推 archerhole: 原來是真的有提到啊 04/27 00:19
→ qqsheepu: 比較想看多談點絕區 就一句結束了XD 04/27 00:19
→ qqsheepu: 雖然也可能營收問題吧 不希望在雅出的時候就慘淡下去 04/27 00:20
→ morichi: 這部沒AI做遊戲那段 我還沒找到 04/27 00:20
推 andy0481: 沒事 那段應該很真 只有這兩段被質疑是黑子亂加的 04/27 00:22
推 RandyOrlando: 所以那個站樁越來越多有解釋嗎？ 04/27 00:23
推 Fino5566: 你有意見，那就是我們做的不好，下次還敢 04/27 00:25
→ morichi: 沒 主要是學生只反應翁星敘事冗長 所以沒提到演出問題 04/27 00:25
→ Fino5566: 想做的東西很多 該做的東西不做 04/27 00:26
→ Fino5566: 白癡拖時間枯燥的機關解謎 冗長的站樁對話黑幕白字演出 04/27 00:27
推 andy0481: 學生就不敢講 大偉哥直接講他太委婉了 04/27 00:28
→ andy0481: 比較有趣的是 這影片大偉哥還自己提了一嘴須彌 04/27 00:28
→ Fino5566: 阿帽是屬於想做的東西太多的成果嗎 04/27 00:29
→ Fino5566: 我覺得須彌前面都很好啊 04/27 00:29
推 andy0481: 他也沒細講 可能想做的太多是指是森書 地圖更大 之類吧 04/27 00:32
→ morichi: 阿災 也許是地圖 除此之外我想不出哪裡太多 04/27 00:33
推 tim19131: 須彌是公認是大世界問題 04/27 00:33
→ andy0481: 硬要講阿帽 或許當時也想做的東西還有拓展更多市場 04/27 00:34
→ Fino5566: 我就不覺得是什麼想做的東西太多 是方向太錯 04/27 00:37
→ Fino5566: 拿產能去做不該做的 該做的沒做好 04/27 00:37
→ andy0481: 就一樣意思吧 想做太多但產能就那樣 產能不足的地方就變 04/27 00:39
→ andy0481: 成像是方向錯了 04/27 00:39
→ marlonlai: 須彌就沙漠超大又沒分層地圖 還會找到機關但權能不足沒 04/27 00:45
推 rock3752: 影片不是有說嗎 你兩個都想做 導致資源被平均分配了 04/27 00:46
→ marlonlai: 辦法開 連續幾版新地圖都一片黃色 楓丹就不敢一直在水 04/27 00:46
→ marlonlai: 裡了 地圖大小也明顯有收斂 04/27 00:46
推 indpa5553: 就一樣意思啊，想做的太多，導致產能太分散 04/27 00:47
→ lovez04wj06: 之前說造謠的要不要跟E大道歉 04/27 00:57
推 hyuchi0202: 須彌就工業化沙漠三連發啊 04/27 00:59
推 as981134: 我覺得須彌方向確實錯了就是，第一個版本就把綠色森林 04/27 01:00
→ as981134: 都出光，導致後面三個版本全部都是黃色沙漠，我楓丹納 04/27 01:00
→ as981134: 塔都開差不多了，沙漠還沒有一個全部開完的 04/27 01:00
→ zChika: 就不知道設計組有什麼問題，很喜歡陰間(不綠意盎然的)地圖 04/27 01:01
→ as981134: 米家體系一個問題就是大方向決定了之後就算第一個版本 04/27 01:02
→ as981134: 就發現問題，後面能修正的東西其實很有限，畢竟你40天 04/27 01:02
→ as981134: 左右就要更新一次，1.0的時候1.3都差不多該做好了 04/27 01:02
推 Lucky0105: 大偉在崩鐵是擔任什麼職位阿？怎感覺讓團隊有點放飛自 04/27 01:07
→ Lucky0105: 我 04/27 01:07
推 minipig0102: 幹可是須彌很好玩啊 森林的部分 04/27 01:07
→ lovez04wj06: 老闆現在不會干涉開發吧，現在團隊這麼大他下去干涉 04/27 01:08
→ lovez04wj06: 還得了 04/27 01:08
→ lovez04wj06: 基本上就是下面規劃執行，團隊領導或主管單位報告kp 04/27 01:08
