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林家正蹲捕時 投手群失分 對韓國 失三分 對多明尼加 失一分 對日本 失三分 (五局) 對澳洲 失三分 戴培峰蹲捕時 投手群失分 對日本 沒失分 (四局)_ 對古巴 沒失分 只看投手群失分,當然比較概觀而已 可是談論配球能力,其實很微妙,沒有一個很直接的數據可以參考 乃哥說 林家正喜歡配球在好球帶邊緣游走,戴培峰則是蹲得比較開 但其實對投手的投球品質,兩者配球方式沒有多大的落差 那問題來了,到底怎麼看出來,林家正配球比較好? 引導投手方面,林家正確實受到教練跟投手們的讚賞 但戴補也是有受到很多誇獎阿 何況戴培峰在中職,各項捕手數據都很優質, 他的防守端的能力本來就比他的攻擊還要突出, 這次12強,他攻擊狀況又正好, 捕手-戴培峰 G AB H R 2B HR RBI SO AVG OBP SLG OPS 2 6 4 1 1 1 1 1 0.667 0.667 1.333 2.00 若給撈哥蹲,要考慮防守端 那林家正跟戴培峰兩個之間的選擇 如果防守方面,其實兩者沒有差那麼多 若要火力最大化,其實並非一定要先以林家正為主吧? 當然,誰該先上,考驗教練團的抉擇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732030204.A.A47.html ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 11/19/2024 23:31:09 ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 11/19/2024 23:32:11 ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 11/19/2024 23:32:40
JimmyBlue: 戴培峰我覺得也OK畢竟阻殺也要顧...撈哥真的先不要.... 11/19 23:32
AceClown: 戴培峰這麼強,想必邦邦戰績一定很頂吧嘻嘻 11/19 23:33
spzper: 配球其實就是看情搜,最大特點就是溝通 11/19 23:33
Rodchiu: 家正先發,有得點圈嗆司換培峰代打正解 11/19 23:33
johnson14: 說真的 戴有機會成為未來中華隊十年的主戰捕手 11/19 23:33
JimmyBlue: 尤其絕對不可以讓撈哥配老虎或左王這種比較特殊的... 11/19 23:34
HWtseng: 撈哥本來預設就是要他的打擊而已,守備方面是最後第三順 11/19 23:34
HWtseng: 位。 11/19 23:34
hy654: 吉力這次就是dh了 不用想 11/19 23:34
AceClown: 不知道中華隊奪冠和邦邦奪冠哪個可能性大 11/19 23:34
moment612: 笑死又有邦黑出來跳了 可憐 11/19 23:35
fuyu1112: 教練煩惱就好了 11/19 23:35
Qaaaa: 幫幫問題一直是管理層球員問題還好 11/19 23:36
HWtseng: 戴培峰才24歲而已,彈力球年份不要算的話,今年打擊數據 11/19 23:36
Sandoval: 撈哥 配老虎超慘 11/19 23:36
HWtseng: 也是歷年來最佳。 11/19 23:36
SantanaJohan: 戴這麼厲害……想必教練團派林家正先發前四場一定 11/19 23:36
SantanaJohan: 錯了 11/19 23:36
auyayaya: 推戴上 11/19 23:37
idtvgame: 撈哥上去蹲一定的萬不得已的情況 不然預設應該是不用他 11/19 23:37
Sandoval: 沒換戴捕也算保護吧 萬一爆很慘砲火肯定 11/19 23:37
iphyf: 結論戴培峰狂勝林家正結案 11/19 23:37
bd54andy: 跟你想法很像 我覺得可以讓戴先發蹲看看 有問題再 11/19 23:37
bd54andy: 換回也沒有不行吧 11/19 23:37
bbo9527: 配球不錯吧 同樣狀況不好的冠偉 家正是改直球位置凹 戴 11/19 23:37
gully: 不用想那麼多,配的位置投不進去也是枉然 11/19 23:38
Sandoval: 家正如果爆一場 應該就會換戴了 11/19 23:38
