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現實中最著名的列車炮是 古斯塔夫超重型鐵道炮 要拿來打馬奇諾防線用的,結果還沒用上 馬奇諾防線就被鐮刀收割了 動畫在86不存在的戰區有出現過 遊戲的話有印象的 零碧軌、閃軌1、戰場女武神1 然後就蔚藍檔案新篇章也出現了 列車炮是挺帥氣的,但是真的實用嗎? 中古世紀沒飛機的時代還可以拿來威攝,畢竟攻擊距離極長(準度不知) 有飛機的時代,直接派轟炸機不是更快? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.202.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718782239.A.63B.html
yankeefat: 如果主打10星大怪的牌組 就值得放 06/19 15:32
seiya2000: 所以現在沒有人做了啊 06/19 15:32
emptie: 被火箭/飛彈科技樹取代了 06/19 15:32
npc776: 你沒空優 轟炸機送對面當炸雞啊? 06/19 15:32
felixden: 飛機出來後就沒用了 06/19 15:33
emptie: 距離準度部署難度都佔優 06/19 15:33
tonyxfg: 就是因為沒什麼用所以現在已經沒這玩意了啊 06/19 15:33
tim111444: 路線跟打擊範圍固定而且還要工兵先鋪路才能走 然後又 06/19 15:34
tim111444: 燒錢 想出這種武器的應該是 06/19 15:34
tonyxfg: 而且你想想,這玩意只能在鐵軌上跑,是不是很好預測路徑 06/19 15:34
hinanaitenco: 飛彈導彈沒出來前有用 出來後是廢鐵 06/19 15:34
tonyxfg: 、是不是很容易伏擊? 06/19 15:34
Tsozuo: 在你知道沿路上會遇到甚麼情況的狀況下好用吧 06/19 15:34
felixden: 不過烏俄戰爭好像之前有新聞說俄國把列車砲拖出來用 06/19 15:34
serding: 改成連射型就好 06/19 15:35
howdo1793: 不算物理的話 遊戲王卡滿實用的 06/19 15:36
p4585424: 我以為和停在港口的艦砲一樣是砲擊據點用的耶 06/19 15:36
vitalis: 呃…沒飛彈跟轟炸機才會搞這玩意呀,科技發展問題,就像根 06/19 15:36
vitalis: 據現在俄烏戰場情況,傳統主力戰車的立場也開始尷尬了 06/19 15:36
usoko: 鐵軌被炸掉後就會變成活靶了 06/19 15:37
linzero: 巨艦巨砲都被航母取代了 06/19 15:37
Tsozuo: 但人家只要有能力破壞鐵軌就超沒用的 06/19 15:37
keeperess: 古斯塔夫跟是有多場實戰過的,而且也有完成戰術目標 06/19 15:37
BKcrow: 超大型廢鐵 06/19 15:37
keeperess: 相較於大和旅館,那是妥妥的有用武器 06/19 15:38
aaaaooo: 巨型投石機的進階版 用法差不多 06/19 15:38
tonyxfg: 也不用破壞鐵軌,在鐵軌上埋設炸藥,等車經過就炸掉了 06/19 15:38
usoko: 連航母都需要靠空優保護了 你沒鐵軌就移動不了的東西.... 06/19 15:38
ujmrfv: 馬借的只打了一發就被薩雷姆融成廢鐵了 06/19 15:38
graywater: 一戰有玩過啊,只是二戰開始機動性更高的載具會把你打 06/19 15:38
graywater: 爛 06/19 15:38
vitalis: 以前是拿來打要塞或是破城用的,慢慢修築鐵道開過去重擊 06/19 15:38
Tsozuo: 那你還不如搞卡爾臼炮 機動力還高一點 06/19 15:39
usoko: 86的列車砲也是被機動性高的單位取下了 再多重兵防守都沒用 06/19 15:39
aaaaooo: 履帶更難搞..鋪軌道相對比較簡單 06/19 15:40
Tsozuo: 總有種原先設想是拿來當進攻火炮用的 但發現實際應用可能 06/19 15:40
usoko: 除非你有黑科技能源護盾+能源補充 06/19 15:40
wade2432: 列車砲也是打個幾十公里而已,飛彈可以飛幾百公里,沒 06/19 15:40
wade2432: 了射程優勢的列車砲只剩笨重 06/19 15:40
Tsozuo: 拿來當防禦火炮還有用點 06/19 15:40
srx3567: 妮姬的很有用 不用鐵軌 一堆指揮官初見都哭了 06/19 15:41
列車炮不用鋪鐵軌就能跑也太厲害了
paul012011: 拿砲來跟飛彈比有點怪 兩者火力差很多 射程允許的話砲 06/19 15:41
paul012011: 能提供的火力比飛彈大多了 06/19 15:41
holymoon99: 進化版就現代的自走砲阿 06/19 15:41