→ lovez04wj06: i列上去給老闆看這樣而已 04/27 01:08
→ lovez04wj06: 財報好看、玩家在線時長好看、新玩家成長好看，流失 04/27 01:12
→ lovez04wj06: 率不要暴增就完事了 04/27 01:12
→ morichi: 大概開頭那邊有講他不太干涉 04/27 01:14
推 Lucky0105: 原來如此 04/27 01:15
推 andy0481: 飲料公司老闆不會去指導你每杯茶怎煮的 他看的是連鎖店 04/27 01:16
→ andy0481: 有幾家 直營店要開哪 同理大偉哥看的東西不會是每款遊戲 04/27 01:16
→ andy0481: 團隊的各個細項 除非有問題才會去問問管理層 但不指導 04/27 01:16
推 abcd5101888: 但我得說 須彌是我覺得初見最有感覺的地圖 04/27 01:17
推 tim19131: 對現在這種層級的米老闆，玩家本身就是各種數字而已 04/27 01:24
推 indpa5553: 雨林部分不錯啊，就沙漠做過頭了，現在打開提瓦特地圖 04/27 01:27
→ indpa5553: ，都還是覺得這沙漠也太大 04/27 01:27
推 melzard: 沙漠就經典的浪費空間過頭 04/27 01:29
推 daytimehiko: 學長：遊戲公司的CEO不太會直言自己遊戲的缺點 04/27 01:39
→ daytimehiko: 就算真的這樣想也不會說出來 04/27 01:40
推 shinobunodok: 須彌森林還好 沙漠那個才是災難 04/27 01:42
推 gm79227922: 到底誰覺得沙漠好玩的 多弄點叢林還不至於被罵那麼慘 04/27 01:51
推 rockmanalpha: 打開地圖看沙漠真的有夠大 但就是大而無用 沒有那個 04/27 02:00
→ rockmanalpha: 探索跟遊玩內容支撐 其實還有一點是太多綁主線的機 04/27 02:00
→ rockmanalpha: 關變成偽開放地圖 再說當時還沒分層地圖就更糟了 04/27 02:01
→ cities516: 須彌是真的做過頭了 沙漠三連+沙漠書 到底誰愛== 04/27 02:06
推 cagari: 當初沙漠時還沒有分層地圖，跑到地下就迷路 04/27 02:06
→ ELZM: 沙漠一堆東西在地下，像遺跡探險其實想法不錯，有些機關也 04/27 02:09
→ ELZM: 挺有趣，大世界感覺一直想在做突破，不過實際玩起來就是憋 04/27 02:09
→ ELZM: 屈，劇情都跑完了才能開權能，想回去開地圖，啊可是地下遺 04/27 02:09
→ ELZM: 跡都長超像，根本不知道自己在哪裡，各種迷路，這如果能不 04/27 02:09
→ ELZM: 看攻略自己開完真的超強。 04/27 02:09
推 justicebb: 反正都賺爛了 04/27 02:10
推 fatb: 原神早期探索很奇特 難的很難 簡單的很無腦 根本極端 04/27 02:10
推 yichundo: 怎麼感覺不是很care絕區QQ 04/27 02:11
→ fatb: 納塔才開始像樣 04/27 02:11
→ morichi: 剪輯的關係吧 絕區一句完就轉鐵道 04/27 02:16
→ morichi: 剛重看才發現 中間可能有講更多 被剪掉 04/27 02:16
→ Allensert: 層有多噁心 當初沒分層地圖我直接放棄探索 等後面有了 04/27 02:20
→ Allensert: 才回來解 然後發現即便有分層地圖+羅盤一樣很噁心 04/27 02:20
推 mack860120: 沙漠真的噁 然後又地下好幾層 當初直接跟月媽跑 04/27 02:38
推 Allensert: 沙漠還有透明牆解謎這垃圾玩意 玩起來最燥的解謎沒有 04/27 02:41
→ Allensert: 之一 04/27 02:41
→ zChika: 沙漠的設計其實很好，基本上只要跑兩次 04/27 02:43
→ zChika: 第一次進去看見一堆門全部打不開，拿完道具就能開了 04/27 02:43
推 yeah8466: 沙漠我怎覺得有分層地圖之後感覺更難跑了 好好笑 04/27 03:02
