推 james80351 : 地球還有沙塵暴問題啊 不適合居住 12/17 02:52
推 AAAdolph : 太空有更多問題，水源、空氣、太陽風、隕石之類的 12/17 03:08
→ AAAdolph : 剛上映時，也有人說乾脆在地球上蓋個巨型溫室隔絕外 12/17 03:10
→ AAAdolph : 界，也比太空殖民地來的安全 12/17 03:11
推 samsonfu : 目的是移民到別的星球吧！ 12/17 03:51
推 sdolphinyo : 就劇情設定一定要星球移民 跟環太平洋用機甲打怪獸 12/17 03:57
→ cacoi : 人類本來就要出走 剛好出現蟲洞移居 12/17 04:42
→ cacoi : 人類如果發展不出離開地球的技術 必定會滅亡 12/17 04:44
→ cacoi : 而且綜觀人類歷史 從來就製造新問題來掩蓋舊問題 12/17 04:47
→ sonans : 星際效應真的很多邏輯漏洞，所以理組都比較喜歡天能 12/17 05:21
→ awhat : 看你這句話就知道你是假理組 12/17 05:30
→ awhat : 都幾歲了還在這邊引戰 成熟點好嗎 12/17 05:30
推 Goldx5 : 你問得太多了，粉絲不喜歡 12/17 06:44
推 pttnowash : 巨型溫室 上世紀有富豪實驗過了 結果失敗 12/17 07:33
→ pttnowash : 花了兩億美金模擬在火星上做絕對獨立的生態圈 12/17 07:33
→ pttnowash : 但當然一個完全生態圈區區兩億美金跟上世紀技術不行 12/17 07:33
→ pttnowash : 當然條件也比普通溫室嚴格很多 因為連空氣都要獨立 12/17 07:34
→ pttnowash : 值得注意的是第一批進去的工作人員 有些得精神病 12/17 07:35
→ pttnowash : 跟變成環保恐怖分子~實驗其實辦過兩次 第二次更多錢 12/17 07:36
→ pttnowash : 但有些第一批工作人員跑去故意破壞設施覺得不人道 12/17 07:36
→ sonans : 樓上你的前提就錯了：不需要蓋完全獨立的溫室 12/17 07:37
→ sonans : 在地球上可以有些跟外界的連接，反而是太空站需要玩 12/17 07:38
→ sonans : 全獨立。 12/17 07:38
→ pttnowash : 樓上某人有閱讀障礙 我講的跟原po講的不一樣 12/17 07:38
→ pttnowash : 我講的是上世紀的富豪辦的獨立生態圈實驗 12/17 07:38
→ sonans : 我就是說你的獨立生態圈跟原PO講的不一樣，在地球上 12/17 07:39
→ sonans : 不需要蓋完全獨立的，反而是在太空站需要完全獨立 12/17 07:39
推 orientwatch : 諾蘭為了拍太空真的請物理天文學家做了個蟲洞，現在 12/17 07:54
→ orientwatch : 你跟我說這有邏輯問題不用拍上太空？ 12/17 07:54
推 lunsanity : 整串下來好像沒有明確的回答 12/17 07:59
推 BF109Pilot : 跟鐵達尼號門板相同的迷思 12/17 08:07
推 Nemophila : 因為一開始地球的問題也沒講得很清楚 是植物生病？ 12/17 08:08
→ Nemophila : 還是太陽導致？ 抑或是其他原因？（沙漠化） 12/17 08:08
推 kawazakiz2 : 植物生病啊，近代真的發生過電影裡的枯萎病 12/17 08:18
推 Edison1174 : 曼恩博士：還好我在火星沒遇到馬鈴薯晚疫病 不然更 12/17 08:27
→ Edison1174 : 早餓死 12/17 08:27
推 Nemophila : 全部所有的農糧得枯萎病？ 12/17 08:29
推 kawazakiz2 : 對，電影有說七年前是小麥滅絕，主角出發時輪到秋葵 12/17 08:32
→ kawazakiz2 : 他們推測接下來就換到玉米了，所以才要他趕快加入 12/17 08:33
