推 aterui: 去年剛出瑪利歐RPG重製版啊05/14 19:00
推 laigeorge89: 任：不要找我，去找GF05/14 19:00
推 kaj1983: 老任：你是想讓我一起死嗎？05/14 19:01
→ aterui: 比較好奇人生街道怎麼都不出了，很適合任機的說05/14 19:01
推 tim201227: 把野村挖走 SE應該就活了05/14 19:01
→ ruiun: 這個板上真的有人不知道以前方塊社是老任親兒子然後方塊社05/14 19:02
→ ruiun: 還捅老任刀子的事嗎？我很好奇05/14 19:02
→ gx8759121: 這片我知道，超時空之鑰05/14 19:03
→ tim201227: 那時你先看老任的卡帶和對第三方抽多狠吧05/14 19:04
推 scottayu: 嚴格說，是互捅。當年聖劍3被老任搞超慘05/14 19:04
我怎麼記得是另一個冷門遊戲害的
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 05/14/2024 19:06:26
→ ruiun: 要講可以，但是不要拿索尼GK的東西出來講耶05/14 19:08
→ ruiun: 搞到後面結果是索尼GK的抹黑文就不好討論了 05/14 19:08
推 ogt84your: 異度神兵你們坐下來談談 誰做各出多少（不過也不是能大05/14 19:10
→ ogt84your: 賣的作品：P)05/14 19:10
推 dos32408: 不就se也不爽老任抽成太高最後被索尼成功策反05/14 19:10
推 RockZelda: 那是FF早期的歷史了吧？好像還是橫井軍平提拔Square的05/14 19:11
→ dos32408: 當年老任獨霸一家就是有大頭症啊歷史的循環而已05/14 19:11
→ RockZelda: 當然老任後來抽成太高，導致S和E到跳反到PS陣營05/14 19:11
推 tsairay: 其實有契機,就是Xenogears05/14 19:12
推 ernova831: 是還能出啥? XG啥的不會賣啦 薩爾達RPG不成?05/14 19:12
→ RockZelda: 相對於S社，當時E社和山內溥時代的老任關係還是比較好 05/14 19:12
→ tsairay: 拿出XG版權讓高橋重製,應該會不錯 05/14 19:12
推 bobby4755: 畢竟原本S跟E都是任天堂帶大的 然後就一起去PS1了 05/14 19:14
→ RockZelda: 另外記得是老任、卡普空和Sega聯合成立Flagship公司 05/14 19:15
→ RockZelda: 開發了眾神&四劍、縮小帽、神奇樹果等薩爾達作品 05/14 19:15
→ npc776: 諷刺的是S最好的IP都是SFC時代留下來的(ry 05/14 19:15
推 clfish: 任：你！你不要過來啊！再來我就喊救命了啊！ 05/14 19:15
→ bobby4755: 但SE兩家其實很給超任面子 不過誰叫N64被克勞德打趴了 05/14 19:15
推 ken121: 被搞的好像是神龍奇兵 冷門到大家都忘了 05/14 19:16
推 dos32408: 老任為了殺雞儆猴一口氣倒貨在市場上搞到價崩不是05/14 19:17
→ npc776: 應該不是 我記得是一款很晚期的作品05/14 19:17
→ ruiun: 不過當時第三方抽成大家都一樣，任天堂還把技術放給方塊社05/14 19:17
→ ruiun: ，方塊社可以憑員工證直接出入任天堂大樓，結果方塊社還是05/14 19:18
→ ruiun: 為了錢說捅刀就捅刀，可憐啊 05/14 19:18
推 RockZelda: 只能說風水輪流轉，即使時之笛是經典，N64還是輸給PS05/14 19:18
→ RockZelda: 現在NS時代則是綠帽子的名利贏過FF05/14 19:18
→ ruiun: 神龍奇兵就屬於索尼GK了，這點之前謠傳很兇，後面才平反05/14 19:18
→ npc776: 再說惡女之首怎麼會冷門...05/14 19:19
→ ruiun: 至於那個冷門遊戲叫做追寶威龍，有興趣可以Google05/14 19:21
→ npc776: treasure hunter G? 是那款?05/14 19:21
