推 rockrock1127: 推 很多人說權貴對他有多不尊重 但沒有權貴出手當 03/04 16:04
→ rockrock1127: 時時空背景是要怎麼樣幫你把兩個親人弄來美國 03/04 16:04
推 boyea55 : 我持反對觀點。主角是對建築有執念的，而且范特倫 03/04 17:18
→ boyea55 : 從頭到尾其實都看不起他，完全是在利用主角來彰顯 03/04 17:18
→ boyea55 : 自己品味或權勢。中間「我完全相信你」就是最諷刺 03/04 17:18
→ boyea55 : 的地方。所以最後的成品，就是主角最大的反擊。 03/04 17:18
這部分沒錯，但我不齒的是他計畫開始的時間。後面投資人的確是險露本性，但前期他
認識到錯誤，並主動還主角錢，並請他幫忙設計紀念母親的建築，應該是非常尊重了
※ 編輯: payday (60.248.166.40 臺灣), 03/04/2025 17:40:56
推 porst : 題外話，姪女好像哈利波特.... 03/04 17:43
推 lslayer : 所以主角一開始的設計就已經是要搞金主了嗎? 怪怪的 03/04 17:59
→ bygamantou : 真的超像哈利波特 03/04 18:05
推 boyea55 : 我覺得那個不是尊重耶，他還是用「金錢」來讓你臣 03/04 18:05
→ boyea55 : 服。中間還偷偷找人要找省錢，一個月前就答應要跟 03/04 18:05
→ boyea55 : 主角商量，但根本沒有，被發現主角不爽才試著安撫 03/04 18:05
→ boyea55 : 。尤其是洗鞋童那段，完全暴露本性。 03/04 18:05
推 cilay7391 : 姪女是明日世界的小女孩 03/04 18:07
推 mach1210 : 第二段一開始沒有不好 就最後幾場戲整個拍砸 03/04 18:18
推 boyea55 : 我也是覺得「首部曲」太強大，顯得後面有點弱了 03/04 18:22
推 NaaL : 我也是這點過不去@@ 男主角端出白模出來說明時（被 03/04 18:24
→ NaaL : 業主兒子問看起來怎麼像是軍營），那個是他們合作很 03/04 18:25
→ NaaL : 早期的時候，那時候還沒有偷偷找另一個建築師、兩面 03/04 18:25
→ NaaL : 話術+擦鞋童那些事情，結果男主角這個乙方就已經完 03/04 18:25
→ NaaL : 全違背甲方的委託，並且用語言包裝隱瞞自己的設計理 03/04 18:25
→ NaaL : 念，之後在跟社區代表說明時也跟他們掛保證絕對是維 03/04 18:25
→ NaaL : 護當地傳統來設計這個公眾空間…… 03/04 18:25
推 boyea55 : 當時設計圖才出來，另外偷偷找設計師、兩面話術都 03/04 18:29
→ boyea55 : 是主角知道的「一個月」前喔，電影裡面沒特別說是 03/04 18:29
→ boyea55 : 否有重疊。但這些都建立在范特倫真的是「做樣子」 03/04 18:29
→ boyea55 : 。 03/04 18:29
推 NaaL : 偷偷另找建築師壓成本（其實這麽大建案，而且男主角 03/04 18:32
→ NaaL : 又是可能還那麼熟當地規章與各項成本的新移民，多找 03/04 18:32
→ NaaL : 個建築師來商量，也ok吧），不是在進工地之後的事嗎 03/04 18:32
→ NaaL : ？還是我記錯@@ 03/04 18:32
推 boyea55 : 而且要說隱藏設計概念也沒問題，因為主角可能從頭 03/04 18:32
→ boyea55 : 就對范特倫沒正面觀感。再者，裡面每個人都是真實 03/04 18:32
→ boyea55 : 表達自己需求的人，也可以說，沒有真正的好人。 03/04 18:32
推 lslayer : 主角知道可以選擇不要接這個案子阿 為什麼接了還要 03/04 18:36
→ lslayer : 搞金主呢? 是想利用金主人脈把妻子跟姪女弄來美國嗎 03/04 18:37
→ lslayer : 如果只是利用 為何還要在案子上搞人一發大的?報仇? 03/04 18:38
推 sellgd : 加薩戰爭後 對電影中的猶太理念都會質疑 03/04 18:38
→ sellgd : 跳痛之旅也是宣揚猶太理念 03/04 18:39
推 boyea55 : 偷偷找設計師合理，但是他有跟另一個人說一個月前就 03/04 18:39
→ boyea55 : 要商量，但范特倫沒有，因為他明顯知道主角會不爽。 03/04 18:39
→ sellgd : 粗獷主角還吸毒 被性侵的情結代表被美國強暴 很牽強 03/04 18:39
→ boyea55 : 而且的確會啊，直接改設計，還直接花錢下去做，誰受 03/04 18:40
→ boyea55 : 得了？ 03/04 18:40
→ sellgd : 猶太權貴這幾年在全世界搞屎 完全失去可信度 03/04 18:41
→ boyea55 : 應該說找別的設計師來多方考量，合理。 03/04 18:41