推 IsoRoy: 從須彌開始地圖探索沒100%了=.= 04/27 03:37
推 good123456: 翁法羅斯劇情相較皮諾康妮真的不夠直觀，很多都是暗 04/27 04:07
→ good123456: 喻或是需要靠玩家自行解讀，所以感覺很冗長 04/27 04:07
→ good123456: 我自己過到睡著好幾次，內部有注意到這問題是好事 04/27 04:07
推 xxxrecoil: 想做的很多是指劇情文本嗎？我只看到一堆流水帳，還東 04/27 04:12
→ xxxrecoil: 一塊西一塊，然後除了劇情其他也都沒有改進 04/27 04:12
推 k254369: 孝子真的不見棺材不掉淚 一定要等影片才認輸 04/27 04:25
→ sbdr: 說人造謠的變造謠 04/27 05:14
推 indpa5553: 還要分個輸贏對錯喔 04/27 05:34
噓 power1220: 米衛兵真的是進步的最大阻礙 04/27 07:02
推 james3510: 哪有認輸 早就有人講這些都是大偉哥自謙而已 04/27 07:09
推 Lucky0105: 看有人說過，大偉分不清真實的聲音，但騰訊能，那是不 04/27 07:30
→ Lucky0105: 是挖騰訊的人過來就行了？ 04/27 07:30
推 Ishtarasuka: 負責鐵道主線文本的改一改或換掉吧== 04/27 07:36
→ Ishtarasuka: 每次都是那種堆砌辭藻沒資訊量的廢話 04/27 07:36
推 a0211166: 還在米衛兵 你認真討論米遊玩家每次都建議多直接用意見 04/27 07:55
→ a0211166: 反饋 你不會覺得跟別家在社區一直帶節奏有人理吧 04/27 07:55
推 a0211166: 跟那群庫學長天天玩社區還米衛兵 有點噁心了 04/27 07:59
→ shinobunodok: 樓上看起來挺像在自介的 表演什麼叫玩社區的 04/27 08:04
推 melzard: 學長自介文真經典 通篇都在講米馬上就一個學長跳出來叫 04/27 08:19
推 hutao: 線下的大偉哥好直率，真性情反而因此被攻擊 04/27 08:22
推 hutao: 哪有都在講米,前面好幾個孝子學長衛兵一條龍不是嗎,還在裝 04/27 08:29
推 melzard: 單看這篇的推文主要都在討論須彌本身，你說人家裝 是去查 04/27 08:33
→ melzard: 了別人玩什麼遊戲才來講這種話嗎 04/27 08:33
→ O300: 米衛兵太多 實話被說造謠 04/27 08:35
→ O300: 而且要寫得多演出卻也沒跟上 04/27 08:36
推 metallolly: 我在c洽？ 04/27 08:36
推 melzard: 如果今天有人跑來專版狂吹其他公司遊戲然後噴米家遊戲 你 04/27 08:38
→ melzard: 噴回去很合理 但是如果只談論米家遊戲本身優缺點 不喜歡 04/27 08:38
→ melzard: 這樣言論就直接貼別人標籤是大可不必 04/27 08:38
推 melzard: 須彌沙漠的設計缺陷一堆人都體驗過也談過，原神在後續兩 04/27 08:42
→ melzard: 國都修正了這問題 這有什麼不能講的？ 納塔的地圖沒看過 04/27 08:42
→ melzard: 有人抱怨大又空曠的吧 04/27 08:42
推 metallolly: 前面討論的好好的 就有人一開口就講孝子，衛兵。你可 04/27 08:42
→ metallolly: 以不用這些詞吧…我不知道幹嘛要攻擊別人 04/27 08:42
→ melzard: 聊遊戲就聊遊戲本身 不用整天學對岸扯身份血統 那些沒玩 04/27 08:43
→ melzard: 遊戲又來挑釁的和本身是玩家發表感想的 不會分辨不出來吧 04/27 08:43
推 hutao: 又不是在說你那些缺陷討論不能講，看看人家說什麼再嘴好嗎 04/27 08:43
推 iphone55566: 沙漠本來就要大 大又不是重點 04/27 08:45
→ iphone55566: 不夠大不夠躁就成沙坑了好嗎 更別說我雷國入坑那時候 04/27 08:45
→ iphone55566: 都在喊長草 結果須彌一開長篇書玩家自動反轉 04/27 08:46