bbo9527: 是直接用指叉周旋 風格不同但應變都不錯 其實可以考慮用 11/19 23:38
HWtseng: 外野三位可能都不會動了,DH大概就是撈哥跟曾頌恩,林安 11/19 23:38
HWtseng: 可代打。 11/19 23:38
fuyu1112: 反正就玉米那場一定是家正 贏了繼續 輸了換戴 11/19 23:39
HWtseng: 覺得第一場還是家正,要是輸了,第二場可能才換戴 11/19 23:39
bbo9527: 不過我看家正拉一壘這個行為 我猜戴可能還會是接替的捕手 11/19 23:39
bbo9527: 朱育賢跟家正這樣兩棒都可以有代打彈性 11/19 23:40
alex8725: 這樣本沒啥意義 11/19 23:41
SantanaJohan: 推樓上本來就沒意義。 11/19 23:42
rtliu17: 帳面看是三位捕手 事實上是兩位 撈哥只是需要他的棒子 11/19 23:42
LuLin28: 墊底隊捕手 還是放板凳吧 11/19 23:42
shaoju: 玉米搭配家正,其他投手可以配培峰 11/19 23:43
AV771118: 撈哥這次就是DH 11/19 23:44
AV771118: 基本就林家正蹲吧 11/19 23:44
vvnbear: 戴捕上來的時候,投手的信心已經建立起來了,看看莊昕諺 11/19 23:45
vvnbear: 、陳柏清剛上場的時候有多緊張,都是靠林家正引導出來的 11/19 23:45
estceque: 第一場壓力很大,是考驗戴捕的時機,如果是著眼培養未來 11/19 23:46
estceque: 主戰,可以考慮直接上戴捕,一方面觀察他在壓力下的引導 11/19 23:46
estceque: 力,一方面也考驗他打擊火力是否維持。但若是要持續用家 11/19 23:46
estceque: 正先發先穩定投手信心也沒問題,後半段有機會一棒大局再 11/19 23:46
aerysky: 場次重要性有差 這對比沒太大意義 11/19 23:46
estceque: 換成戴捕代打 11/19 23:46
Puye: 這次撈哥基本上不會讓他蹲吧 只有特殊情況 11/19 23:47
simdry: 肯定是沒有撈哥蹲的畫面 11/19 23:47
Puye: 先用家正阿 戴捕可以代打接替 11/19 23:48
wow777: 不過搭配過的投手都稱讚 這點真的很神 11/19 23:48
s6525480: 對日對古 展現無壓力本色 11/19 23:48
s6525480: 表現令人激賞 11/19 23:49
estceque: 我覺得預賽已經結束,複賽又是全新開始,兩個都是很棒的 11/19 23:49
bbo9527: 至少兩個不管先後 上來都能維持一定戰力 不要像上次WBC直 11/19 23:49
rtliu17: 不過玉米先發一定就是林家正蹲捕 後面比數咬很近的時候才 11/19 23:49
estceque: 捕手,我們作為球迷誰先發都樂見,這幾天一直看到捧戴踩 11/19 23:49
rtliu17: 可能換戴代打 11/19 23:49
estceque: 林,或捧林踩戴,或純粹戴黑在發言,真的很沒必要 11/19 23:49
chengyu1010: 搞不懂一堆人拿失分來比 況且這樣本根本不能比前幾 11/19 23:49
chengyu1010: 場激烈戰局跟日本四局+一場消化試合?但不得不說戴 11/19 23:49
chengyu1010: 捕打擊是贏很多的 11/19 23:49
bbo9527: 接一個開雷 逼撈哥蹲爛那種情況就好 11/19 23:50
chengyu1010: 但投手都稱讚林就別亂動吧 11/19 23:50
msekili: 不管啦 配球皇帝 在一壘都能配球 11/19 23:51
s6525480: 沒事去動補手繪天罰 11/19 23:53
stu60001: 讓戴先發蹲捕,林家正在休息室配球 11/19 23:59
will8535: 笑死,四勝一敗還要換捕手 11/20 00:00
JoSue: 林跟戴都很好,但有些推文捧林踩戴好讓人不舒服... 11/20 00:04
grosjeanyang: 沒討論空間,完全看教練怎麼用 11/20 00:04
yangrl: 我邦戴就補這次有讓人亮眼,但以大局來看林家正跟投手搭 11/20 00:05
yangrl: 配很好,不要換比較好 11/20 00:05
Araks: 應該關鍵打席才會換戴 11/20 00:05