paul012011: 要比也是自走砲、陣地火炮之類的 06/19 15:42
Pegasus99: 時空背景之術啊 當時就是最頂最無敵的攻城武器 06/19 15:42
paul012011: 話說巨人裡也有出現列車砲 那個反巨人砲 06/19 15:43
也有想到那個反巨人炮,不過查了一下都是說裝甲列車 可能炮管徑太小不符合列車炮的定義(? ※ 編輯: lav1147 (101.9.202.16 臺灣), 06/19/2024 15:46:04
aaaaooo: 現在替代掉這東西的不是自走炮而是巨型航空炸彈 06/19 15:43
Pegasus99: 不然再回頭看打拜占庭的巨砲 你會覺得它很廢 但當時就 06/19 15:44
Pegasus99: 是絕對兵器 06/19 15:44
Hazelburn: 現在這個時代只能沿著鐵道移動是很大的問題 06/19 15:44
riptheworld: 軍武宅+鐵道宅的究極浪漫!!!!!!!!!!!!!!! 06/19 15:45
linzero: 戰區88有台沙漠航母,用履帶移動的。這台可以放這種砲吧 06/19 15:45
dargen78: 列車砲就是被飛彈給取代掉的啊,射程更長價格差不多,還 06/19 15:49
dargen78: 有更好的機動生存能力,砲的優點就是便宜,但列車砲大成 06/19 15:49
dargen78: 這尺寸已經不便宜了 06/19 15:49
kkmmking: 軌道太好計算了,現代戰爭中等於移動標靶 06/19 15:50
iamnotgm: 巨型投石機可以拆了到當地再組裝的 機動性比列車砲好吧 06/19 15:50
npc776: 但終究還是有用上 這玩意本來也不會進敵地 就是後排輸出而 06/19 15:52
npc776: 已 你預測他路徑一點意義都沒有 06/19 15:52
f1731025: 如果能裝在CAT 7XX系列上可能挺有趣的 06/19 15:53
sky093851248: 燒2000 06/19 15:54
demon159000: 飛彈對列車炮…怎麼乾脆對投石機 06/19 15:55
demon159000: 算了 06/19 15:55
pinqooo: 就是被洲際飛彈淘汰掉的 06/19 15:55
pinqooo: 藏發射井比藏鐵軌簡單太多 射程又遠涵蓋範圍大 06/19 15:57
npc776: TBM也只能投射火藥當量而已 不能投射幾噸的質量 還得歸功 06/19 15:57
qaz95677: MD剛出那陣子還有看過 06/19 15:57
npc776: 那個把能量當量發揮到極致的核武 TBM才真的有威嚇力 06/19 15:58
laigeorge89: 浪漫需要講究實用嗎 06/19 16:02
npc776: 說真的 列車炮有實戰過.... 06/19 16:05
larry227079: 除非列車砲能這樣否則機動性真的爛 06/19 16:08
larry227079: https://youtu.be/9RlT84timo4 06/19 16:08
st2k8: 就近代的巨投啊,只要有辦法搬過去組裝起來那時代 06/19 16:09
st2k8: 要遠遠炸穿幾十公尺地下的碉堡大概也就它辦得到 06/19 16:09
ahw12000: 看這篇才去找來看 好浪漫的東西 06/19 16:09
longkiss0618: 那個時期 有用阿 06/19 16:10
sam09: 北韓好像有可以射彈道飛彈的列車 06/19 16:17
YaLingYin: 當時有用 但現在就是浪漫 06/19 16:17
YaLingYin: 就跟大艦巨砲主義一樣 06/19 16:18
sam09: 列車砲不走鐵軌就像味噌湯不放味噌,那就是自走砲啊幹 06/19 16:20
v21638245: 戰列艦陸地版 06/19 16:37
DVE: 你知道曼斯坦是用列車炮攻下賽凡堡嗎? 06/19 16:39
money501st: 你的國土夠大就有價值 06/19 16:43
money501st: 不夠大就沒用 06/19 16:43
ilohoo: 比自走砲強的火力,比固定砲強的機動性 06/19 16:43
jackychen501: 帥就夠了 06/19 16:48
chewie: 不用到洲際飛彈啦 現在陸軍火箭彈的射程而已 06/19 16:49
hellowings: 玩BF1最能感受列車砲 作為防禦火砲在當時有用吧y 06/19 16:51
hellowings: 沒有空優破壞軌道的話 就是快速移動的碉堡 06/19 16:52
moon1991: 86有空優加電磁巨砲再加敵方沒有才有用 06/19 16:53
AfterDark: 86那個是魔改版的 射程夠長更快 06/19 16:53
hellowings: 軌道維修也算是偏簡單的工事 06/19 16:53
AfterDark: 電磁砲本體還一堆AA 06/19 16:53