推 adampolo : 因為上太空成本很低啊！不要讓細菌上太空不就好了? 12/17 08:33
→ adampolo : 且主角有說人類最終還是得找到宜居星球才是最終解 12/17 08:33
→ adampolo : 。太空站只是暫時的，所以主角要回去找安。 12/17 08:33
推 Nemophila : 細菌不可能不上太空 12/17 08:34
推 NaaL : 植物生病、糧食短缺、土壤沙漠化、沙塵暴、肺部疾病 12/17 08:36
→ NaaL : 等、空氣漸漸讓人類無法呼吸，等等連鎖效應讓地球不 12/17 08:36
→ NaaL : 適人居 12/17 08:36
推 kawazakiz2 : 這片電影裡的地球感覺已經沒救了，植物死光就不可逆 12/17 08:37
→ kawazakiz2 : 不會有人類離開個幾百年之後就恢復生機的世界線 12/17 08:38
推 LVE : 本版還是比較適合超級英雄。呵呵 12/17 08:57
推 melanie31 : 沙塵的環境有利枯萎病的傳播 12/17 09:03
推 adampolo : 事實就是細菌沒上太空 12/17 09:07
推 mocuishle : 要深究植物枯萎病可以拍另一部電影了 架空設定就符 12/17 09:08
→ mocuishle : 合劇情邏輯就好 看電影什麼都要細究要處處符合現實 12/17 09:08
→ mocuishle : 世界邏輯定律 不累嗎 12/17 09:08
→ BF109Pilot : 地球上應該還是有留人吧，搞不好人口壓力減緩 12/17 09:09
→ BF109Pilot : 有撐到科學家找到醫好地球的方法XD 12/17 09:10
推 paradisaea : 這部是瓦力前傳啊(x) 12/17 09:14
推 Nemophila : 如果是太陽的因素就無解啦 12/17 09:15
→ Nemophila : 不然怎麼搞的好像世界末日一樣 12/17 09:15
推 kawazakiz2 : 我沒那麼樂觀，可以上太空站的都是篩選過的人 12/17 09:24
→ kawazakiz2 : 剩下的就丟在地球等死 12/17 09:25
→ Arashi0731 : 上太空的成本只會越來越低，而改造氣候環境的成本是 12/17 09:27
→ Arashi0731 : 沒有上限的，要蓋一個能養活絕大部分人的溫室那成本 12/17 09:27
→ Arashi0731 : 得要多高啊… 12/17 09:27
→ kawazakiz2 : 被留下的人就跟老頭子一樣編個謊言騙騙他們就好 12/17 09:27
→ Arashi0731 : 而且，在地球上蓋溫室，你要保證不被破壞或是掠奪 12/17 09:29
→ EKman : 講得通就說諾貝爾硬科幻，講不通就說不要計較細節 12/17 09:30
→ psion : 諾蘭是請了位日後得諾貝爾獎的Kip Thorne當顧問 12/17 09:37
→ psion : 但是Thorne也在訪談時說他的意見諾蘭不見得採用 因 12/17 09:38
→ psion : 為"劇情需要" 懂得都懂 XD 12/17 09:38
→ psion : 地球本身就是最佳生態演化實驗室 為何想去另外找個 12/17 09:39
→ psion : 資源極極極極匱乏的地方移民? 我也不懂 圈錢? 12/17 09:40
→ psion : 就像明明科技已經進步到可以殺人於無形 卻有一堆靠 12/17 09:41
→ psion : 肉搏來取勝的超級英雄? 還這麼多人看? 真的不懂 12/17 09:42
→ BF109Pilot : 其實索恩替本片出的那本科普設定書我總覺得主要目的 12/17 09:43
→ psion : 這些標榜科技其實反智弱智到極點的電影風 只證明了 12/17 09:43
→ BF109Pilot : 是避免自己被靠北，常常可以看到：應該是要這樣， 12/17 09:43
