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無雷的心得: 1. 本片的劇情背離了絕大部分觀眾所期待的走向。 至於是怎樣個背離法,因為會劇透,所以放在有雷區。 2. 承上,因為帶著錯誤的期待去看它,所以剛看完時真的覺得錯愕。 但是冷靜下來想想其實可能就是期望值擺錯的關係。 3. 再承上,所以我覺得這部電影也許是那種「先大概知道劇情,抱著正確的期待去看」 會比較好的電影,只是也許。 (以下有劇透) 雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 本片的劇情大意是這樣的: - 主角和周圍的人一直在探討他究竟是「亞瑟」還是「小丑」(周圍的人在意因為 這關乎到法律罪責)。哈莉奎恩和許多暴徒市民都是小丑的支持者,哈莉更為了 親眼見小丑而自願進入精神病院。 - 主角愛上了哈莉,哈莉成為了他的精神支持,哈莉一直鼓吹他解放「真實的自己」。 - 因為以上種種,主角一度也認為自己心中有一個「小丑」。但是經過了諸多事情之後, 他才痛苦地了解到其實根本就沒有「小丑」,小丑一直都只是亞瑟,是亞瑟殺了那些 人。 - 聽到了主角的真情告白之後,哈莉很失望而離開他,主角以為哈莉可以愛上「亞瑟」, 但她愛的崇拜的從頭到尾都只是「小丑」。小丑的支持者發動恐怖攻擊營救他,他也不 願接受,跳車而被再次被逮捕。 - 最後主角被(疑似)小丑的支持者在精神病院中刺殺身亡。 這是一部悲劇,最後主角帶著他的罪業沒有任何救贖地死了。 很容易就能夠瞭解為什麼說它背離絕大部分觀眾期待的走向: 這完全不是一個「惡棍雙人組的起源故事」 這部電影應該99%的觀眾都是抱著想看「小丑」或「小丑女」而去的 但最後編劇告訴你根本沒有小丑,只有一個被命運玩弄的可憐人 只能說編劇真的很勇敢,去得罪自己的觀眾 明明完全知道觀眾是抱著甚麼期待去的,卻故意180度背離觀眾的期待 XD 此外,亞瑟痛苦地說根本沒有人在意真正的他是甚麼樣子 在我看來,等於編劇指著觀眾鼻子問 「你也是來看小丑的嗎?」 「如果你也(因為沒有看到你心中的那個小丑)覺得本片不好看,那你其實就和片中 那些盲目崇拜小丑而讓亞瑟痛苦的群眾沒有分別」 這種罵觀眾的劇情好像很少受到歡迎的 至於歌舞的部分,我個人也覺得有點太多了 看到後來有歌舞片段都覺得很煩很想快轉 感覺歌舞企圖要帶情緒和交待一些內心活動,但我覺得應該有比較明快的表達方式 總而言之,我的結論是 如果你是想看惡棍雙人組的起源故事的,不必去看(因為本片沒有這種東西) 如果你是Harley Quinn的粉絲想看壞壞小丑女的,不必去看(因為本片沒有這種東西) 如果你是Joker的粉絲,不必去看(因為編劇告訴你根本就沒有Joker) 如果你是Arthur Fleck的粉絲,趕快去看 (?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.215.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1727867851.A.711.html ※ 編輯: BVB (111.249.215.182 臺灣), 10/02/2024 19:19:35
bloodruru : 推 10/02 19:20
secretfly : 怎麼辦第一集就很爛了 現在第二集更爛? 10/02 19:22
Nemophila : 這部電影從一開始就不是起源電影,即便塞了個小布魯 10/02 19:25
Nemophila : 斯,導演只是借用了廣為人知的角色說他想講的故事 10/02 19:25
Nemophila : 應該是說這系列 10/02 19:25
tsukirit : 那些老歌,聽過的人可能比較有共鳴 10/02 19:26
PKming : 你寫得很好 推 10/02 19:26
CYKONGG : 你的解讀很棒一堆人沒看懂大肆批評 10/02 19:27
fxp51203 : 但小丑這一混沌的存在已經無法抹去了 10/02 19:29
goodnight4Tw: 雖然個人是普負雷,但推「你也是來看小丑的嗎?」 10/02 19:31
bye2007 : 大推 很中肯的好文 10/02 19:31
