推 Rdkl1e9z : 這篇終於解答畫質了！感謝！自從上次天空之城重映， 03/14 22:43
→ Rdkl1e9z : 覺得被騙，因為回家開netflix發現畫質豁然開朗清晰 03/14 22:43
→ Rdkl1e9z : 起來，就覺得重映非常沒有誠意，我為何要去戲院看幾 03/14 22:43
→ Rdkl1e9z : 十年前的畫質？ 03/14 22:43
推 Rdkl1e9z : 真正重映的意義應該是在於有提供畫質修復版本或4K畫 03/14 22:44
→ Rdkl1e9z : 質，能與時代與時俱進，在這個時刻進戲院看，才有 03/14 22:44
→ Rdkl1e9z : 那個價值 03/14 22:44
重映不一定要高畫質修復，也可以播有雜訊的膠卷，我想應該比看修復版更感動，
不過播膠券的難度應該比修復版還要高上許多
推 Rdkl1e9z : 然後特典海報也非常認同觀點，為何要去收集非吉卜力 03/14 22:49
→ Rdkl1e9z : 畫的二創海報，雖然有經過日本授權，但那個東西，就 03/14 22:49
→ Rdkl1e9z : 很像是同人誌商品，對收藏價值感到疑惑？ 03/14 22:49
※ 編輯: fightclubgf (61.65.117.163 臺灣), 03/14/2025 22:56:23
那張海報，據說限量6萬多張，以限量來說不知道算多還是少
也許對我來說是沒有感情的一個商業宣傳物
不過我覺得東西的價值很難說，可能對某些人很重要而且是紀念性的一刻
而這一刻是否能長久或是隨時間退去 ，
可能要要問問30年後，還能保存好那張海報的人了
※ 編輯: fightclubgf (61.65.117.163 臺灣), 03/14/2025 23:02:40
推 rockrock1127: 授權的二創還是二創 就跟自己畫極好也是盜版一樣疙 03/14 22:59
→ rockrock1127: 瘩 03/14 22:59
→ st856533 : A2太大，A3剛剛好，而且王蟲沒有很喜歡... 03/15 00:17
我覺的海報最少要A2貼起來才有感覺，A3有印表機的自己印就好了
推 PHXD : 陶瓷是講陶瓷刀的時候嗎? 03/15 00:23
反正就磁片吧，可能是要讓有用過5.25吋磁片的老影迷有親切感，故意這樣翻的
※ 編輯: fightclubgf (61.65.117.163 臺灣), 03/15/2025 00:48:11
推 KittyCirce : 我高中時買到的風之谷是Beta規格的錄影帶。 03/15 01:33
你那是2片裝的嗎，beat只有60分鐘，雖然後面有開放n倍錄影模式
推 RogerKao : 在美麗華看完走到樓下一樓的廣告銀幕還覺得畫質比較 03/15 02:19
→ RogerKao : 好…XD 03/15 02:19
推 reski : 身為老影迷，覺得不用踩一捧一，既然有經過授權，又 03/15 03:23
→ reski : 設計的好，就是有其價值，新的舊的都能並存 03/15 03:24
→ reski : 收藏到也能有優越感實在很奇怪，如果是真的對吉卜力 03/15 03:25
→ reski : 夠熟應該也能知道他們對授權商品的討論也是很細心 03/15 03:26
→ reski : 再來去電影院看，覺得畫質比在家裡差很正常，特別是 03/15 03:26
→ reski : 80年代老片復刻，因為電影院解低度只有2K，你就算 03/15 03:27
→ reski : 播Netflix，也不會比你在家用4K電視看清楚，再來是 03/15 03:27
→ reski : 顏色，不要說你是老影迷，你在家裡用電視電腦看的顏 03/15 03:28
→ reski : 色根本不會比在電影院看接近原畫水準，因為家用電視 03/15 03:28
→ reski : 都是套用廠商設定好的數值，看起來漂亮根本就不準， 03/15 03:28
→ reski : hardcore老影迷應該先讚嘆觀影體驗吧 03/15 03:29
→ reski : 再來就是那個年代的聲音，先討論有沒有原始素材授權 03/15 03:30
→ reski : 再來討論重新製作聲音後期成本多高，成效多好 03/15 03:30
→ reski : 80年代的錄音方式，怎麼混都不會混到跟神隱少女一樣 03/15 03:31
→ reski : 2.0聲道，就是立體聲BTW，你想說的應該是5.1 03/15 03:31
→ reski : 你在家看netflix的風之谷也不會有5.1 03/15 03:33
推 reski : 查了一下netflix的風之谷聲軌也只有2個channel 03/15 03:41
→ reski : 的確很可能兩個channel是單一source的mono，所以 03/15 03:41
→ reski : 聽起來聲音比較乾，不過那是當年的錄音技術限制也有 03/15 03:41
→ reski : 關係，再加上仔細聽的話，其實風之谷的聲音素材很少 03/15 03:42
→ reski : 很多環境音跟foley根本都沒錄，想要豐富的立體聲 03/15 03:42
→ reski : 其實很強人所難 03/15 03:42
沒有踩也沒有捧，
就單純描述觀影的感受，為何會讓你有這種感覺?