→ ruiun: 主角是兩兄弟，哥哥紅衣服藍頭髮，弟弟綠衣服金頭髮05/14 19:23
→ leamaSTC: 互捅咧 第三方抽成跟卡帶 別廠講還有點道理 史克威爾當05/14 19:25
→ leamaSTC: 年是親兒子 老任是有給特權的 05/14 19:25
→ ruiun: 遊戲方式是隨機遇敵，但是進入戰鬥會像是戰棋玩法，弟弟拿 05/14 19:25
→ ruiun: 長矛可以打兩格，哥哥拿長劍打一格 05/14 19:25
→ ruiun: 所以我現在 05/14 19:26
→ npc776: 弟弟初始那根槍是一格 但是往前戳完會往後戳 可以打二 05/14 19:27
→ ruiun: 看到那些說老任對第三方很嚴苛、互捅所以方塊社才要背叛老 05/14 19:27
→ ruiun: 任的事，我看了就笑笑而已 05/14 19:27
→ ruiun: 畢竟索尼GK的幻想世界文，還真的挺好笑的 05/14 19:28
推 KQ12: 嚴格來說，S社被搞初心會搞到的遊戲是聖劍2。 05/14 19:29
→ KQ12: 日方那邊查到的資料05/14 19:29
→ KQ12: 是寫當時初心會對聖劍2的卡匣量叫太多，結果聖劍2的銷量很多05/14 19:29
→ KQ12: 都是後來丟在花車特價販售出去的。所以在聖劍3時，S社就沒照05/14 19:29
→ KQ12: 初心會的要求數量來出貨。反而讓老任在那次背了一次黑鍋05/14 19:29
推 k1314520illy: 做DQ啊 05/14 19:30
推 jbuilder1022: 老任搞se不是神龍騎兵嗎？05/14 19:33
推 o07608: 我聽到版本是S捅老任一刀，E被拖下水只好跟著S走，E的社長05/14 19:34
→ ruiun: 不是神龍奇兵喔，上面討論過了05/14 19:34
→ o07608: 還去跟老任道歉，所以老任也沒跟E撕破臉。後來S被自家電影05/14 19:35
→ o07608: 搞爆之後到處找人求救，結果直接被老任轟出去，E也沒給他05/14 19:36
→ o07608: 好臉色看，這樣，以上不知道正確性幾成05/14 19:36
→ ruiun: 補充一下，後來還是有人幫忙搓圓仔湯，老任最後還是收購了05/14 19:37
→ ruiun: 方塊社的部分股票05/14 19:37
→ ruiun: 但是要說方塊社有辦法再做出超時空之鑰這種作品嗎？不好意 05/14 19:39
→ ruiun: 思，老任現在也不想放技術給方塊社了 05/14 19:39
→ o07608: SE合併的條件之一是當初捅刀派都要滾出去，不知道真假 05/14 19:40
推 livingbear: 以前有求過，給他們做瑪利歐運動會、瑪利歐籃球 05/14 19:41
→ npc776: 八卦就隨便 現在大概是教你怎麼做好玩遊戲S都學不會了 05/14 19:42
推 a22880897: 神龍奇兵那個真的是造謠 就不要再傳了 05/14 19:43
推 livingbear: 現在老任還是持有一些SE的股份在，就是當初和田去道歉 05/14 19:45
→ livingbear: 求來的，老任跟SE合作去做掌機的遊戲 05/14 19:45
推 aboutak47: 馬車8放在那，se還能做出超可撥大賽車？ 這怎救 05/14 19:46
推 weboau: 把魯特拉的秘寶重製上ns好嗎==05/14 19:48
→ npc776: 超可撥也不用抄馬8 抄自己一代都抄不好 SFC時代S隨便出手05/14 19:49
→ npc776: 都是衝撞創意玩法的神作05/14 19:50
→ Gouda: 上面那聽到啥鬼版本 s做電影之前跟enix 是對手道歉個鬼05/14 19:51
→ npc776: 魯多拉三線劇情+自己寫魔法 半熟英雄RTS大地圖+獨特戰鬥 05/14 19:51
→ Gouda: 至於上面那個r就很純的信者 也沒啥好談的05/14 19:52
推 a22880897: 老任當時扶S社就是防E社05/14 19:52
→ npc776: 佐賀開放世界RPG雛形可以從世界任意地點自由推進05/14 19:52
→ npc776: 不然很純的踩者就有啥好談的了嗎05/14 19:53
→ o07608: 窩不知道，所以我有說可信度不知道幾成05/14 19:53
