推 alex8725: 其實有個東西要講清楚，德州撲克你打積分是絕對合法的08/03 23:22
→ alex8725: ，有問題的是涉及金錢轉移08/03 23:22
→ alex8725: 至於協會是否合法完全不是法官裁量的點08/03 23:23
對 就協會在做的事情「是否合法」
我簡稱合法協會跟非法協會
※ 編輯: PaiChiou (182.233.62.62 臺灣), 08/03/2024 23:23:56
→ bonbon315: 其實我根本不在乎那麼多08/03 23:23
→ bonbon315: 而是球員自己要搞清楚德撲就是個高風險的地方 自己什08/03 23:23
→ bonbon315: 麼身份不知道避嫌08/03 23:23
推 pigniposhen: 會被開除主因就是涉賭被起訴 沒那麼多問題吧08/03 23:24
→ pigniposhen: 這些都不是主要的啊08/03 23:24
我的第二點有提到 我覺得社會風氣還是不歡迎的時候
球員確實不適合打這個
※ 編輯: PaiChiou (182.233.62.62 臺灣), 08/03/2024 23:25:14
推 akito555: 你不去不打 就不會丟掉工作 這才是最重要的自覺08/03 23:25
→ alex8725: 不然假如曾打的是麻將大師，應該就沒問題了08/03 23:25
→ PaiChiou: 台灣人覺得打麻將沒問題打德撲有問題 這個也是一種歧視08/03 23:26
→ PaiChiou: 就是了08/03 23:26
→ pigniposhen: 跟中職的歷史比較有關吧 賭差點把中職搞倒欸08/03 23:26
合法的德撲不是賭
就算是一般的賭博也跟假球有很巨大的區別
→ alex8725: 不是 麻將大師是上節目的那個錦標賽08/03 23:27
不管 台灣人就是覺得撲克跟籌碼片比麻將邪惡
這是真的
※ 編輯: PaiChiou (182.233.62.62 臺灣), 08/03/2024 23:28:20
→ alex8725: 打那個當然不會被認為有問題 08/03 23:27
→ Fitzwilliam: DAZN現在還是每天轉播麻將大師 08/03 23:28
推 nyan35890: 不是社會風氣的問題，是當你的行為可能涉及賭博的時候 08/03 23:29
→ nyan35890: 本來就需要謹慎 08/03 23:29
→ mayko: 麻將只是打的人比較多比較不會被衛道團體亂搞.以前工作曾去 08/03 23:30
推 pigniposhen: 痾不好意思 問一下 為什麼合法就不是賭了啊 玩法會不08/03 23:30
→ pigniposhen: 一樣？08/03 23:30
合法就代表你不在賭博罪的射程裡面了
※ 編輯: PaiChiou (182.233.62.62 臺灣), 08/03/2024 23:31:00
推 BJshow: 好好聽周董的話好嗎 去練球 08/03 23:30
推 bonbon315: 好像能夠把籌碼換回$的才是賭 08/03 23:30
Bon大並不是
主要是
1。勝負並非來自單一射倖性結果
原判決內容：
係依靠參與之行為人本身的智力、注意力與判斷力之競技來決定勝負，
非僅以荷官所發牌好壞之射倖性決定輸贏
2。最後獎金並非全對照籌碼數量
原內容：
雖然在遊戲規則層面仍帶有部分射倖性，但並非純然依賴機率，
且每一賽局最終的籌碼數量，僅是用來決定名次的高低，
最後決定參與者能兌換獎品的數量，仍是取決於名次的高低
3。還有其他幾點
例如是否能無限制增加自己的賭金
例如是否能隨時脫離賽事Cash Out等等
其實蠻複雜的
反正他有幾個合法要件
但跟「能不能」換錢無關
而是「如何」換錢有關
※ 編輯: PaiChiou (182.233.62.62 臺灣), 08/03/2024 23:34:45
→ BJshow: 要打這個別當球員了08/03 23:31
→ mayko: 跟做博弈遊戲的同業開會..原來是衛道團體搞事,後來某公司代08/03 23:31
→ bonbon315: 有些職業就是需要形象08/03 23:32
→ mayko: 表火大,表示可以跟那些團體上法院作賭博罪攻防戰..線上麻將08/03 23:32
→ bonbon315: 中職球員已經相對沒那麼要求形象了08/03 23:32
推 tuuuurtle: 所以曾去打的是私宅還是協會呢？08/03 23:32
推 pigniposhen: 但還是有涉及金錢的來往吧 真的有心的一樣可以拿這個08/03 23:32
→ pigniposhen: 來操作啊08/03 23:32