我對影音的要求是很低的，家中的電視是10年前45吋的中階機種，
不可能比任何一家電影院設備好
而且大部份的次數還是用電腦看的
我也是第一次在電影院看風之谷，
但我在電影院看時．是真的即沒有發現新天地，也沒有懷舊感
反而讓那個字幕，讓我真得覺的有點像在電腦看影片
那個聲音，應該只有mono連左右聲道都沒有，
我怕是我的位置不好誤判，所以說的比較保守
1.0制作成2.0， 5.1有何困難，花時間花錢就可以了
如果40週年是一個有意義的歷史，難道不值得為他做一點事嗎
至於收藏，何來優越
大部份都是超過20年的東西，慢慢確認，一點一點獲得
不是一時興起，
也不是被廠商廣告影響
那是我獲得想要的東西的方式
推 mixmaster : 藍光版很久就有了，音效就是兩聲道而已 03/15 09:31
推 alinwang : 40年前作品除非重製錄音不可能有5.1的 03/15 10:04
可以重新制作，至於要不要這麼做，見人見智
我的想法
要就花時間，花錢下去重新修復制作，要就保留
即然都要復古了，那為何不播膠卷
撥個不上不下，只比dvd畫質好一點的影片檔，何必呢
※ 編輯: fightclubgf (61.65.117.163 臺灣), 03/15/2025 10:34:36
推 ninehole : 推你收藏的漫畫版，幾年在某大學圖書館內翻到， 03/15 10:29
→ ninehole : 驚為天人！劇情超龐大，宮老連載十年才畫完， 03/15 10:30
→ ninehole : 電影版只是沿用其設定並精簡。漫畫版才是完整風之谷 03/15 10:30
→ ninehole : 往後宮老許多作品的精神都可在這部漫畫版裡找到。 03/15 10:31
※ 編輯: fightclubgf (61.65.117.163 臺灣), 03/15/2025 10:40:08
→ atari77 : 基本就是2.0哪來1.0單聲道 又不是古早年代 03/15 11:06
推 Rdkl1e9z : 上面吵得好熱烈，但還是要說關於宮崎駿的重映，若 03/15 11:08
→ Rdkl1e9z : 之後都沒有畫質修復高清版，應該都不會去看了，有騙 03/15 11:08
→ Rdkl1e9z : 錢的感覺，當然對於沒看過吉卜力的新世代而言，能在 03/15 11:08
→ Rdkl1e9z : 大螢幕看到很OK。對於兒時回憶就讓它停留在最美的回 03/15 11:08
→ Rdkl1e9z : 憶，而不是被當代沒誠意的重映踐踏 03/15 11:08
推 Rdkl1e9z : 重映只是買個影片上上字幕，在大螢幕播放，那真的是 03/15 11:11
→ Rdkl1e9z : 非常沒誠意（最有誠意應該就是海報重畫，影片本身沒 03/15 11:11
→ Rdkl1e9z : 有任何升級，有點本末倒置，因去戲院看的本體是電影 03/15 11:11
→ Rdkl1e9z : 才對） 03/15 11:11
→ atari77 : 個人覺得漫畫還好 後面變成很混亂 收到巨神兵太隨便 03/15 11:11
→ atari77 : 讓納隨便就拿到個超級外掛 用來反烏托邦操控組織 03/15 11:13
→ atari77 : 原本的自然與人類議題變成左派與右派的政治論戰 03/15 11:15
推 xBox1Pro : DVD畫質很爛欸 03/15 11:20
窮，買不起bd，大部的收藏還是dvd，很少重買bd的
推 xBox1Pro : 而且你知道字幕檔本來就外掛上去的嗎 03/15 11:24
你知道最早的字幕是用燒的嗎，刻在底片上的
推 martim16 : 這批宮崎駿的電影 上映前本來就沒4K修復 （除了魯 03/15 11:35
→ martim16 : 邦三世 不同代理商）不能怪代理商沒誠意吧 而且風 03/15 11:35
→ martim16 : 之谷在台灣沒有正式上映過 不過最近魔法公主在美國 03/15 11:35
→ martim16 : 要上映4K imax 希望台灣代理商也會上 03/15 11:35
→ martim16 : s 03/15 11:35
推 afrazhao : 謝謝，沒有收藏海報的需要，但是想知道這個經典老片 03/15 12:02
→ afrazhao : 到底應不應該進戲院看.... 還是看數位串流就好，這 03/15 12:02
→ afrazhao : 個情況的話我寧願在家看了 03/15 12:03
→ tuhsiaofu : ceramic 03/15 12:26
※ 編輯: fightclubgf (61.65.117.163 臺灣), 03/15/2025 12:36:54