→ psion : 川普能當選並不是甚麼意外 12/17 09:44
→ BF109Pilot : 但是為了戲劇性只好設定成這樣...的這種描述XD 12/17 09:44
推 kawazakiz2 : 在那種世界再有錢也只是廢紙而已 12/17 09:44
推 wplinwp : 有很多人只憑片面的劇情就來挑戰電影的邏輯 12/17 09:46
→ joywo : 電影畢竟不是現實，糾結這個不累嗎 12/17 09:46
推 inmor : 都要合理，不要看電影，去看紀錄片 12/17 09:47
→ Nemophila : 討論是好事 什麼都當成娛樂不必深究才危險 12/17 09:48
→ haha98 : 因為本來就是先畫靶再射箭 就是要移民去外太空才找 12/17 09:50
→ haha98 : 理由拋棄地球 12/17 09:50
→ psion : 本片開頭的預設背景就很有問題 全球氣候異常就要星 12/17 09:51
→ psion : 際移民? 然後只憑找地球相似大小相似大氣就可以決定 12/17 09:52
→ SSSONIC : 怎知道這不是紀錄片 說不定計畫已展開 我們都是被留 12/17 09:52
→ SSSONIC : 下那群 12/17 09:53
→ psion : 移民? WTF? 對啦 演一堆科學家辯論是很無聊 但是看 12/17 09:53
推 Nemophila : 如果改成太陽黑子活動異常 造成可能冰河期降臨還比 12/17 09:53
→ Nemophila : 較有說服力 這會延續萬年吧 12/17 09:53
→ psion : 這些蠢劇情能有啥高潮? 不就看諾蘭最擅長擺弄的人性 12/17 09:54
推 kawazakiz2 : 被留下也沒差到哪去啊，又不是上太空站就一路順遂 12/17 09:54
→ psion : 成長苦樂? 12/17 09:54
推 ghostl40809 : 應該不只氣候 連磁場都有變異? 12/17 09:54
→ kawazakiz2 : 2012弄那麼多台方舟也是一開始就撞掉兩台了 12/17 09:55
→ kawazakiz2 : 那就代表你不是這片的受眾而已，我們討論得很開心 12/17 09:56
→ psion : 如果文明已經進步到可以利用黑洞或蟲洞 那我真想不 12/17 09:57
→ psion : 出為何不能在地球上進行人造微氣候的工程 12/17 09:58
→ psion : 而事實上已經有這樣的實驗在進行 對岸不就在搞? 12/17 09:59
推 kawazakiz2 : 他本來就不想這樣拍啊，你想破頭也是沒用 12/17 09:59
→ psion : 看電影求個爽 沒問題 那批電影也很爽啊 為啥不行? 12/17 09:59
→ kawazakiz2 : 這部電影的世界觀就是地球已經沒救了 12/17 09:59
→ kawazakiz2 : 你一直要他們留下來，但導演就是要他們上太空 12/17 10:00
→ Nemophila : 所以 電影假設的情節絕對不能僅僅於枯萎病、沙漠化 12/17 10:01
→ Nemophila : 這些問題 12/17 10:01
→ psion : 女主角因為狗屁理由想跟男主角分手 是不是很幹? 可 12/17 10:02
推 kawazakiz2 : 再解釋下去就三小時演不完，要加錢了啦 12/17 10:02
→ psion : 不可以批? 現在諾蘭弄了個狗屁場景就要移民到非常可 12/17 10:02
→ manadrtoto : 就像人類的祖先一樣，島上資源不夠或人口爆炸，就開 12/17 10:03
→ manadrtoto : 始跳島尋找資源，人類隱藏在基因的天性。 12/17 10:03
→ psion : 能更爛的星球 要跟地球分手? 還不能批不能笑?y 12/17 10:03
→ psion : 喔 跳星球跟跳島可以類比 好吧 也就是說 一個地方被 12/17 10:04
→ psion : 完爛就換個地方繼續玩 一個對象被玩膩就再找一個玩 12/17 10:05
