→ jackz: 你知道雲玩家的意思嗎 06/29 15:37
→ er2324: 你預設的情況是大家都玩過黑魂,但實際的情形是 06/29 15:38
→ gcobc12632: 嘻嘻 06/29 15:38
→ er2324: 法環受歡迎也因為它相較於以往來說沒那麼難 06/29 15:39
→ er2324: 你DLC瞬間把難度拉到舊作那種,這批輕玩家給你打負評也是 06/29 15:39
→ er2324: 正常。 06/29 15:39
推 aboutak47: 印象中的血源DLC頭目也超硬打也超痛 06/29 15:41
推 zxc88585: 欸雙魚人糞歸糞 你過了它給你瑪麗亞的刀,這個報酬感很 06/29 15:42
→ zxc88585: 足吧 06/29 15:42
推 neight2358: 粗暴一點的說法,就是法環跟風玩家現出原形了啦 06/29 15:43
→ hsinpu1: 葛溫不用盾反確實很難 但是古達不是翻滾也好打嗎 06/29 15:43
→ max83111: 而且井底雙魚人也不是必打的 06/29 15:44
→ intela03252: 葛溫也沒那麼誇張,當年玩也是跌跌撞撞不盾反打完, 06/29 15:44
→ intela03252: 印象不深刻 06/29 15:44
→ intela03252: 只記得音樂很好聽 06/29 15:44
→ zxc88585: 蓋爾還好,打起來很爽而且招都有記憶點快慢刀也不多, 06/29 15:44
→ zxc88585: 而且他有足夠時間給玩家輸出,比起雙月、梅瑟莫、拉塔 06/29 15:44
→ zxc88585: 恩這種刀不停專案的瘋狗好太多 06/29 15:44
→ WOGEchidna: @勞倫斯,這咖就是數值怪 06/29 15:45
推 twic: 法環就有骨灰有無敵幀戰技有超強盾,難一點真的才正常 06/29 15:45
→ WOGEchidna: 我懷疑血源詛咒上PC版大概也是褒貶不一 06/29 15:46
→ zxc88585: 黑古達靠北的明明就是驢踢 鐵山靠前置很長,幾年前我試 06/29 15:46
→ zxc88585: 過矇眼打黑古達都是被驢踢幹死 06/29 15:46
→ twic: 法環還給了一堆消耗品,可以丟壺吃肉上buff什麼的 06/29 15:47
→ zxc88585: 勞倫斯真的就是數值怪沒什麼好反駁的,血超厚打人超痛 06/29 15:48
→ zxc88585: ,雖然笨重但是不小心吃到就是前功盡棄,煩躁感跟不小 06/29 15:48
→ zxc88585: 心被火炬巨人指令投一樣 06/29 15:48
→ zxc88585: 我是覺得黃金樹幽影每隻王都他媽跟柯斯孤兒一樣過動, 06/29 15:49
→ zxc88585: 但是玩家又沒有槍反這種無敵機體 06/29 15:49
推 er2324: 火柴人你拍個火焰庇佑,減傷就很有感了。 06/29 15:49
→ zxc88585: 火柴人指令投沒在管傷害的吧那個抓到不是必死嗎 06/29 15:50
推 deepelves: 不是有隻狼靈藥反彈硬露滴可以喝嗎 06/29 15:50
→ twic: 不過黑龍初版我是不知道,我都是砍他腳砍尾 06/29 15:51
→ twic: 攻擊時機就那幾個 也覺得沒啥互動 06/29 15:51
→ deepelves: 英高哥哥我看是不太可能去砍這顆露滴,畢竟這不像bug 06/29 15:51
推 aboutak47: 槍反跟盾反應該是一樣意思吧 隻狼靈藥機體上更強了 06/29 15:52
→ zxc88585: 隻狼露滴有個問題,帶屬性的攻擊沒有完美防禦到跟直接 06/29 15:52
→ zxc88585: 吃到沒兩樣 06/29 15:52
→ zxc88585: 槍反可以拉距離射盾反容錯率低差的可多了 06/29 15:53