moment612: 反正戴就跟前面講的一樣爛,邦邦自己留著用就好了啦 11/20 00:06
baddad: 不是有試著讓家正去一壘,可是他打擊涼涼的,這樣好像沒 11/20 00:06
baddad: 啥差 11/20 00:06
k092767: 前幾場很多次危機 都是靠林家正配球騙到打者解決的吧 11/20 00:11
allen017: 各有好處,尊重教練團選擇就好了 11/20 00:15
l81311i: 看Josh介紹美國隊野手 有一個單季百盜的 確定真的還要讓 11/20 00:16
l81311i: 弱肩的林家正蹲捕? 11/20 00:16
bha1106: 如果右投可以上戴補,也沒有必要硬比較,重要是我們的投 11/20 00:18
bha1106: 手覺得跟誰搭配比較好就可以 11/20 00:18
hanx5566: 我覺得還是彈性調度 輪到捕手打擊可以換代打 11/20 00:22
a0987761110: 除非朱受傷林才要去一壘 不然除了捕手守備完全沒有上 11/20 00:22
a0987761110: 場價值 11/20 00:22
poor147: 林蹲就是他配球好解決危機 戴蹲就是投手夠強 這麼雙標 11/20 00:22
poor147: 好喔 11/20 00:22
chen841115: 上一屆12強也有人說未來10年主戰捕手 結果這屆沒出現 11/20 00:25
tapiola: 直接面對打者的是投手,捕手只能輔助,加減分。那捕手有 11/20 00:26
tapiola: 多重要。當投手沒有受到打者太多抵抗,跟面臨堆壘失分危 11/20 00:27
tapiola: 機,哪一種狀況比較需要捕手支援? 11/20 00:28
tapiola: 捕手輔助的功能也許佔不了太多分,但在臨界點上可能就是 11/20 00:29
tapiola: 崩盤跟可接受的下庄的差別。 11/20 00:30
tapiola: 我沒能力辨別捕手的好壞,但這次林家正確實拉高了我對捕 11/20 00:31
tapiola: 手所能給予投手支援程度認知的上限。 11/20 00:31
WestRiver0tp: 古巴那場消化比賽,捕手毫無壓力,古巴也隨便打, 11/20 00:36
WestRiver0tp: 能單純比較失分嗎? 11/20 00:36
tapiola: 把引導投手侷限在配球上應該是過度簡化的想法,如何引導 11/20 00:36
tapiola: 投手把心神集中在哪個需要專注的點上,即使配一樣的球路 11/20 00:37
tapiola: 投出去的效果也可能不一樣。 11/20 00:38
jhn1234: 這樣比沒意思 比賽氛圍強度不同 古巴昨天那種想快回家的 11/20 00:45
jhn1234: 心態 11/20 00:45
ponguy: 那這種單純比失分的就隱含引戰意味在了 11/20 00:50
wusw04: 大家要記住 季後的宇宙邦最狂 11/20 00:50
vt1009: 見不得別人好開始雞蛋裡挑骨頭搞內鬥就台灣人的民族性 11/20 00:54
dustmoon: 禮拜四還是林家正蹲捕我猜 11/20 00:57
CoolMonster: 有好東西可以挑還要酸來酸去 可憐 11/20 00:57
accomplish: 情蒐大於一切,然後就是投手的控制能力了 11/20 01:01
vic4807: 家正打擊要加油… 11/20 01:02
EDFR: 林沒打擊沒啥必要派上去吧.. 11/20 01:03
Klan: 這傢伙PO文水準習慣了 11/20 01:08
kingkidd: 可以單純這樣比嗎?前三場張力多大?對古巴完全沒壓力 11/20 01:08
uncle0301: 用失分比也太惡意帶風向吧,難道捕手的配球,投手就一 11/20 01:11
uncle0301: 定可以完美配合嗎! 11/20 01:11
allenhome23: 戴捕很棒 家正的framing我真的覺得很猛 11/20 01:19
nanakodubao: 捕手技能一定是林家正更好 11/20 01:21
add7788: 戴在部長來前就是邦邦的希望,別用自殺棒唄~ 11/20 01:22
nanakodubao: 你也說是沒辦法數據量化的 11/20 01:22
littlesheepy: 我邦迷 我覺得林繼續蹲沒差啊 反正戴上去也是被酸 11/20 01:24
littlesheepy: 民黑而已 吃力不討好 11/20 01:24