→ ruiun: 嗯，對，某r很純的信者，GK的世界就是這麼棒05/14 19:58
→ ruiun: 出一張嘴否定別人不用帶證據（笑05/14 19:58
推 naya7415963: 有沒有講這些遊戲廠歷史的文章或影片能看阿05/14 20:00
→ naya7415963: 感覺好有趣 05/14 20:00
→ naya7415963: 有附來源或依據的更好 05/14 20:00
推 yao7174: 我記得S社在跟E社合併的時候有找到機會去跟老任很有誠意 05/14 20:01
→ yao7174: 的道歉過了啦 不然當年日本人是說S社的人當年是禁止進入 05/14 20:01
→ yao7174: 任天堂的 05/14 20:01
推 ruiun: Gouda，請問您被索尼PS版水桶的時候感覺如何啊？ 05/14 20:01
推 livingbear: 當初史克威爾搞電影搞到要倒了，和田洋一就代表去跟山 05/14 20:01
→ livingbear: 內道歉求說能讓史克威爾能做掌機的遊戲 05/14 20:01
→ o07608: 這樣看起來我當時看到的那個版本可信度還行XD 05/14 20:02
推 livingbear: 後來就跟老任合開間掛牌公司，繞過索尼把FF水晶編年史05/14 20:04
→ livingbear: 給老任出遊戲05/14 20:04
→ livingbear: 所以現在老任還持有SE的股份就是當時來的05/14 20:06
→ followwind: 己的講法 05/14 20:06
推 yao7174: 去水管搜日文的スクウェア 任天堂就能看到好幾個日本人05/14 20:07
→ yao7174: 的說法就是了05/14 20:07
→ deathslime: 然後FFCC線在Wii把系列終結掉,謎05/14 20:08
推 followwind: 和田自己就講給你聽了。他2000年上任CFO的時候方塊社05/14 20:10
→ followwind: 是唯一一個被老任出禁的遊戲公司，而且方塊社自己都沒05/14 20:10
→ followwind: 注意到這件事的嚴重性05/14 20:10
→ bibbosb4: 當年方塊社就以為跟索尼就能一帆風順結果膨脹到爆炸05/14 20:12
推 yao7174: 畢竟那時候日本家機ps還是絕對王者啊 沒有注意到任天堂還05/14 20:13
→ yao7174: 有掌機優勢 05/14 20:13
→ bibbosb4: FFCC被收掉就覺得沒有索尼獨佔的FF賺吧，當年還是FF喊水 05/14 20:14
→ bibbosb4: 會結凍的年代 05/14 20:14
→ ruiun: 方塊社在離開老任的那幾年還有老任的技術紅利在，但是過幾 05/14 20:16
→ ruiun: 年之後就變成只有俊男美女精細畫面而已，遊戲性？不好意思 05/14 20:16
→ ruiun: ，那個是子供向在追求的 05/14 20:16
推 KQ12: 其實不是掛牌繞過Sony作FF。和田在回憶錄有講當時老任還問S 05/14 20:17
→ KQ12: 社說你們這樣會不好跟SONY交代吧。後來S社跟任天堂討論後， 05/14 20:17
→ KQ12: 決定FF數字系列的類未來蒸氣都市風的正傳，出在索系主機上。 05/14 20:17
→ KQ12: 而魔法幻想風格的FF英文外傳出在老任主機上。05/14 20:17
推 RockZelda: 怎麼樓上幾位在去年好像也有類似的討論w05/14 20:20
→ o07608: 阿，好像當時就是看KQ12以前在某篇文章的推文講的05/14 20:20
推 KQ12: S社用這種方式給兩大主機商一個交代，和田有提到S社人員很 05/14 20:21
→ KQ12: 感謝老任能體諒並幫他們。所以先前有FF9重製要出在老任主機05/14 20:21
→ KQ12: 的傳言（乳摸），有一部份應該是出自當時兩社談好的條件05/14 20:21
推 followwind: 方塊社跟老任重新建立關係是2002年3月的事，那時候離05/14 20:22
→ followwind: 索尼出資方塊社還不到半年，老任那邊還幫方塊社擔心他05/14 20:22
→ followwind: 要怎麼跟索尼交代，就還好索尼也沒有為難方塊社什麼05/14 20:22