→ zxc88585: 而且槍反到是直接處決,不管是法環盾反還是隻狼靈藥都 06/29 15:54
→ zxc88585: 不是直接倒地 06/29 15:54
推 asiakid: 火炬人抓到不是必死 06/29 15:55
推 ilohoo: 護符帶對再上庇佑 被抓到也只是半血 庇護過期會殘一點 06/29 15:59
推 touchbird: 多周目的血源dlc真的難到不行 06/29 16:01
→ haha98: 沒傳點之前去大樹洞下面的湖真的妖壽 都忘了之前花多久爬 06/29 16:10
→ haha98: 上來了 06/29 16:10
推 undeadmask: 法環在你骨灰戰技逃課武等等預設全開的狀況下,其實 06/29 16:10
→ undeadmask: 體感上並不會比過去的DLC難到哪裡去,真的打不過了隨 06/29 16:10
→ undeadmask: 時可以叫出大哥來調整難度,舊作根本沒得選擇就只能 06/29 16:10
→ undeadmask: 硬著頭皮上。 06/29 16:10
推 ice76824: MH有世界老臘人,那魂應該叫什麼? 06/29 16:13
推 bostafu: 葛溫沒那麼誇張啦,我從不用盾反的最後也是20幾次就過了 06/29 16:13
→ bostafu: ;黑龍、蓋爾不在乎傷害慢慢刮的話行動模式也是蠻好抓的 06/29 16:13
→ bostafu: ,沒有那種真的考反應的動作 06/29 16:13
→ ice76824: 有沒有比環衛兵更炫的稱呼? 06/29 16:13
→ ice76824: 火盆人抓到不會必死啦= =放個火焰庇佑只剩1/3了 06/29 16:15
推 infi23: 一代雙手巨劍確實就跟輪椅一樣 06/29 16:19
→ qwert438: 幫法環說話結果他的精神前作魂二玩不下去喔 魂二dlc和法 06/29 16:20
→ qwert438: 環蠻像的 都是加了你忽略就會被各種教育的新機制 06/29 16:20
推 Magic0312: 輕玩家就要有輕玩家的自知,不是在那邊覺得遊戲做得爛 06/29 16:24
→ Magic0312: 不是自己爛 06/29 16:24
推 hayate65536: 蓋爾打起來超爽的,原來一開始評價不好喔? 06/29 16:26
推 watchr: 血源多周目BOSS的成長曲線是以進過金杯迷宮的前提去設置的 06/29 16:27
→ watchr: ,刷過血寶石會發現七周目BOSS的血條都會被玩家秒假的 06/29 16:27
→ watchr: 高血高攻高韌性的勞倫斯甚至算是秒起來比較有難度的 06/29 16:29
→ wfsh30918: 你沒搞懂boss做自己動作跟針對你設計動作的差別 06/29 16:29
推 strlen: 怎摸沒有人來貴一下黑魂二 哭 06/29 16:29
推 zizc06719: 我忘記我拿啥了,但是,不是拿雙手巨劍or關刀 06/29 16:30
→ zizc06719: 蓋爾節奏快,我反而覺得簡單XD 06/29 16:32
→ wfsh30918: 還有boss一個動作5fps比例開始失控變成1fps的差別 06/29 16:32
推 CrazyLord: 血源高週目最變態的是那些有祕法攻擊的王 噩夢之主跟 06/29 16:32
→ CrazyLord: 蜘蛛的法術幾乎招招都能秒你 06/29 16:32
→ CrazyLord: 沒農寶石碰到兩隻真的很中風 尤其羅姆招的小蜘蛛也是每 06/29 16:34
→ CrazyLord: 隻都有能一套灌死你的傷害 06/29 16:34
→ wfsh30918: 另馬努斯薪王古達也從來不需要用meta武器打也不用盾反 06/29 16:35
推 undeadmask: 但我從來沒說聽過有血源高週目進去被扁的頭破血流, 06/29 16:36