推 a29966259 : 上次魔法公主重映那次的海報 我覺得比較好看 哈哈 03/15 12:46
推 giantwinter : Netflix 屌打 03/15 13:55
推 Iemarah : 用家裡的60"TV加BD來看都比較爽 別浪費錢去電影院 03/15 14:19
推 joey0602 : 為什麼不播膠卷，是因為現在的戲院已經很少有播膠 03/15 15:22
→ joey0602 : 卷的機器了...都被淘汰了 03/15 15:22
播膠卷很困難，但不是不可能，正因為很困難還是達成了，
努力讓奇跡發生，不是很感人嗎
推 reski : 首先，1.0要製作成2.0，5.1哪裡難這種說法，就是透 03/15 15:31
→ reski : 露原po不了解製作過程而已，既然不了解，其實姿態 03/15 15:31
→ reski : 就不用這麼高。作聲音後期有很多細節，您覺得八十 03/15 15:31
→ reski : 幾歲的宮崎駿會有時間去監督這些細節嗎。 03/15 15:31
1.0混成 2.0自己一個人在電腦用軟體硬幹當然難
但是專業的團隊，以現在的技術真的沒什麼困難的
不然那來一堆老片修復
再說真的要1個人也可以做，看到到什麼程度
→ flysonics : 對收藏豐富的老粉來講可能進場吸引力沒那麼大 03/15 15:34
→ flysonics : 但對一般人來講進場去懷個舊 或是新粉去體會一下經 03/15 15:34
→ flysonics : 典吉卜力on大銀幕 我覺得還是蠻值得的 03/15 15:34
※ 編輯: fightclubgf (61.65.117.163 臺灣), 03/15/2025 16:13:11
→ gibyezethe : 為何不播膠捲???2025年了還有多少有膠捲的影院????? 03/15 16:12
→ gibyezethe : 王蟲和巨神兵以及風之谷的整個世界如果對你來說不值 03/15 16:13
→ gibyezethe : 得進戲院看大銀幕讓自己沉浸在那個大畫面裡........ 03/15 16:13
→ gibyezethe : 好吧...我也不知道還有什麼值得了...祝你們串流看的 03/15 16:13
→ gibyezethe : 開心喔 03/15 16:13
※ 編輯: fightclubgf (61.65.117.163 臺灣), 03/15/2025 16:15:38
推 reski : 靠真的不要再無知狡辯了，你只是把形式看得很簡單 03/15 16:18
→ reski : ，以為有錢就可以硬幹，忽略很多無形成本，還有去 03/15 16:18
→ reski : 評估這件事從一家公司角度來看值不值得做。 03/15 16:18
→ reski : 而且一直強調自己是老粉就是優越感，我也是老粉但 03/15 16:20
→ reski : 無損我第一次進場體驗，而且很好笑的是，視覺上你 03/15 16:20
→ reski : 一直強調要復古，最好還膠卷，現在聲音給你聽最原 03/15 16:20
→ reski : 始的，你又不滿意。 03/15 16:20
推 blademan : 畫面沒復古不行 但音訊復古不行 字幕沒挑你喜歡的字 03/15 17:07
→ blademan : 型內嵌不行 官方合作一張二創海報是給俗人收的原版 03/15 17:07
→ blademan : 海報才真正有價值 你就是在踩一捧一啊XD 03/15 17:07
就不上不下，要復古沒復古，要翻新沒翻新
那個字幕真得就醜，上一次看正版的看到比他醜的字幕是台版的 戰地琴人dvd
如果那麼喜歡，那不如說說你覺得行的地方吧
→ howdo1793 : 有重新上映就該感恩戴德了..哪還來挑三揀四這麼多 03/15 17:50
噓 jack8587 : 你不喜歡不代表其他人不喜歡，現在各大裱裝店滿坑 03/15 18:01
→ jack8587 : 滿谷的王蟲海報等著裝裱，就知道他已經出圈，而且 03/15 18:01
→ jack8587 : 大家認為有價值花1000元左右多給他配框 03/15 18:01
連感恩戴德 都出來了，你們各位即然這麼這麼喜歡
要不要自己也發一篇觀影心得啊
※ 編輯: fightclubgf (61.65.117.163 臺灣), 03/15/2025 18:24:39
噓 xBox1Pro : 播膠卷不是不可能？ 你在講什麼幹話 03/15 18:28
→ xBox1Pro : 怎麼回收成本啊 03/15 18:28