saiiys : 垃圾糞片 10/02 19:32
sean456346 : 真的不是什麼超深度的片,但就是因為這麼淺了,還 10/02 19:39
sean456346 : 一堆看不懂的人在暴怒,五告恐怖 10/02 19:39
Konjac2016 : 同感 這片結局這樣處理反而讓兩部片昇華了 10/02 19:45
Konjac2016 : 如果照著現在風向的觀眾期待走反而才是在消費底層 10/02 19:45
ginopun10477: 推 本來就沒有要看 10/02 19:47
toebb : 那些歌曲雖然都是年代久遠 10/02 19:48
toebb : 不過在電影院中都有翻譯 歌詞跟電影很契合 10/02 19:48
toebb : 許多歌曲也是亞瑟第一集與媽媽一起聽的歌喔 10/02 19:48
30代後半表示幾乎每一首歌都聽過 QQ
Manaku : 看來是打著超英著名反派名號的精神病電影 10/02 19:54
jjooee1428 : 真假 所以又是一部利用經典IP藏私貨的東西囉? 10/02 19:55
tsukirit : 真假什麼,第一集不就是私貨,在說啥 10/02 19:56
jjooee1428 : 在說啥? 第一集有講這篇的東西嗎 蛤? 10/02 19:58
CHB1980 : 個人不喜歡這種陰沉風格的片 10/02 20:05
Leaflock : 從第一部就是了 10/02 20:08
brightest : 被你講完反而更想去看了 10/02 20:14
這就是那種知道劇情後反而更想看的電影對吧! 不要像我帶著錯誤的期待去看結果被爆擊 QQ
Corydoras : 編劇是借鑑嗎(? 10/02 20:15
moilkward : 看了你的雷文劇情,反而有點想看了 10/02 20:19
:D
jjanehootw : 今天也去看了 推分析 10/02 20:19
brightest : 很符合第一集沒人喜歡亞瑟的氛圍 10/02 20:19
brightest : 膚淺的觀眾大概只想看小丑殺人吧 10/02 20:21
zorroptt : 所以為啥一堆人還沒存在的小丑而戰還當粉絲(? 10/02 20:21
lisa108920 : 大推,跟你感想完全一樣,我是去看亞瑟的,所以給 10/02 20:21
lisa108920 : 好雷,但歌真的不好聽 10/02 20:21
lisa108920 : 把它當成蝙蝠俠世界的同人作品就好,只是看完心情 10/02 20:24
lisa108920 : 真的很不舒服 10/02 20:24
fanshin1perc: 推分析!今天看完也覺得是這樣 10/02 20:26
aq66201 : 推覺得寫得很好,這部真的不是什麼爽片,是劇情片 10/02 20:26
aq66201 : 而且需要思考,看到版上很多負評蠻可惜的 10/02 20:26
這部電影不只不是爽片,還是致鬱片
zorroptt : 沒看2 是之前就曾經有出現過小丑在黑道中被當傳 10/02 20:30
zorroptt : 奇人物 然後一堆人以為亞瑟是那位小丑還怎樣?不然 10/02 20:30
zorroptt : 亞瑟一代做的事情也稱不上能讓一堆罪犯拿來當偶像 10/02 20:30
zorroptt : 大惡吧 ..? 10/02 20:30
d90493 : 老實說滿好看的啊 而且劇情很流暢 10/02 20:33
DORAQMON : 大家想看小丑大開殺戒,小丑只想當好人 10/02 20:36
DORAQMON : 所以誰是小丑 10/02 20:36
ciplu : 用歌舞來代替亞瑟心中的幻想,我是覺得這樣做比較 10/02 20:37
ciplu : 魔幻,第一集太沉重 10/02 20:37
speed2 : 負評很明顯 有甚麼好不能理解的:唱太多 拖時間用的 10/02 20:38
KsisTea : 殺死亞瑟的人 才是真的小丑吧 10/02 20:39
ciplu : 只有侏儒同事看到亞瑟,所以最後結辯亞瑟才會卸下 10/02 20:39
ciplu : 小丑裝扮 10/02 20:39