→ undeadmask: 再跑出來哭說太難刷負評的,都嘛有一點自覺吧XD 06/29 16:36
→ linceass: 火盆人不就騎馬繞背削腳皮 倒地處決重複LOOP嗎 06/29 16:40
推 aegis80728: DLC真正做爛的地方就是尾王二段跟跑圖的獎勵 這兩點 06/29 16:42
→ aegis80728: 改善評價一定拉高很多 06/29 16:42
→ wfsh30918: 血緣支狼是因除了沒有上面2個問題外 他沒有太多複雜機 06/29 16:43
→ wfsh30918: 制 像骨灰'戰技等 所以不習慣用機制的就會變成要打很久 06/29 16:46
→ wfsh30918: 這次boss核心設計上都需要你運用機制難度才會下降 06/29 16:48
推 sniperex168: 跑圖獎勵還行啦,武器戰灰那些滿多的,把鍛造石等級 06/29 16:48
→ sniperex168: 改一下就行 06/29 16:48
→ wfsh30918: 譬如某人場地故意設計成水池 然後路上會撿到某武器戰技 06/29 16:49
→ wfsh30918: 還有給你強化抗魔藥等 06/29 16:49
推 dda: 梅瑟莫給喝水的機會很多吧 很善良了 06/29 16:52
推 undeadmask: 畢竟魂血狼舊作歸舊作,環是環,既然新IP有新系統就 06/29 16:54
→ undeadmask: 開心用,本來就不應該用舊作的框架去限制自己玩法。 06/29 16:54
→ undeadmask: 因為環入坑的新玩家搞不好比以往所有系列作加起來都 06/29 16:54
→ undeadmask: 還多 06/29 16:54
→ wfsh30918: 但它整個系統是幾乎從黑魂複製貼上的 它只是把參數調得 06/29 16:56
推 Startburst: 蓋爾還好吧 黑龍強迫修頭被靠腰正常 環印城跑圖是真 06/29 16:57
→ Startburst: 的傻逼怪物遊戲,給的東西至少讓你值得探索 06/29 16:57
→ wfsh30918: 更不平衡而已 玩家還是在做一模一樣的事 學薪王/女武神 06/29 16:58
推 GenShoku: 魂1當年是堅持拿亞斯特拉直劍全破本篇+dlc 中期開始傷害 06/29 16:58
→ GenShoku: 可悲到極點 各種卡 但還是覺得這次法環dlc煩躁多了 快慢 06/29 16:58
→ GenShoku: 刀無視(一定程度的)合理性 濫用到無趣 大地圖也探的很悶 06/29 16:58
→ GenShoku: 雖然叫骨灰拿op武可以爽爽推 但就少了很多對峙感 與其 06/29 16:58
→ GenShoku: 說是貴古賤今 不如說是往不喜歡的方向發展 而且法環賣成 06/29 16:58
→ GenShoku: 這樣 也不太可能再回頭做箱庭魂 這點更是可惜 06/29 16:58
→ Startburst: 而且蓋爾也不是路人npc,從dlc1貫通到繪畫結局 06/29 16:59
推 zweihander99: 你講的我都玩好幾輪了,還是覺得法環DLC比較難捏 06/29 16:59
→ wfsh30918: /古達/熔爐等等的parry假設1小時,但dlc某騎士會花2小時 06/29 17:00
→ wfsh30918: 因為它傷害跟速度都調得很高,導致多的那1小時只是在重 06/29 17:01
→ Startburst: 而且比起蓋爾跟黑龍,惡魔王子疲勞感更高雖然難度還好 06/29 17:01
→ wfsh30918: 複進出門 而不是它動作組設計得多複雜多厲害 06/29 17:01
推 Julian9x9x9: 其實魂二就是法環前身 06/29 17:01
→ Julian9x9x9: 如原po說的忘了傷疤 06/29 17:01
→ Julian9x9x9: 說真的很多人靠北魂二還把它除籍 06/29 17:01