nanakodubao: 但硬列一個得失分?其中一場還消化比賽? 11/20 01:24
nanakodubao: 現在風向是捧戴採林吧? 11/20 01:26
nanakodubao: 戴打擊確實比較好 怎麼取捨就看教練 11/20 01:27
nanakodubao: 我是覺得林先發 需要追分再換代打 11/20 01:27
kencindy7: 請相信 季後的邦邦 11/20 01:28
dbnkks: 還有這種比較方式來帶風向的 11/20 01:31
dbnkks: 兩個捕手都很棒這樣拉踩真的不用欸 11/20 01:32
EDFR: 比賽到中後段如果還是落後應該就要換人了,林上去就是穩定 11/20 01:32
EDFR: 貢獻出局數.. 11/20 01:32
EDFR: 說到底他的捕手技能我是覺得無法抵銷自殺棒的缺點啦.. 11/20 01:32
Gardenia0603: 捕手技能有辦法這樣就判斷誰好喔… 11/20 01:33
Gardenia0603: 覺得讓林繼續蹲無妨,畢竟配合了那麼多局數 11/20 01:34
Concorde144: 美委都小聯盟打者,肯定是林比較熟,後段關鍵時需要 11/20 01:40
Concorde144: 打擊再換 11/20 01:40
g7063068: 勇敢一點好ㄇ 11/20 01:40
abc53: 沒事別亂改 11/20 01:41
g7063068: 就是有這種迷才讓富邦戰績爛成這樣www 11/20 01:47
mogold2188: 林家正和土補最大的差別是,他不會轉頭看休息室去配球 11/20 02:01
dinosaurnana: 鍵盤教練連帶風向都很勉強 可憐 11/20 02:03
moment612: 是啦邦最爛了 拜託以後國際賽都不要選謝謝 11/20 02:06
Saup: 上面講的CPBL全都要看休息室配球一樣?? 11/20 02:21
bbinbbin: 又沒有規定一場只能一個捕手 不用踩捧 11/20 02:21
hu610346: 戴捕在預賽的打席分別耗球數是1,5,6,8,7,其實在打 11/20 02:56
hu610346: 線上是能讓對方投手感到厭煩或是不舒服的打者,對中華隊 11/20 02:56
hu610346: 的打線加分不少,但家正的打擊可能就和投手在打擊區一樣 11/20 02:56
hu610346: ,不過可能讓自家投手沒有這麼緊張。一個能讓對方投手焦 11/20 02:56
hu610346: 躁,但不知道會不會讓自家投手平和;一個能讓自己投手平 11/20 02:56
hu610346: 和,讓對方投手舒服,真的很難抉擇。 11/20 02:56
lcwll: 怎麼有邦粉崩潰 11/20 03:12
MinChuan: 目前數據很難討論出個所以然,就是相信教練團 11/20 03:23
qazw222: 中職配球在逆風很容易直接爆開 11/20 03:41
qazw222: 以外角投到3壞的情況,中職通常怕被轟,會修正到進來一 11/20 03:45
qazw222: 點的外角,然後BB爆開,但林家正是直接擺中間,逐漸把球 11/20 03:45
qazw222: 數拉回來 11/20 03:45
lucky1017: 就吹阿 實際就是投手佔比大 吹得很像林蹲才會有這成績 11/20 04:15
ericinttu: 相信家正拉 然後有邦黑出來給打臉真的笑死 11/20 04:40
keane9112: 撈去一壘呢? 11/20 04:53
keane9112: 不過好像有比他更好的人可以 11/20 04:56
SoloHomerun: 林捕的打擊也沒比戴捕強啊 11/20 05:35
BryantKobe: 邦迷好了啦 戴培峰沒先發就要黑林家正喔 11/20 05:37
hsiehhsing: 邦黑好了啦 只是想藉題發揮貶低戴的能力 11/20 06:03
gidapops: 其他五隊球迷都很愛戴,而非痛恨 11/20 06:08
gidapops: 一樣的投手離開富邦變強的很多,配別的捕手也是 11/20 06:09
RWA: 主要還是看投手啦,不用把捕手整個神話了。換戴上被打爆我也 11/20 06:36
RWA: 舒服 11/20 06:36
Dubufan0528: 配球皇帝先發吧 我邦不坦 謝謝 11/20 06:37
ccyi995: 問就是配球皇帝你懂啥 11/20 06:58