→ mayko: 耶...都中規中矩的遊戲,只是那陣子很熱門很紅就被找麻煩08/03 23:32
→ bonbon315: 所以對中職是高風險場所08/03 23:33
推 BJshow: 中職球員假如現在還去酒店找小姐 你看會不會炸裂08/03 23:33
→ BJshow: 去酒店 找小姐喝酒 合不合法？08/03 23:34
推 b08297: 就台灣尤其職棒對這個可能跟賭有關的東西比較敏捷當中職球08/03 23:34
→ b08297: 員本身就要有自覺08/03 23:34
→ alex8725: 反正你不要打錢的愛怎麼打撲克也沒人管你08/03 23:34
→ pigniposhen: 勿忘3p賢 衝撞妮妮08/03 23:34
推 ingenii: 上次阿滴爆出德撲那張照片也超像民宅DER08/03 23:34
→ mayko: 合法的場所一般來說,就是籌碼換獎品..湯姆熊就一堆小文具08/03 23:34
→ alex8725: 但涉及錢的時候就該有警覺了，可能會踩到線，尤其這部08/03 23:35
→ alex8725: 分法院的認證其實偏主觀08/03 23:35
如果要討論德撲的合法性
重點不是「可不可以換錢」 而是「如何決定獎金」
如果要討論球員能做什麼不能做什麼
我覺得大家講的都有道理
就是球員需要承擔多少社會責任跟道德壓力的問題
※ 編輯: PaiChiou (182.233.62.62 臺灣), 08/03/2024 23:36:27
推 iamjojo: 一樣如果把德麻換麻將 觀感就有差 08/03 23:35
→ mayko: 需要籌碼比較多的就是遊戲景品(常見轉蛋內的那些,但可挑) 08/03 23:35
推 kenny0120: 我就問啦 球員敢不敢直接跟球團說我要去玩德撲 肯定都 08/03 23:36
→ kenny0120: 是偷偷去 自己還沒發覺嗎 08/03 23:36
→ alex8725: 德撲或麻將其實沒那麼重要 上次不就有版友說了，極端一 08/03 23:36
→ alex8725: 點你連猜拳都可以拿來賭了（猜拳基本上是隨機性遊戲） 08/03 23:36
→ bonbon315: 不一定啊 都有二軍總欸去電子遊樂場找人了 08/03 23:36
推 iamjojo: 我說社會觀感會有差 當然本質是一樣的 08/03 23:37
→ mayko: 麻將搞不好會叫你直接在宿舍玩線上的算了XD 08/03 23:37
推 fman: 問題是有些合法協會會以合法掩蓋非法行為啊，桃園上個月就有 08/03 23:37
→ fman: 應該不用貼連結給你吧，不過我猜你大概又會回我不客氣了 08/03 23:38
我文章就有寫很多協會自稱合法 但其實非法
營業登記要弄到合法很簡單 要非法還比較難
我文章直接就第一點寫到乍看合法的非法協會了
你知道如何閱讀嗎大哥？
→ mayko: 其實德州撲克應該也有線上版,這是博奕遊戲的基本款08/03 23:38
※ 編輯: PaiChiou (182.233.62.62 臺灣), 08/03/2024 23:40:08
推 dsauqt: 我正想說你去酒店找妹子坐檯合法啊 你看明天會不會出事08/03 23:38
推 bonbon315: 而且除非天賦超群 職棒為什麼要留一個不專注於增進球08/03 23:39
→ bonbon315: 技的人 08/03 23:39
推 alex8725: 問題是要區分合法非法這件事不是那麼容易的事；最簡單 08/03 23:40
→ alex8725: 就是不要碰現金局 08/03 23:40
但很多假合法的限時錦標賽（？）
※ 編輯: PaiChiou (182.233.62.62 臺灣), 08/03/2024 23:40:36
推 dsauqt: 奇怪別人都不會去 就你愛去 乾脆說去學數學期望值好了 08/03 23:40
→ bonbon315: 最簡單就是不要去打 嘻嘻 08/03 23:40
我是不喜歡這樣下結論
這樣就變禁不國家了
※ 編輯: PaiChiou (182.233.62.62 臺灣), 08/03/2024 23:41:10
→ mayko: 更乖一點安裝一下線上版,龜在宿舍連線打牌 08/03 23:41
→ bonbon315: 以為球技真的價值上百萬簽約金、六位數月薪嗎 除了職08/03 23:41
→ bonbon315: 涯壽命短以外付得是你提供給中職這場秀的費用 要領高08/03 23:41
→ bonbon315: 額$就要有犧牲一些東西的準備08/03 23:41