我覺得這部戲最大的轉折點真的就在於侏儒同事Gary作證的那一段 他哭喪著臉和亞瑟說「這根本就不是你」,是很有震撼力和感染力的場面 雖然當下沒有立刻感覺到,但回顧來看,這確實是把小丑消滅的一句話
brian040818 : 這部就掛名joker 進場的人失望很正常 10/02 20:40
EKman : 有的人能力不好,看懂一部片就以為別人都看不懂 10/02 20:42
banbanzon : 講得好像導演藉電影搞社會實驗似的 華納又要虧錢幫 10/02 20:43
banbanzon : 導演解開新成就了嗎? 10/02 20:43
dazzzlee : 感謝滅火 我就是要看小丑的 糞萊塢的糞編劇又毀了 10/02 20:49
dazzzlee : 一部作品 10/02 20:49
xd987 : 推分析,我個人覺得歌舞不會太多 10/02 20:49
yashiro : 今年目前看到最棒的分析文 10/02 20:51
cute781217 : 所以就從頭到尾就是一個神經病的故事啊!看過第一 10/02 20:55
cute781217 : 集就覺得真的應該把神經病通通關好不要出來害人 10/02 20:55
flysonics : 看這分析 其實亞瑟是DC碇真嗣吧 為什麼你們都不關心 10/02 20:55
flysonics : 原本的我!! 只關心有功能性的我!! 10/02 20:55
有一個差別是碇真嗣只是青春症候群(?),而亞瑟是精神疾病
happyqoo : 推 很中肯 我也覺得歌舞太多了 10/02 21:05
xjhummer : 推 你也是來看小丑的嗎 10/02 21:13
nwoyao : 第一集就不是爽片了~又不是給這部負評的原因 10/02 21:24
chinhan1216 : 靠 那根本詐騙耶 10/02 21:32
alex813 : 感謝勸世 看來不必進場了 10/02 21:45
ivorysoap : 謝謝你讓我省下本來要花的時間跟金錢了 10/02 21:46
a110016 : 省下一張IMAX 感謝 10/02 21:53
不客氣
xBox1Pro : 說這的這樣安排可能是政治正確,因為模仿小丑的殺 10/02 21:57
xBox1Pro : 人犯太多了 10/02 21:57
xBox1Pro : 小丑狂粉看了之後直接軟屌 10/02 21:58
xBox1Pro : 開了第二級你會覺得直接把神經病殺人犯都處死比較 10/02 21:59
xBox1Pro : 好,免得他們那天意識到真的沒人關心自己,但人生 10/02 21:59
xBox1Pro : 已經來不及了 10/02 21:59
xBox1Pro : 這反而是一種折磨,不如不要這樣精神折磨了 10/02 21:59
phix : 想教育觀眾的編劇? 10/02 22:01
我感覺有點這種意思,有點懷疑編劇是不是被逼著寫續集劇本 覺得太強人所難所以報復一下社會 XD 神奇的是這劇本怎麼看都不是想要賺錢的劇本 編劇一定也知道上映後肯定是兩極評價,惡評還可能多一點 我估計出錢的人肯讓這種劇本上演,只有三種可能: 1) 完全信任編劇不看劇本 2) 看不懂劇本想表達甚麼 3) 投資不是為了賺錢
xBox1Pro : TDKR首映時不是有人學小丑開槍嗎 10/02 22:10
xBox1Pro : 但DC作品那麼多 不爽就直接無視就好 10/02 22:11
NEWme66 : 推中肯影評! 10/02 22:13
yumemi25 : 最後想加一句,如果你是Lady Gaga的粉絲,趕快去看 10/02 22:51
yumemi25 : ~ 10/02 22:51
spring40 : 當他被四位獄卒用4支不同顏色的雨傘走過去,就有隱 10/02 22:52
spring40 : 約可見小丑 10/02 22:52
pttshawn : 片名應該叫三重瘋狂,觀眾也瘋了 10/02 23:00
gnet51 : 推中肯影評!!唱歌好出戲可惜了 但我覺得不錯 10/02 23:01
Aequanimitas: 我不喜歡第一集 看第一集的時候覺得亞瑟只是套小丑 10/02 23:16
Aequanimitas: 皮的精神病患者 根本不是小丑 但第二集這樣處理反 10/02 23:16