supersusu: 問題是 哪裡帥? 06/19 17:00
tamynumber1: 可以打炮 06/19 17:02
lpb: 這東西就一定要有軌道,那麼行駛的路線就固定了,以現在來看 06/19 17:07
lpb: 就是活靶子,或是直接埋炸彈都能搞死他。 06/19 17:07
st2k8: 其實說線路固定有點本末倒置,這東西就是要搬去哪 06/19 17:18
st2k8: 鐵軌就蓋到哪,如果已經到你鐵軌會被人偷埋炸彈的 06/19 17:18
st2k8: 情況本來就不會開出去了 06/19 17:18
st2k8: 部署一次都要幾個月的,被攔截不太會是想像中啊 開 06/19 17:23
st2k8: 到一半被炸了 那種狀況 06/19 17:23
npc776: 這玩意有一個工兵旅幫他蓋鐵軌 你要炸也只會炸到前置人員 06/19 17:26
npc776: 而且永遠都在後排根本不會去前線 你預測他路線也沒有屁用 06/19 17:27
a7062935: 魔眼列車的魔眼砲 自帶鐵軌 06/19 17:36
ymsc30102: 這種固定式超重砲打的也沒多遠 傷害又都溢傷 殺傷範圍 06/19 17:48
ymsc30102: 也沒到很大 頂多就很嚇人 不如分散成各種機動式小砲擴 06/19 17:48
ymsc30102: 大打擊面積 06/19 17:48
Pegasus99: 沒多遠? 是在隨便猜嗎 列車炮在一戰時就能打120km 同 06/19 17:52
Pegasus99: 期的重型火炮只能打20km 你跟我沒多遠 06/19 17:52
Pegasus99: 進而回答前幾樓說摧毀鐵軌的問題 在那個可愛小飛機的 06/19 17:54
Pegasus99: 年代 你要靠幾十公里射程的火炮去拆列車炮的鐵軌 是真 06/19 17:54
Pegasus99: 的很勇齁 06/19 17:54
Pegasus99: 就算你多點騷擾逐漸逼近 列車炮倒個車就退回安全區 剩 06/19 17:55
Pegasus99: 你暴露在原野當靶 06/19 17:55
spaceview: 黃金卿不喜歡這篇文章QQ 06/19 17:57
Pegasus99: 列車炮在當時最大的問題就是DPS 不足(射速+準度+成本) 06/19 17:57
Pegasus99: 而求一戰戰場絕大多數場合是野戰 你多挖幾個大洞只是 06/19 17:57
Pegasus99: 造景而已打死不了多少人 06/19 17:57
Pegasus99: 但是被逼到要塞或城市時 當列車炮在蓋鐵路的過程就是 06/19 17:59
Pegasus99: 你的死亡倒數 06/19 17:59
LeoYuri: 比起大和號有用很多 06/19 18:18
LeoYuri: 當時列車砲可是把蘇聯最堅固的地下武器庫打穿引爆 06/19 18:19
ewa43: 看口徑啊 Gustav那種一小時打一到兩發的應用十分受限 06/19 18:24
ewa43: K5一小時可以打十發以上又準就變成灘頭防禦的大殺器 06/19 18:26
g3sg1: 說飛彈飛機更有用的 有沒有想過他們就是取代的關係 06/19 19:15
g3sg1: 而且這東西本來就是攻城用 現在俄烏戰爭出現的超重型自走砲 06/19 19:17
g3sg1: 算是他的後代 06/19 19:17
chuckni: 其實很爛,造價高製造困難吃後勤,直接操作要250人,另需 06/19 19:21
chuckni: 2000鐵路後勤和附近的防空部隊支援,一天打死10-14發的射 06/19 19:21
chuckni: 速,陣地本身超笨重,光架設到戰備就要3天,其實根本不符 06/19 19:21
chuckni: 合德國閃擊戰術思想需求,唯一一次真的秀到的就是42年圍 06/19 19:21
chuckni: 攻塞凡堡讓他開了48砲還打爆一個地下彈藥庫,但你看整個2 06/19 19:21
chuckni: 戰那貢獻度幾乎可忽略不計 06/19 19:21
chuckni: 而且這是連這幾天連續射擊之後唯一比較值得提的戰果,另 06/19 19:23
chuckni: 外包含打沉一艘灣內的船 06/19 19:23
delmonika: 主任打你兩拳後上疊射2000,很強欸 06/19 20:42
pttshalluser: 放在基建完善的現代來說不會沒用吧 06/19 20:53
npc776: 沒有需求阿 你為什麼要投個幾噸重的鐵塊而不是投炸彈 06/19 22:19
freedom80017: 巨人的年代有列車砲很正常吧?他們還沒有空優跟防空 06/19 22:23
freedom80017: 概念啊,不然那個空降無垢怎麼可能達成? 06/19 22:23
SCLPAL: 要機動力的話 改 突擊虎吧? 雖然還是很笨重w 06/19 22:49

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