→ alex8725: 對啊 打線上那些玩遊戲幣的不就好了，絕對不會違法08/03 23:42
推 BJshow: 聽一下周董說的話好嗎 要不然不要當中職球員就好08/03 23:42
推 dsauqt: 要當職棒球員犧牲一點娛樂很痛苦嗎08/03 23:42
你為什麼要特別反駁一個我根本沒有反駁你的論點了
我第一點就已經寫了很多店家自稱合法 確實也有營業登記
但利用大多數人搞不清楚是否自己做的是合法行為來掛羊頭賣狗肉了
要不要我貼國語識字班的連結給你
推 Rosor: 之前跟朋友去過台南某家協會的場 也是在民宅地下室08/03 23:42
※ 編輯: PaiChiou (182.233.62.62 臺灣), 08/03/2024 23:43:51
→ dsauqt: 你在你家打麻將 打撲克誰會管你啊 08/03 23:42
→ BJshow: 你不當中職球員 誰管你要不要去酒店喝酒 去賭場賭博08/03 23:42
→ fman: 麼乍看合法的非法協會，就是合法協會，另外你的禮貌呢？08/03 23:42
你的閱讀力呢
→ bonbon315: 了不起職棒打到35歲 還有40年的時間給你慢慢打德撲08/03 23:43
推 indium111: 台灣酒店一堆都合法的，但球員去上酒店看看，絕對會讓 08/03 23:43
→ indium111: 人聯想到假球 08/03 23:43
推 Kelsier27: 其實在滴妹男友事件前我也不知道德撲有那麼多問題 所 08/03 23:43
→ Kelsier27: 以可以理解 但職棒身份就太不適合了 08/03 23:43
其實滴妹男友根本沒有開協會
媒體只是想靠燒滴妹拿流量
那個協會只是滴妹男友的師父開的
→ dsauqt: 周思齊就說過好幾次球員要自愛08/03 23:43
※ 編輯: PaiChiou (182.233.62.62 臺灣), 08/03/2024 23:45:21
→ bonbon315: 這就跟警察、軍人、老師、政府特殊職業一樣 你有相應08/03 23:44
→ bonbon315: 的權力就是要付出一些代價 而且這些都是入職前就該知08/03 23:44
→ bonbon315: 道的事08/03 23:44
→ bonbon315: 入職前應該就知道在外打牌是件危險的事吧 08/03 23:45
推 fman: 我沒有反駁你的意見，我是直接講有合法協會，用合法掩蓋非法08/03 23:45
那你特地跟我說
「該不會還需要我貼連結給你吧」
我第一點就講了這種情況 你到底要凹多久 禮貌尊師
推 BJshow: 你假如去釣魚 唱歌 玩NS 誰管你啊 08/03 23:45
※ 編輯: PaiChiou (182.233.62.62 臺灣), 08/03/2024 23:46:41
→ fman: 行為，這不是什麼乍不乍看問題，他就是合法協會，甚至可以說 08/03 23:46
→ fman: 當初申請合法協會，就是要掩蓋非法行為，第三次詢問，你的禮 08/03 23:46
→ fman: 貌去哪邊了？你先前明明很有禮貌的啊，這幾天你發生什麼事情08/03 23:46
→ fman: 了嗎？有問題可以提出來，看大家能否替你解決啊，不然悶在心08/03 23:47
→ alex8725: 你在宿舍打神X也打翻天也沒人管你啊08/03 23:47
→ fman: 理，讓你的禮貌不見了，這樣對你不好啊08/03 23:47
你是對的，不客氣
https://i.imgur.com/gtkPLrl.jpeg
推 bonbon315: 休閒那麼多 偏偏碰上一個職場高風險的 08/03 23:48
→ fman: 沒關係啦，我知道我們認知差別在哪邊了，你硬要把合法協會稱 08/03 23:48
推 BJshow: 以前瘦邱還會開實況欸 08/03 23:48
→ fman: 做是乍看合法協會，實際上在法律他們就是合法協會，沒有什麼 08/03 23:48
→ fman: 乍不乍看的，然後看到你的禮貌回來了，我很欣慰，乖 08/03 23:49
推 flyingsu: 球員根本不是被拖下水 自己的職業選擇就應該知道界線跟 08/03 23:49
→ flyingsu: 分寸，自己搞到涉賭怪不了人 08/03 23:49
推 iamjojo: 我怎麼看不懂在吵什麼 不是在講一樣的事情嗎 08/03 23:49
→ PaiChiou: 我也看不懂 08/03 23:49
推 BJshow: 意思就是跑去賭場打牌 不管合不合法 對球員就是不對的 08/03 23:51
推 ronybaseball: 所以曾如果邀隊友來家裡打麻將 隔壁鄰居太吵檢舉賭 08/03 23:51