→ psion : 而這是人類隱藏在基因的天性 是吧? 12/17 10:05
推 Nemophila : 有蟲洞不代表就能星際旅行，留在太陽系，開採係內行 12/17 10:07
→ Nemophila : 星的資源還比較可行 12/17 10:07
推 sleepyrat : NASA的專業就是往太空發展，要留在地球就不需要NASA 12/17 10:13
推 airmike : 最主要的理由是空氣 植物滅絕的沙漠化和糧食減少 12/17 10:20
推 dahlia7357 : 諾蘭:你不要這麼專業好不好 12/17 10:20
推 mocuishle : 想要太陽黑子異常去看另一部丹尼鮑伊經典 太陽浩劫 12/17 10:20
→ mocuishle : 12/17 10:20
→ airmike : 沒有植物也就幾乎快沒有人類以外的動物了 12/17 10:20
→ airmike : 只有沙漠化都還好解決 跟COVID時代依樣大家N95戴著 12/17 10:21
→ airmike : 但是植物全病死是生態系崩壞 這就很難救了 雖然電影 12/17 10:21
→ airmike : 沒有解釋到底是什麼細菌可以這樣傳播又所以植物都擋 12/17 10:22
→ airmike : 不住 但這個前提成立的話 大概也只有純隔離環境有救 12/17 10:22
→ psion : dust bowl不是沒發生過 但是都是局部 好 假設全球都 12/17 10:24
→ airmike : 有蟲洞也代表能到處去 這個蟲洞是五維人開的 不是人 12/17 10:24
推 kawazakiz2 : 有稍微提到變種成靠氮氣生存，所以擴張得很迅速 12/17 10:24
→ airmike : 類想開哪裡就開哪裡的任意門 若是能隨便開 那星際 12/17 10:24
→ kawazakiz2 : 也難以消滅 12/17 10:24
→ airmike : 移動可以跟開門一樣簡單 第二個主角群的任務是用休 12/17 10:25
→ psion : dust bowl 那請問星際移民糧食何來? 喔 溫室可以 那 12/17 10:25
→ airmike : 眠節省最低能源消耗地過去目的地 所以太空梭行 但是 12/17 10:25
→ psion : 何不就在地球上蓋溫室? 12/17 10:25
→ airmike : 太空站不可能有設備能將所有人都休眠 那活著的人就 12/17 10:25
→ frozensummer: 你根本沒看開頭吧，又不是只有植物 12/17 10:25
→ airmike : 要活動飲食 沒有利用恆星光線種植植物是撐不住的 12/17 10:26
→ airmike : 路線選擇可能就跟太空梭的最短路徑飛法很不相同 12/17 10:26
→ frozensummer: 滿滿的沙塵，隨時都有沙塵暴侵襲，肺病等 12/17 10:26
推 airmike : 在地球建溫室只是死得慢一點 人口族群會銳減 沒錢的 12/17 10:29
→ airmike : 通通病死 第二個沙塵暴的影響讓溫室很容易被毀 還 12/17 10:29
推 loveyouwei : 電影，就是天馬行空的創意帶給我們感觀的感受。這世 12/17 10:29
→ loveyouwei : 界或許，可能，沒有漫威及DC的英雄，沒有拿著電鋸 12/17 10:29
→ loveyouwei : 的不死傑森，沒有13號星期五把人拖入夢中的鬼怪，沒 12/17 10:29
→ loveyouwei : 有殭屍爆發，如果電影都要討論合理性，那就電影就 12/17 10:30
→ loveyouwei : 不用看了，因為都不合理。 12/17 10:30
→ airmike : 有最重要的植物需要的陽光會越來越少 溫室若要隔離 12/17 10:30
→ airmike : 是連同土壤等等可能都要對氮要處理 但是氮又是植物 12/17 10:32
→ airmike : 肥料 說到底能不能擋得住不知道 不是跟現在的溫室只 12/17 10:32