→ xBox1Pro : 電影院都快倒光了 03/15 18:29
→ xBox1Pro : 你就是那種在那邊講儀式感的臭老人而已，我保證如 03/15 18:31
→ xBox1Pro : 果如果盲測，你分不出來5.1跟膠卷播放跟數位版的差 03/15 18:31
→ xBox1Pro : 別 03/15 18:31
→ xBox1Pro : 要賣弄優越感、倚老賣老可以去threads，文青 03/15 18:31
都像你這麼想，不可能， Nausica就不會去阻止王蟲了
我還真的分太不出來啊，但這個音場是連我這種分不出來的都覺得爛的
※ 編輯: fightclubgf (61.65.117.163 臺灣), 03/15/2025 18:40:57
→ martim16 : 風之谷要播底片在台灣完全不可能 奧本海默都沒這個 03/15 18:44
→ martim16 : 待遇了 03/15 18:44
推 blademan : 我也是小時候看風之谷的錄影帶 dvd的老粉 但我可不 03/15 18:55
→ blademan : 會像你一樣講的好像沒播膠卷或花重金搞大工程老片就 03/15 18:55
→ blademan : 不配重映這種優越感爆棚的話來賣弄 03/15 18:55
→ fightclubgf : 那是你，別人期待的跟你不一樣就被說是優越感 03/15 19:00
→ billy2769 : 原po感覺應該很熟悉京都文化 03/15 19:27
→ fightclubgf : 貼這幹麼，我又沒有要買 03/15 19:36
噓 RectusAbd29 : 呃看這串原po的回文感覺比較像跟原po期待的標準不同 03/15 21:07
→ RectusAbd29 : 舊片就沒有資格重映 03/15 21:07
少在那張冠李戴亂扣帽子了，有沒有資格重映不是我說的
推 NaNaSe88 : 其實只是以現在的眼光來看，風之谷其實不是很有趣 03/15 21:16
→ NaNaSe88 : ，前幾年宮崎駿重映每場我也都到場，且也都同一影 03/15 21:16
→ NaNaSe88 : 城觀察，每次都覺得超級精彩回味不已，但是從看完 03/15 21:16
→ NaNaSe88 : 風之谷就覺得索然無味，用了太多壓成本的演出方式 03/15 21:16
→ NaNaSe88 : ，背景BGM或音效真的很少導致過場很乾癟，我也沒想 03/15 21:16
→ NaNaSe88 : 到我給風之谷的評價會變這麼低。 03/15 21:16
可能是你還沒有看過漫畫版，
電影只有漫畫第1集再多一點的內容，也因為改編電影做了一些簡化和改編
以前小時侯看也沒有很喜歡風之谷，覺得結局有點莫明奇妙
後來看過漫畫版之後,大大改觀
漫畫版有比較完整的描寫，不只劇情，連人物背景都豐富起來了
※ 編輯: fightclubgf (61.65.117.163 臺灣), 03/15/2025 23:13:21
推 PAYPASS : 畫質不好聲音不好 沒有海報或不愛真的不會想進戲院 03/16 10:59
→ PAYPASS : 看耶 最近看se7en有重製還不錯 但沒有真的pass 03/16 10:59
推 WU3CO00J : 只推漫畫版…. 03/16 11:24
推 djmay : 就端出來的跟期待的不同吧 我也覺得這幾年吉卜力 03/16 21:16
→ djmay : 的重映不若其他真人舊電影的重製修復、在畫面與音 03/16 21:16
→ djmay : 質都耳目一新 但還是有緬懷效果 至於二創周邊就 03/16 21:16
→ djmay : 隨人解讀 好壞都有人說 兩張票換一張就…XD 03/16 21:16
推 djmay : 題外話，不知道是否因風之谷是相對早期的作品，當 03/16 21:24
→ djmay : 年的音效混音技術就那樣，覺得跟魔法公主比差蠻多 03/16 21:24
→ djmay : ，跟推文Na大說的一樣，有些片段像電玩midi感 03/16 21:24
扣除去以前幫別人打工的幾部，風之谷應該是宮騎駿第一部自己的作品
也是第一次和久石讓合作
作畫上, 我覺得現在看都還是很精緻，因為都是人畫出來的
現在的動畫大部份都是用電腦畫的，很多畫面還不是畫的，是電腦算出來的
MIDI感可能是樂器是用電子樂，不像現在大作品喜歡請交響樂團
那個年代用電子樂合成樂 算是很潮的東西
可以找找一些比較著名的作曲家 像 hans zimmer ，Vangelis
80~90年代初的配樂，也很多是用MIDI作的
ex 南極物語 、黑雨...