→ sellgd : 這部唯一優點就是很有大亨小傳的氣氛 03/04 18:42
推 boyea55 : 我是非常欣賞「首部曲」跟裡面的攝影跟配樂，很強 03/04 18:45
→ boyea55 : 攝影師用了很多方式跟角度、光影，去講解主角的處境 03/04 18:47
推 sellgd : 這導演的寫作不太行 有點王家衛都在玩運鏡 03/04 18:49
→ roadrise : 同意角色塑造有問題，在還沒揭開金主真面目以前就 03/04 18:50
→ roadrise : 將自己的政治意識包裹在建築設計當中，說不太過去 03/04 18:50
→ roadrise : 。但沒必要說這部是猶太主義大外宣啦，猶太苦難在 03/04 18:50
→ roadrise : 歷史上也是真的，只是導演劇本和手法有瑕疵 03/04 18:50
推 sleepyrat : 上半場好看，下半場好亂。主題音樂很洗腦。 03/04 18:55
推 mirac1e : 價值觀就看個人 不過這片藝術成份真的高 03/04 19:02
→ mirac1e : Brody演技就不用多說 畫面超漂亮 音樂也很棒 03/04 19:02
→ mirac1e : 那三個奧斯卡獎真的沒話說 03/04 19:02
→ mirac1e : 跟看奧本海默一樣 完全不覺得整片有三小時 03/04 19:02
→ wusbetz : 這部片就只有adrien brody能看而已 03/04 19:03
→ wusbetz : 其它都是傻眼 03/04 19:03
→ wusbetz : 阿蓋皮爾斯也是演技在線啦 03/04 19:04
推 boyea55 : 同意上面說的，上半場很讚，下半場…. 03/04 19:06
→ boyea55 : 但光看上半場就超棒。 03/04 19:07
推 vivian02100 : 建築師往往是接業主委託，有富爸爸的除外，那建築 03/04 19:09
→ vivian02100 : 師到底該不該在作品融入自身意志和以建築來發聲？ 03/04 19:09
推 SALEENS7LM : 這部真的滿滿猶太價值 03/04 19:14
推 wusbetz : 回樓上，這種事就是看你坎站不是嗎 03/04 19:15
推 lslayer : 把設計理念告訴金主看金主同不同意阿 03/04 19:16
→ wusbetz : 將心比心，我花錢了，拿到的東西和我想像的不一樣 03/04 19:17
→ wusbetz : 任誰都會不爽吧 03/04 19:17
→ lslayer : 電影裡這件事情換到現在 難講主角會不會被金主方告 03/04 19:18
推 NaaL : 建築設計的大方向或者是核心理念，還是應該依照委託 03/04 19:23
→ NaaL : ，或者是和業主討論溝通後達成，以片中這例，幾乎是 03/04 19:23
→ NaaL : 完全背道而馳了 03/04 19:23
推 wusbetz : 但也說句心裡話，電影是電影，如果都要講究合理性 03/04 19:30
→ wusbetz : 那可能會讓觀影樂趣和藝術性減少不少就是了 03/04 19:30
推 sleepyrat : 一開始接書房改裝時，主角就展現他不鳥業主的個性了 03/04 19:31
推 mysmalllamb : 這種關係的爭辯在建築界是很寫實的：總有建築師覺得 03/04 19:33
→ mysmalllamb : 自己就像文藝復興大師，是有慧眼金主慷慨贊助他不 03/04 19:33
→ mysmalllamb : 朽傑作伸張個人洞見；但其實在商言商這建築從不屬 03/04 19:33
→ mysmalllamb : 於他，而屬於出錢的業主，或更廣義地說是關於親身 03/04 19:33
→ mysmalllamb : 受到影響的使用者們。那些他不太瞧得起的商業建築師 03/04 19:33
→ mysmalllamb : ，就很懂這分際。 03/04 19:33
推 lslayer : 這讓我想到日本節目住宅改造王 改造完後被告的案例 03/04 19:41
推 NaaL : 改造書房的那個建案，他有按照業主明說（有很多珍貴 03/04 19:42
→ NaaL : 的書要收納+走圖書館風+舒適的閱讀椅跟閱讀燈）以及 03/04 19:42
→ NaaL : 沒有明說（打造出尊榮不凡的氣勢）的核心原則去設計 03/04 19:42
→ NaaL : ，並且還更加提升，後面那個大建案就不是這樣了…… 03/04 19:42
→ NaaL : 03/04 19:42
推 KB1999KB2 : 強姦很突兀又沒意義 一個BP毀在最後20分鐘 03/04 20:02
→ KB1999KB2 : 我一個早就被暴雷的人 看到都覺得「蛤？」 03/04 20:03
→ KB1999KB2 : 然後我配樂會投荒野 攝影跟男主沒得質疑 03/04 20:04
推 sellgd : 蓋從頭到尾也沒同性傾向 然後說你是個漂亮男孩 03/04 20:08
推 vivian02100 : 那個圖書館，業主一開始也是不喜歡吧，雖然他後來 03/04 20:08
→ vivian02100 : 一直解釋是因為不喜歡驚喜&媽媽臨終時刻情緒不佳， 03/04 20:08