→ airmike : 要能有半透明建築物擋風遮蔽輕度隔離就能解決 12/17 10:32
→ atma : 除了枯萎病還有沙塵導致肺病死亡，人類繼續待在地球 12/17 10:33
→ atma : 終將滅絕 12/17 10:33
推 kawazakiz2 : 不過在這個世界的人要吃什麼啊 12/17 10:34
→ kawazakiz2 : 動物應該都吃得差不多了，沒有小麥剩玉米和秋葵 12/17 10:34
→ kawazakiz2 : 整天啃玉米嗎？ 12/17 10:35
推 airmike : 所以熱量來源是玉米啊 玉米好像也要掛了 就是等死 12/17 10:35
→ psion : 電影可以不合理 那就麻煩別找物理學家來背個書 12/17 10:35
推 kawazakiz2 : 那個物理學家是要幫他驗證黑洞的視覺設計對不對吧？ 12/17 10:37
→ psion : 整個片子繞著時間延遲效應打轉 這就是Thorne的貢獻 12/17 10:39
→ psion : 所以Thorne是很早就介入製作設計 12/17 10:39
推 dahlia7357 : 之所以被歸類為科幻片，就是科學+幻想 12/17 10:39
→ psion : but you know,money talks 12/17 10:39
→ dahlia7357 : 你一定要把科幻片當成科學片在看 12/17 10:40
→ dahlia7357 : 那你就犯了根本上的錯誤 12/17 10:40
→ psion : 諾蘭上部片子不就是也繞著時間打轉? 誰會批 就幻想 12/17 10:40
→ psion : 啊 可是這部不就打著科學幌子賣人性? 不能批喔 12/17 10:41
推 kawazakiz2 : 好好好，你都對 12/17 10:42
推 airmike : 科幻片就是在影片自己設定的前提邏輯下能解釋過去就 12/17 10:42
→ kawazakiz2 : 你理論王 12/17 10:42
→ airmike : 好 沒說的也不用腦補深究 除非是要出設定集 12/17 10:42
推 dahlia7357 : 打著科學的幻想片，老實說導演怎麼拍他爽就好 12/17 10:42
→ dahlia7357 : 這又不是埃及豔后 netflix版打著紀錄片亂搞 12/17 10:43
→ dahlia7357 : 如果每部科幻片都要符合真實世界情況設定 12/17 10:44
推 hy1221 : 一堆說不要計較那麼多的 但就很多邏輯不對的地方 12/17 10:44
→ hy1221 : 我看的時候超出戲根本無法好好體驗 12/17 10:45
→ dahlia7357 : 我建議是完全不要看這類片子，你會從頭崩潰到尾 12/17 10:45
→ dahlia7357 : 鐵達尼號一塊門板能不能活兩人，光這就吵翻天 12/17 10:45
推 kax0205 : 夏亞就教過了，殖民地隕石扔一扔，人類先撤離地球 12/17 10:46
→ kax0205 : 幾個世紀之後看環境能不能復原 12/17 10:46
→ psion : 就像很多駭客片 我朋友看了也是大罵 沒辦法 12/17 10:46
→ dahlia7357 : 科幻片你絕對可以拿真實科學去挑戰 12/17 10:47
→ dahlia7357 : 但是他本來就是一個電影，你硬拿科學去驗證 12/17 10:47
→ dahlia7357 : 根本就是浪費自己時間，首先，"科幻片"三字就打死了 12/17 10:48
推 DutyCall : 開頭就有講，最後所有植物會生病，人類會先窒息而 12/17 10:48
→ DutyCall : 死不是餓死。加上環境惡化，所以要離開地球。 12/17 10:48
→ psion : 不說科學 舉個例子 魔戒靠鬼王打敗獸人那段 爽不爽? 12/17 10:48
→ psion : 賤不賤? 能不能批? 有些事情不能太過份 就醬 12/17 10:49
推 kawazakiz2 : 好了啦理論王你扯太遠了啦 12/17 10:49
