不是自己想到啥想法 是看到罵聲砸的 11/06 10:46
q251425: 他真的想了什麼 就不會砍了A沒補B 11/06 10:46
zorroptt: 現在感覺就是買片rpg來玩 前期有世界地圖逛 結果玩著玩 11/06 10:47
zorroptt: 著變一本道一樣w 11/06 10:47
killerj466v2: 2個月時間你要逼他產出來也太想逼人跳了 11/06 10:47
lovez04wj06: 不過走格子設計上也很多莫名的點,其中最好笑的是常 11/06 10:47
lovez04wj06: 常結束了,還硬要塞一個戰鬥給你 11/06 10:47
s1129sss: 那可能我們對雜音的定義不同 反正我是不覺得當時反回合 11/06 10:47
s1129sss: 制的聲量有小到能稱作是雜音 11/06 10:48
q251425: 但她就算補了B 就更像他姊姊們了 除了動作含量提高沒特色 11/06 10:49
OcFai: 掃蕩就會有人不開心 人家喜歡每天上線有事情做 不可能開掃 11/06 10:50
OcFai: 蕩都在拼玩家活躍 10分變1分 要毀了絕區零 11/06 10:50
Armour13: 抱怨鐵道回合制的人根本不會玩,那些人只是說說而已,跟 11/06 10:50
Armour13: 為了動作遊戲來玩ZZZ結果變走格子的人能類比嗎 11/06 10:50
shinobunodok: 那個 你可以不要掃蕩 每天進去手動啊 11/06 10:50
james3510: 鐵道那個回合制100%不可能砍 11/06 10:51
james3510: 罵起來就很蝦的就容易無視 11/06 10:51
james3510: 當初我也沒想到格子能切的這麼徹底 11/06 10:51
q251425: 現代的社群聲音特別蠢,官方也要有主見,分辨啥是有用 11/06 10:51
lovez04wj06: 終究還是要變成崩壞三的形狀嗎。 11/06 10:51
opeminbod001: 走格子不是懶得搭配地圖做劇情演出嗎 11/06 10:52
james3510: 就目前這樣的表現方式 走格子演出還真的好多了 11/06 10:53
q251425: 做遊戲創作你要有特色,改進不是把自己特色砍光 11/06 10:53
james3510: 等一下看1.3吧 就知道1.2是來不及還是藥丸 11/06 10:53
OcFai: 我之前也想過不喜歡可以不用掃蕩 結論是太尖銳 要毀了米家 11/06 10:53
q251425: 他地圖目前就沒有這個能力和創意做出空洞冒險的呈現 11/06 10:54
shiochris: 優秀的團隊還是應該對自己的設計有一定的堅持,現在格 11/06 11:03
shiochris: 子這樣一刀砍了,當初因為格子跑掉的人也不見得會回坑 11/06 11:03
shiochris: ,也不知道為甚麼不堅持一下= = 11/06 11:03
k1k1832002: 大概混社區混太兇吧,太年輕,畢竟當初就是做MAD之類 11/06 11:06
k1k1832002: 的,走向真的有點太貼網民那種性格 11/06 11:06
k1k1832002: 所以他看到以為的,但市面上給的結果並不是那樣,大 11/06 11:06
k1k1832002: 概沒注意到 11/06 11:06
k1k1832002: 尤其最近一年有幾個更是血淋淋案例,你以為聽著走那 11/06 11:07
k1k1832002: 邊是對的,實際上坑更大 11/06 11:07
lovez04wj06: 內測最純的沒聽,然後聽一波新來的D: 11/06 11:08
lovez04wj06: 其實當初操作就很好笑了 11/06 11:08
q251425: 用多少人力賺多少錢很正常,他用走格子替代賺少點很正常 11/06 11:11
q251425: 我是不知道有啥好急的,又不是同樣大世界高成本這種模式 11/06 11:11
q251425: 當初走動作程度偏多的路本來就注定課群小一點 11/06 11:12
killerj466v2: 因為當初你沒罵,是換一大群人直接提刀逼他改 11/06 11:12
shinobunodok: 封測記得很多人在說這個格子的問題吧 11/06 11:13
killerj466v2: 我到現在態度也是看他怎麼改,說會改那就讓他改吧 11/06 11:13
killerj466v2: 現在是每次版本不同面向玩家拿著刀逼他改一樣 11/06 11:14
fortrees: 封測和新來的都是罵 只是前面不改後面光速改 11/06 11:14
shinobunodok: 但是他沒有做出讓內測滿意的優化就端上來 然後被更 11/06 11:14
shinobunodok: 多人罵完就開刪了 11/06 11:14
killerj466v2: 小孩這樣養早就死了 11/06 11:14
fortrees: 不罵的有兩種 一種是走了 11/06 11:15
shinobunodok: 然後刪完反而要面對可接受走格子玩家的不解 11/06 11:15
k1k1832002: 走格子我的話只有覺得因為加載速度的問題,切進小戰 11/06 11:16
k1k1832002: 鬥會斷節奏,如果能夠變更加載的動畫並且提高速度, 11/06 11:16
k1k1832002: 讓節奏連續性好一點就不是啥問題了 11/06 11:16
fortrees: 本來就不是問題 但他就不改 等人走了才光速改 11/06 11:16
fortrees: 幽默的弄了個倍速鍵 但按不按都沒感覺 非常幽默 11/06 11:17
k1k1832002: 像目前的不走格子的零號到覺得哪裡怪怪的,雖然有時 11/06 11:17
k1k1832002: 候那週沒啥心力這種速通的確不錯 11/06 11:17
k1k1832002: 倍速我有差喔我要支持一下(? 11/06 11:18
skyofme: 沒感覺應該比較幽默 11/06 11:19
v21638245: 送星見雅我入坑 11/06 11:20
fortrees: 1.2倍速嗎 體感就很幽默阿 11/06 11:21
q251425: 本來一個東西就各有所好,背景設定這樣就該堅持並改良 11/06 11:21
fortrees: 別人是兩倍三倍 這款還要細細品味差距 11/06 11:22
q251425: 你不可能既要又要,要創新又要守舊的玩家 11/06 11:22
skyofme: 你體感很幽默 沒毛病 11/06 11:25
fortrees: 不然你覺得開服的時候 倍速有幾倍速 11/06 11:26
OcFai: 就製作組來說 他們有創新 走格子+動作 有守舊 米家套餐 只 11/06 11:27
OcFai: 是跟玩家要的不一樣 11/06 11:27

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