我查資料 DOLBY SURROUND 就是可以用2聲道模擬出4聲道的環繞效果
1982年就有了，那時侯2.0聲道也很普及了，
我猜可能是資源有限，都用到作畫去了
錄音比較不重視，
其實看很多8.90年代得獎的經典電影，開DVD看原始聲道還是用1.0錄的
附加的 2.1， 5.1也是重新混的
推 sliverexile : 4K IMAX !!這更值得去電影院看吧! 03/16 21:43
→ cvv00010 : 一堆工讀生護航欸 03/17 00:06
→ cvv00010 : 支持原po，數位版跟用投影機播放一樣 03/17 00:06
推 Lukesky : 日本2020重新上映就是播數位版 他們也沒打算修復 03/17 05:47
→ Lukesky : 你是要怎麼找到更好的版本 03/17 05:47
推 mixmaster : 日本人不是都很在意品質，畫面可以接受 03/17 08:51
→ mixmaster : 比較希望音效搞好一點比較好 03/17 08:52
推 eylrock : 推分享，效果不好真的不想進戲院體驗 03/17 13:41
※ 編輯: fightclubgf (61.65.117.163 臺灣), 03/17/2025 17:18:37
→ atari77 : 80年代電視就有立體聲 電影怎可能只有mono單聲道 連 03/17 20:05
→ atari77 : 卡帶錄影帶都有雙聲道 你哪邊看只有單聲道 03/17 20:07
→ atari77 : 電子合成樂跟midi感是兩回事 電子樂本來就是很流行 03/17 20:10
→ atari77 : 可以做出很多特別的聲音效果 跟不插電是兩回事 一堆 03/17 20:12
→ atari77 : 說的電玩midi感 指的是電腦音效卡那種兩光的聲音 03/17 20:13
→ atari77 : 是古早遊戲才會有 跟電子樂大師范吉利斯那種兩回事 03/17 20:15
你這個要分三個層次
1.那時代有沒有雙聲道錄音技術，
有，而且很普及了
2.那個時代的電影有沒有可能只用單聲道
肯定有，我看過一些80年代的電影收錄音軌就mono的
可能為了預算和制作方便的考量，這麼做不是不可能的
就像現在都5g訊號了，用4g的還是很多
更不要說如果3g不是今年關台，一樣還有很多人是用3g手機，我就是其中一個
3.風之谷是用單聲道嗎
我不確定，我也說了
我開dvd標示是2聲道，但我接上耳機聽仍無法很明顯的分判出2邊聲音不一樣
可能當初有用二聲道錄，但並沒有特別設計音場，所以聽起來不明顯
也可能當初制作就是單聲道，後來的二聲道只是把 聲音x2
顯然你把第一個問題的答案，當成三個在處理，所以才會得出這個錯誤的結論
Midi感(不是MIDI)，也不是一個有定義的專有名詞，
看你的推文，你好像是拿現在的電子合成音，來打以前的電子合成音
你把以前的，或設備比較差的電子合成音，歸類成MIDI感的聲音
但其實兩者都是電子合成音
除了現在大作都習慣用交響樂，
而且電子合成樂的技術比40年前又更進步很多，很多還聽不太出來是合成的
聽習慣現在電影的配樂和音效
再聽以前的電子合成樂，確實會聽起來有點貧弱
但其實當時用電子樂作業是很先進的象徵，
只是當時的合成技術比現在差，或作曲者刻意使用不同於真實樂器的聲音，來營造科技感
※ 編輯: fightclubgf (61.65.117.163 臺灣), 03/17/2025 21:55:03