Aequanimitas: 而讓第一集合理了 直接告訴你他就真的不是 10/02 23:16
cutesuper : 中間看到睡著 就是很沉悶沉重 10/02 23:20
發現手機版讀到特定符號會錯誤,修正一下 ※ 編輯: BVB (111.249.215.182 臺灣), 10/02/2024 23:43:06
RonanXidi : 推,中肯 10/02 23:51
dan2002 : 一堆人說什麼深度片,深到讓大多數人都不喜歡的片 10/03 00:04
dan2002 : ,是到底有多深? 10/03 00:04
dan2002 : 就你們這些人看得懂深度片,我們其他人都都白癡膚 10/03 00:05
dan2002 : 淺 10/03 00:05
marvelousbas: 中肯!推 10/03 00:06
ckeisciltch : 深度本來就跟大眾喜歡相悖,不然誠品排行榜上就不 10/03 00:19
ckeisciltch : 會是黃山料 = = 10/03 00:19
dawnseas : 推此文 10/03 00:29
ms0302610 : 寫的很好 10/03 00:31
xBox1Pro : 這部片其實也沒很深…根本很大眾 10/03 00:48
xBox1Pro : 是這故事徹徹底底顛覆小丑跟女丑的大眾形象 10/03 00:50
xBox1Pro : 真正冷僻的電影根本不會有人在這裡討論 10/03 00:52
xBox1Pro : 很多人就是因為看得懂,玩這麼生氣呀 10/03 00:54
xBox1Pro : 但就超英的角度,就一個平行宇宙而已,這個小丑廢 10/03 00:57
xBox1Pro : 成這樣,也就是這個平行宇宙自己的詮釋而已。所以 10/03 00:57
xBox1Pro : 評價才會非常兩極 10/03 00:57
Jtke : 就很難看,有啥難看懂= = 10/03 01:33
halaistt : 推 今天看完 這篇深入淺出又貼切 10/03 03:52
irene8462 : 你真的寫的很好 10/03 05:02
lolicat : 從第一集就看得出來這片不是超英的小丑了 借名氣而 10/03 07:10
lolicat : 已 個人是去看亞瑟的 不是去看哈利 10/03 07:10
AIDSpositive: 第一集就覺得很爛 被社會逼瘋的故事比不上史柯西斯 10/03 08:10
jorda : 結論超級正確,想看的都沒有,真的浪費錢 10/03 10:12
qwer007700 : 第一集除了演技以外一無是處, 第二集爛到像把觀眾 10/03 10:32
qwer007700 : 當小丑 10/03 10:32
maticsakura : 解讀很棒 心得跟我差不多 片名跟期待有落差 10/03 11:23
ls61412 : 這個邏輯片名應該叫亞瑟 不要說什麼小丑2雙重瘋狂 10/03 12:49
ls61412 : 給人錯誤期待 10/03 12:49
rlrbc : 雙重教育 10/03 15:25
xiaoker1228 : 第二集就死了? 10/03 19:13
ervsj : 感覺還算理性的評價 謝謝分享 10/03 19:34
nicegrenade : 沒看預告 沒看1 覺得好看 有藍色恐懼的感覺 10/03 19:48
BJshow : 亞瑟最後發現他當不了小丑 10/03 23:01
BJshow : 真的不是主流走向 10/03 23:01
shepherdy : 推這篇 10/03 23:07
stage0204 : 寫的….真好……但歌舞真的也覺得太多 10/04 00:53
airlow : 還好啦,以平行宇宙來看小丑還當過正義小丑呢 10/04 12:18
NaNaSe88 : 這篇文跟我感想一模一樣,導演根本故意拍來討打的 10/04 18:50
NaNaSe88 : ,把超愛第一集的觀眾跟第二集群眾相結合,有夠厲 10/04 18:50
NaNaSe88 : 害 10/04 18:50

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