lngpk: 沒有不推林、但若真的防守差不多,本來就該選打擊狀況好的 11/20 07:13
lngpk: 吧 11/20 07:13
westlml: 看好戴未來是台灣的主戰捕手 打守都有一定水準 終於展現 11/20 07:13
westlml: 狀元的身價 我喵感到羨慕 11/20 07:13
danielgogogo: 家正先發 撈哥代守 戴補再代守 完美循環! 11/20 07:27
vul3kuo: 家正配球比較安心 往往球數落後還投的回來 11/20 08:00
davis5566: 你這種比數據的能力還是多回去讀書吧 看捕手能力不是 11/20 08:12
davis5566: 比誰失分少 連蹲捕局數 投手當下穩定度都沒考慮 11/20 08:12
Zeitgeist: 樣本太少沒意義啊 重點是每個投手都大力稱讚家正 11/20 08:18
gamer: 第一次看到衡量捕手用投手有沒有失分的 11/20 08:20
unittest: 我覺得兩個都很棒 但戴替補比較好 不然邦黑一直吵 11/20 08:26
peter11236: 一個沒晉級壓力的消化比賽被你吹成這樣,牛逼 11/20 08:30
kmtsop: 絕對是戴比較強 11/20 08:38
rainy0312: 怎麼不用體力考量 林家正也不是鐵人連蹲4場阿 11/20 08:42
cetus: 戴就狀況好 配球休息室也能討論 11/20 08:56
dbnkks: 人人都是雲教練 厲害了 11/20 09:08
BigHurt: 不用換 11/20 09:12
tihs104: 牌池深度的好處,沒有一定要怎麼打的 11/20 09:33
dontchen: 戴先發林家正在休息區配球算了 11/20 09:33
FantasyChopi: 我也覺得戴沒比較差 但很多人就覺得稱讚林一定是戴 11/20 09:42
FantasyChopi: 差我傻眼 至於撈哥本來就不是選來當捕手的吧 11/20 09:42
suikokuo: 鍵盤教練 11/20 09:48
inoce: 結果論 11/20 09:49
gbs182: 乖乖看球啦 戴上被打爛 你扛不扛 11/20 10:02
a8086886: 結果論,沒啥好比較的,教練團派誰就上誰 11/20 10:30
EKman: 真督假督,原來我們是在讓,早說嘛 11/20 10:47
LeftCorner: 兩個捕手都很棒,但只用得失分而不去看其他變數評比 11/20 10:58
LeftCorner: 捕手能力很... 11/20 10:58
ecknair: 兩個人都很棒 複賽我覺得輪流蹲就好 後半段換代打也安心 11/20 11:01
noknow801011: 看法同原po,不管多會配,投手也要投的進去啊~ 11/20 11:13
allenchen: 講這麼多,複賽你敢給戴去蹲? 11/20 11:18
redcardo: 既然知道看不出來 怎麼會有自信看得出來誰比較強 11/20 11:18
cool41723: 短期配球就是情蒐,引導鼓勵投手中職很多也會。早說過 11/20 12:04
cool41723: 了 11/20 12:04
az987652: 培峰下個四年絕對主戰捕手 11/20 12:14
StephonA: 以中華隊過往的思維,捕手跟一壘絕對不會動的啦,會動 11/20 12:19
StephonA: 的只有DH,這有什麼好討論的 11/20 12:19
tapiola: 某些情況下有的捕手會引導投手修正控球,不是用講的... 11/20 12:26
tapiola: 指放球點跑掉這種,不是修正姿勢或改變能力。 11/20 12:27
WeiRaymond: 哇靠還能這樣比對 開眼界了 11/20 13:44
jhc1120: 信任度吧 對面蹲魯智深跟蹲瘦子哪個會比較有安全感? 11/20 13:49
devil0915: 林家正這次比賽印象中傳2壘都傳得很爛,抓不到跑者 11/20 17:28
devil0915: 而且林打擊超爛,我看還是戴上好了 11/20 17:29
homebrian: 林家正應該是比較會引導投手信心之類的,可能這種捕手 11/20 17:55
homebrian: 在國內比較少見 11/20 17:55
ppumpkin: 當每個投手都在稱讚的時候,還有什麼好比較的 11/20 22:14

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