→ vivian02100 : 但我還是覺得是因為上了雜誌讓人覺得他有品味，才 03/04 20:08
→ vivian02100 : 是他接受那個圖書館設計的原因。主角的作品是他展 03/04 20:08
→ vivian02100 : 現自己有品味、底蘊而非暴發戶的工具。 03/04 20:08
→ sellgd : 我個人看不出Brody漂亮在哪 真心覺得長得很醜 03/04 20:08
推 vivian02100 : 演員本人長相的討論怎麼突然出現?!前面提到Brody應 03/04 20:12
→ vivian02100 : 該也是在講演技啦 03/04 20:12
推 tim200513 : 笑死直接批評演員長的很醜，這種人還可以在這版大放 03/04 20:20
→ tim200513 : 厥詞 03/04 20:20
推 mysmalllamb : 覺得 Brody這樣手長腳長精瘦有型充滿稜角，是頗適合 03/04 20:50
→ mysmalllamb : 演熱情憂鬱壓抑爆發的大師，至於大師人美不美已是 03/04 20:50
→ mysmalllamb : 次要了。 03/04 20:50
推 pauljet : DEI都沒了還不能批評美醜？小美人魚想必是十刷八刷 03/04 21:09
→ pauljet : 吧？ 03/04 21:09
→ KB1999KB2 : 好像還真的一樣不適合說人醜欸 03/04 21:18
推 mysmalllamb : 我想 s大還是因為「漂亮男孩」這句台詞才談起美醜 03/04 21:29
→ mysmalllamb : 啦，雖然我也不記得這句台詞了 XD 但我個人對強暴 03/04 21:29
→ mysmalllamb : 戲的解讀通常是：這未必關於美醜或性吸引力、而更可 03/04 21:29
→ mysmalllamb : 能是權力的驗證與宣示。 03/04 21:29
推 mach1210 : 上半場一點都不讚吧 就是上半場泰拖才搞的下半場收 03/04 21:31
→ mach1210 : 尾倉促 03/04 21:31
推 pauljet : 我還是不適合回頭看電影 花錢不能批評的東西世界上 03/04 22:14
→ pauljet : 夠多了 03/04 22:14
推 wusbetz : Brody應該要說有型，很難定義說是傳統的漂亮帥氣 03/04 22:44
推 vivian02100 : 氣質獨特吧，而且是不容易忘掉的長相(那個歪鼻子) 03/04 23:06
→ vivian02100 : 時尚雜誌似乎也挺愛他的 03/04 23:06
→ vivian02100 : 還有八字眉，要是常人就會是衰鬼面相了 03/04 23:08
推 Rdkl1e9z : 昨天在戲院看這部電影，很像在翻一本書，沒有什麼 03/04 23:13
→ Rdkl1e9z : 重大事件推近情節，但跟著男主角體會在美國夢下的各 03/04 23:13
→ Rdkl1e9z : 種酸甜苦辣，畫面很美，現實赤裸且難堪，是值得在 03/04 23:13
→ Rdkl1e9z : 戲院好好靜心看的電影 03/04 23:13
推 Rdkl1e9z : 至於什麼價值觀難以認同，這不就是看電影的樂趣嗎？ 03/04 23:15
→ Rdkl1e9z : 抱著開放的心才能理解角色，如果什麼都要取得觀眾認 03/04 23:15
→ Rdkl1e9z : 同，那你不適合看電影 03/04 23:15
推 NaaL : 每個人都是不同個體，看了電影，不是都要全盤接受吧 03/04 23:27
→ NaaL : （電影當然不用取得所有觀眾的認同，但觀眾也可以對 03/04 23:27
→ NaaL : 電影有所質疑，或者是覺得有可以進一步討論的地方） 03/04 23:27
→ NaaL : ，有不同的想法，互相討論，這也是看電影的樂趣與啟 03/04 23:27
→ NaaL : 發啊 03/04 23:27
推 kilhi : 太真實紀錄片了吧 03/04 23:45
推 SatanLoveGod: 換作某族群就能理解了 乞丐還最大聲 這世界就是對猶 03/05 00:55
→ SatanLoveGod: 太人太包容了 03/05 00:55
→ SatanLoveGod: 強姦那段到底是不是吸毒吸壞了只有導演知道 03/05 00:55
→ SatanLoveGod: 覺得富豪就是看不起主角這點我覺得見仁見智 換個角 03/05 00:56
→ SatanLoveGod: 度我也能說猶太人自卑心作祟 03/05 00:56
推 keller : 就是不同人不同理解來討論才好看 03/05 01:05
推 sellgd : 黑暗騎士說Maggie Gyllenhaal是漂亮的女人 也很出戲 03/05 01:17
推 sasewill : 看diddy就知道強暴跟性向或長相並沒有一定有關 03/05 09:52
推 lin7425 : 這幾年猶太人自己搞黑了自己 03/05 10:31
推 Underfire : 幹 我也是這樣覺得..無法接受 03/05 13:31