→ ruiun: 這就年經文，三不五時都有人喜歡拿出來討論05/14 20:23
→ bibbosb4: 至於回到是否要合作，其實兩方的關係大概就可能繼續維持05/14 20:24
→ bibbosb4: 目前單純的三廠關係這樣吧，畢竟有被捅過的經驗，但老任05/14 20:24
→ bibbosb4: 這邊弱點之一就是缺乏正統風格的日式RPG，也不得不找SE 05/14 20:24
→ scott032: 又再說老任桶SQ了 只有中文圈限定的流言還沒終結嗎 05/14 20:25
推 TKjoe619: ns1.5億銷量放在那邊不上一些強作上去，結果跑去給一個 05/14 20:26
→ TKjoe619: 剛起步的ps5獨佔，只能說不做死就不會死 05/14 20:26
→ scott032: 神龍奇兵是在PS出完後將近一年才出的 而且也沒爆死 05/14 20:26
→ o07608: 你想讓FF上NS，我不想看我家主機烤地瓜欸，不要這樣XD 05/14 20:27
→ scott032: 連史克威爾的社長都不知道的傳聞 只有中文圈咬緊緊 05/14 20:29
推 RockZelda: 所以後來老任從南夢宮那裡收下Monolith，也是看上他們 05/14 20:29
→ RockZelda: 做JRPG的實力嗎？ 05/14 20:29
→ scott032: 是看上他們作地圖的能力吧 有薩爾達新作就要去勞改營05/14 20:30
推 a22880897: 感覺就是石碑社你來幫我打工 我讓你出XB系列05/14 20:32
→ o07608: 打工（X）賣肝（O）05/14 20:38
推 hiyonikki: GK造謠一時爽，遺害千年至今，還得大家好力辟謠05/14 20:43
推 yo0529: 的確算是先看上石碑社的JRPG啦，最早是聰哥喜歡霸天開拓 05/14 20:46
→ yo0529: 史，所以跑去找本根聊，然後牽線到高橋那邊去05/14 20:46
推 your025: 那時真要說是任卡帶抽太爽跟所有三廠翻臉05/14 20:50
推 bobby4755: 總是愛錯人的方塊(x05/14 20:51
→ akles111: GK的歷史遺臭還在阿05/14 20:52
→ scott032: 索尼之前跟微軟的官司文件是說索尼會給很多$$喔05/14 20:52
→ scott032: SE之前也有說當時索尼給了很多$$請他們跳槽05/14 20:53
→ scott032: SE當時是老任扶植的遊戲公司之一 還以為跳完老任會繼續05/14 20:54
→ scott032: 請求他們在任天堂主機上出遊戲 結果老任直接斷絕關係05/14 20:54
→ yo0529: SQ當年真的是被老任當成親兒子養的，關係好到能自由出入 05/14 21:02
→ yo0529: 任本社，所以山內特別不爽SQ的捅刀 05/14 21:02
→ yo0529: 也是因為這樣，山內之後對二廠都覺得合作歸合作，但關係 05/14 21:04
→ yo0529: 還是保持點距離比較好，除了HAL、IS以外 05/14 21:04
→ hoe1101: 我是覺得魔力寶貝故事很搭魂遊。可惜SE不會做 05/14 21:28
推 scotttomlee: 敢膨脹也是FF當年日本首周銷量紀錄維持好幾年吧? 05/14 22:00
→ scotttomlee: 一直到PMBW拿下日首周紀錄後才被取代 05/14 22:01
推 PSP1234: se先換掉老闆吧 完全不知道在幹嘛 活該賠錢 05/14 22:05
去年才剛換捏
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 05/14/2024 22:18:01
推 Beramode: Xenogears重置應該能首週十萬吧 第二片做完啊 05/15 00:09
→ Beramode: 現在偶爾還是會找音樂來聽 雖然劇情忘光了 05/15 00:09
推 hiyonikki: SE敢和石碑社合作重製XG，完全補完決定版，我還不第一 05/15 07:30
→ hiyonikki: 時間買 05/15 07:30
→ hiyonikki: 如果XG完全補完決定版銷量比FF高，SE會被打臉，多數不 05/15 07:31
→ hiyonikki: 會同意吧www 05/15 07:31