推 james3510: 我記得那時不是連三版都沙漠 做再好也會膩啊 04/27 08:46
→ iphone55566: 回到沙漠我是覺得唯一有問題的就分層地圖 04/27 08:47
推 metallolly: 沙漠書主要是連三版超膩，但我其實還蠻喜歡沙漠書的. 04/27 08:47
→ metallolly: 反而水下..就蛋雕 04/27 08:47
→ minipig0102: 沙漠書故事很有趣 婕德;; 04/27 08:54
推 melzard: 沙漠的權能卡地圖探索 等於相同地圖要體驗兩次 偏偏內容 04/27 08:57
→ melzard: 物又不夠多 那些權能限制區域沒有提供足夠多的體驗 初版 04/27 08:57
→ melzard: 沒分層只能靠記憶自己鑽 04/27 08:57
推 RONC: 沙漠雨林一堆要做好幾天還一堆隱藏要素的大便我到現在還沒 04/27 09:02
→ RONC: 吃完... 04/27 09:02
推 melzard: 雨林如果你不能接受蘭那羅帶你逛好幾天 那就不要勉強 04/27 09:04
推 zorroptt: 覺得須彌最大的問題是地圖最大 但也最沒自由度和探索感 04/27 09:04
→ zorroptt: 不跟著主線跑就到處卡 解機關還設計有的沒的對應任務 04/27 09:04
→ zorroptt: 道具 很阿雜 04/27 09:04
→ melzard: 至少在須彌當時改版的年代 森林書算是好評多的設計 但是 04/27 09:05
→ melzard: 現在的角度看不一定會接受 04/27 09:05
→ zorroptt: 從楓丹後就改善很多 幾乎能逛到哪玩到哪 有些任務甚至 04/27 09:06
→ zorroptt: 能不照順序解掉 04/27 09:06
推 pg2000: 森林書當下玩得挺爽的，過完支線那種惆悵感 得來不易 04/27 09:06
推 zorroptt: 說到蘭那羅 最近的羅盤更新有新增找蘭那羅功能嗎 當時 04/27 09:08
→ zorroptt: 我放棄了... 04/27 09:08
推 kenq5566: 沙漠那邊不懂為何一堆人罵 法環更陰間更複雜也沒人罵 04/27 09:10
推 hutao: 蘭那羅算好找的，因為都不一樣，不用重跑就能確認少哪幾隻 04/27 09:10
→ marlonlai: 沙漠主要問題是連發阿 所以後面問卷就開始會問新地圖跟 04/27 09:11
→ marlonlai: 之前區域有沒有足夠差異 04/27 09:12
推 SWAGofSUGA: 我森林書都解完的人，倒覺得納塔問題最大 04/27 09:12
→ SWAGofSUGA: 納塔探索地圖要各種上下跑變身動物的，還有一卡車劇 04/27 09:13
→ SWAGofSUGA: 情，我從奶奶公布後，再也沒開過遊戲了 04/27 09:13
推 melzard: 納塔就是告訴你 我給你龍使用 但是就是不如你抽角色舒服 04/27 09:14
→ melzard: 的意思 04/27 09:14
推 metallolly: 應該是TA不同，手遊玩家比較輕量？ 04/27 09:14
→ melzard: 尤其在瓦蕾莎身上超級明顯 舒適度比突角龍高不只一點 04/27 09:15
→ shinobunodok: 拿法環舉例的讓人難以理解 遊戲性和遊戲類型都天差 04/27 09:17
→ shinobunodok: 地別 人家可以這樣做不代表你可以 但同時反之原神 04/27 09:17
→ shinobunodok: 可以做的不代表法環也可以 04/27 09:17
→ iphone55566: 樓上這樣根本啥都沒講 04/27 09:20
→ iphone55566: 現在討論沙漠 沙漠的基本印象是啥? 04/27 09:20
→ iphone55566: 整套做符合沉浸感的卻在那喊太大 就是令人匪夷所思 04/27 09:21
→ iphone55566: 就跟鶴關一樣 設定做隱密、陰沉 結果大霧讓你倒退幾 04/27 09:22
→ iphone55566: 次就受不了 開始罵地圖?? 04/27 09:22
推 pg2000: 我自己覺得原大世界的主要問題是 戰鬥不有趣 04/27 09:28
→ pg2000: 所以我只記得初期雪山的美好，因為是萌新 難度有挑戰能凹 04/27 09:28