→ ronybaseball: 博 會出事嗎 08/03 23:51
推 iamjojo: 禮貌不禮貌我是沒興趣 我只覺得意見一致怎麼也能吵 08/03 23:51
→ PaiChiou: 他就很愛耍嘴皮 08/03 23:51
推 MarcusSemien: A8也有國手等級運動員會去 08/03 23:53
推 Floetry: fman大 真的是你在跳針 要不要休息一下 08/03 23:53
推 Kelsier27: 就是敏感到名人沾邊會出事的意思啊 所以浙結果也不意 08/03 23:54
→ Kelsier27: 外 08/03 23:54
→ Kelsier27: *這 08/03 23:54
推 yen097605703: 現在職棒是踏進去玩就不行？還是賭博罪起訴不行？ 08/03 23:56
→ yen097605703: 溯及既往嗎？！ 08/03 23:57
→ BJshow: 這個被起訴就味全斷點啊 前面沒起訴的自己反省 XD 08/03 23:58
→ alvis000: 新聞的部分 用藝廊偽裝 籌碼現金1：10 08/03 23:58
→ alvis000: 會員制 不開放外人 08/03 23:58
推 iamjojo: 起訴代表有嫌疑不是完全清白 高標準就開除 08/03 23:59
→ iamjojo: *不確定是否完全清白 08/03 23:59
→ bonbon315: 沒被起訴的自己檢討檢討 08/04 00:00
推 BJshow: 職棒被起訴 好像沒有一個不被開除的？ 08/04 00:01
→ BJshow: 就算之後無罪也是一樣 08/04 00:01
推 yen097605703: 那假設貼球員玩撲克照片出來，這該當何罪？XD 08/04 00:01
→ yen097605703: 反省就好，不認真練球，你壞壞這樣？ 08/04 00:02
推 ilikeroc: 懂你說的 如果今天德噗換成麻將的話 風向應該不同 08/04 00:02
→ ilikeroc: 風向會變成說你管人家休閒時間要幹嘛 這樣？ 08/04 00:03
推 nyan35890: 偽裝？那就擺明有鬼了 08/04 00:03
推 bonbon315: 他打麻將打到被起訴也是會88 08/04 00:03
推 sdolphinyo: 合法掩護非法各行各業都有 推文部用特別在乎字眼 08/04 00:06
→ daniel0527: 不用偷換概念拉 他今天是在公共場合被抓到打麻將還是 08/04 00:08
→ daniel0527: 一樣掰 08/04 00:08
推 iamjojo: 他想說的是就算正派合法的德撲社會觀感還是差 但假 08/04 00:10
→ iamjojo: 如球星去比麻將大賽上節目 社會觀感就會沒事 08/04 00:10
→ daniel0527: 能理解大家不希望德撲被汙名化，但他今天這個案例跟德 08/04 00:11
→ daniel0527: 撲也沒啥關係，重點是出入賭場還有參與 08/04 00:11
→ mayko: 被fire應該是賭博罪起訴..還沒起訴前味全也只是把nice禁賽 08/04 00:12
→ BJshow: 他根本沒禁賽啊XD 08/04 00:13
→ BJshow: 發現起訴了 瞞不下去了 08/04 00:14
推 bonbon315: 他是新聞報出來後暫停出賽到被開除 08/04 00:14
→ bonbon315: 不然球團知道他被抓後也沒禁賽 08/04 00:14
→ mayko: 剛google一下,神X也 他們也有出德州撲克,只是麻將太有名了 08/04 00:19
推 alsta2902: 沒上新聞都沒事，只要上新聞幾乎都再見 08/04 00:56
→ alsta2902: 其實球員很多都被壓下去沒上新聞 08/04 00:57
推 bonbon315: 4 08/04 00:58
推 kevinduh4: 笑死 怎麼有人從昨天吵到今天啊 08/04 01:09
推 YOSHIKI2003: 不是要污名化 摸著良心講 10個裡面9個賭錢的啦 比例 08/04 02:05
→ YOSHIKI2003: 原則太高了 08/04 02:05
→ joejoe14758: 有件事你根本選擇性不提 他一定也知道中職很怕賭博 08/04 08:47
→ joejoe14758: 所以他知道了看去打牌根本活該 別再護航了 08/04 08:47
→ joejoe14758: *還去打牌 08/04 08:48
推 benboss: 休閒活動這麼多，能避嫌就避嫌 08/04 09:06