→ pg2000: 以前新手不會破雷槌盾 就那邊打超久 04/27 09:29
→ pg2000: 但目前大世界對於老玩家來說，戰鬥能體驗的樂趣實在太低了 04/27 09:29
→ ejo8230c: 受眾問題 今天你的客群有手機玩家、輕度玩家而且不少 04/27 09:29
→ ejo8230c: 這類人很高機率不會想玩法環 對他們來說太難太複雜 04/27 09:29
→ ejo8230c: 所以沙漠圖的設計從他們的角度來看是扣分的 04/27 09:29
→ pg2000: 偶爾就幾個支線最終boss可能有認真做 04/27 09:30
推 pg2000: ->主要提升強度方式鎖死在消耗樹酯上-> 玩家上線目為耗體 04/27 09:33
→ pg2000: 對於大世界探索這目標會往後延久了惡性循環可能探索都不做 04/27 09:34
→ pg2000: 我是覺得老米不用那麼堅持 可用角色和支線分家就是了 04/27 09:36
→ pg2000: 花點心力把支線和出角融合 讓角色更和大世界融為一體不錯 04/27 09:36
→ pg2000: 真的要修還很多能修，就怕不做而已QQ 04/27 09:37
→ ayameno1: 被貼標籤還不能懟回去逆 裝什麼正義 04/27 09:40
推 zorroptt: 只要想賺手機錢就不可能弄太難 絕區開頭強調動作遊戲 04/27 09:41
→ zorroptt: 現在也越來越像播片 w 04/27 09:41
推 indpa5553: 學長、孝子、衛兵，肯定都是在討論米，不是在講玩家， 04/27 10:08
→ indpa5553: 你反駁就是自介 04/27 10:08
推 julianscorpi: 沙漠圖可以不喜歡美術風格、覺得探索花費時間太多 04/27 10:15
推 ricky469rick: 有些人真的蠻奇怪的 沒證據的時候被質疑不是很正常? 04/27 10:15
→ julianscorpi: 可是沙漠圖又不難，或著說全原神最難探索的圖可能叫 04/27 10:15
→ julianscorpi: 雪山... 04/27 10:15
→ ricky469rick: 須彌最智障的是一開始地圖沒有分層 給個標記不知道 04/27 10:17
→ ricky469rick: 怎麼下去或上去 在那邊兜圈 04/27 10:17
推 zorroptt: 沙漠那時沒地圖呀 得靠記憶 但手遊玩家未必玩的那麼勤 04/27 10:19
→ zorroptt: 如果幾乎每日解解就下線 偶爾時間多才跑主線的 根本不 04/27 10:19
→ zorroptt: 知之前玩到哪了吧w 04/27 10:19
推 pg2000: 沙漠前幾張分別是 主須彌(森林) 淵下宮 層岩 04/27 10:21
→ pg2000: 進之前我的確期待度拉滿，看看金字塔探險能整什麼活 04/27 10:21
→ pg2000: 就結果來說 就不是很符合期待 04/27 10:21
→ ricky469rick: 須彌的探索要分兩塊來談 本身是好玩的 但小地圖很狗 04/27 10:22
→ ricky469rick: 屎 估計是有設計好的最佳路線 但開放世界本來就不可 04/27 10:22
→ ricky469rick: 能每個人都照原訂計畫走 一定很多人會繞 這時候打開 04/27 10:23
→ ricky469rick: 小地圖發現沒分層地圖真的是會中風 04/27 10:23
→ ricky469rick: 楓丹就改善了不少 不只有分層地圖 還有很多隱性引導 04/27 10:23
→ ricky469rick: 讓你不自覺走到下一個謎題 04/27 10:24
→ ricky469rick: 納塔更是 我光是跑圖順路解謎 不知不覺就100%了 04/27 10:24
推 zorroptt: 好在須彌第三年就開 還算蜜月期 能靠熱情硬吃 要是現在 04/27 10:30
→ zorroptt: 才開 還真的有可能懶得玩w 04/27 10:30
推 llabswollag: 講的還挺合理 玩家只是從成品推論出些莫須有的故事 04/27 10:55
→ llabswollag: 但可能其實新內容從0到有的過程就是一直多頭馬車 04/27 10:55
→ llabswollag: 太多人 太多想做的事情 04/27 10:55