→ Julian9x9x9: 但實際上法環是跟魂二最像的 06/29 17:01
推 touchbird: 法環dlc一周目其實還好 我的一周目號推到尾王前面用巨 06/29 17:02
→ touchbird: 人錘硬換血打的很順 06/29 17:02
→ touchbird: 大部分王都是一兩次過 06/29 17:02
→ Startburst: 地圖真的別做太大,這次dlc光是古遺跡右上高台浪費我 06/29 17:03
→ Startburst: 快一小時找路,後來查攻略才知道他媽是貼圖材質 06/29 17:03
→ Startburst: 谷底更別說 撿到地圖還是霧濛濛 06/29 17:04
推 zxc88585: 血統純正好嗎 還有那個祖傳雙持系統 06/29 17:06
→ undeadmask: 黑魂沒跳沒防反沒露滴沒骨灰沒自定屬性戰技,被說只 06/29 17:08
→ undeadmask: 有系統複製貼上改改數值而已?是有些人只選擇做一模 06/29 17:08
→ undeadmask: 一樣的事吧,滾滾砍什麼的 06/29 17:08
推 louisroger95: 黑魂二 能讓很多敵人絕種的機制只有我自己是覺得還 06/29 17:08
→ louisroger95: 不錯 06/29 17:08
推 zxc88585: 你說得對 但是黑魂盾反到是直接處決 06/29 17:09
→ zxc88585: 而且打不贏叫骨灰跟打不贏叫玩家真的有本質上的區別嗎 06/29 17:10
→ louisroger95: 紅藍熔鐵劍我也覺得蠻帥的 06/29 17:10
推 tim111444: 絕種的問題就 如果怪絕種了他的掉落物就刷不到了 你能 06/29 17:10
→ tim111444: 想像魂三銀騎士如果絕種會發生什麼事嗎 06/29 17:10
→ wfsh30918: 整個引擎系統核心就是一樣,血緣支狼才算是有差異 06/29 17:10
→ wfsh30918: 你自己看動作模組從惡魔靈魂開始沿用到現在幾次 06/29 17:12
→ tim111444: 魂系貴古仔都是貴自己通關的第一個魂吧 像我魂三開始 06/29 17:17
→ tim111444: 玩 現在還是覺得我大魂三完美無暇 舞孃的屁股真棒 06/29 17:17
推 touchbird: 我碰到奇怪的bug 從尾王的篝火退遊戲 下次會出現在奇 06/29 17:17
→ touchbird: 怪的地方 有兩次還送到破圖的地方卡住 06/29 17:17
→ wfsh30918: 某魔法騎士揮劍的模組大多還是跟以前差不多 但被設計成 06/29 17:17
→ wfsh30918: 多了很多翻滾懲罰跟快慢刀要你不好parry 06/29 17:18
推 zxc88585: 我從血源開始玩 血源無敵,人偶小姐真香,武器變形系統 06/29 17:18
→ zxc88585: 讓每把武器都有自己的特色,而不是貼皮改數值 06/29 17:18
→ tim111444: 雙月我自己盾反的心得倒不是神經刀不好彈 而是很多刀 06/29 17:21
→ tim111444: 會騙人 看起來好像能彈 但其實軌跡根本畫不到你身上 06/29 17:21
→ tim111444: 盾反按下去就直接吃下一刀 06/29 17:21
推 chiayu81: 魂1一周目有個超逃課流派:咒術 幾乎不吃面板屬性 可以 06/29 17:21
→ chiayu81: 壓等防入侵 搭克拉娜劍探圖 幾乎所有王都燒沒幾下就死 06/29 17:21
→ chiayu81: 什麼盾反背刺都沒學會就能打通 06/29 17:21
推 GenShoku: 我魂1第一款破 但貴血源 血源>隻狼>=魂1>>魂3>=法環 06/29 17:25
→ wfsh30918: 那些騙人招 快慢刀 抓你翻滾下刀就是用針對在增難 但她 06/29 17:29
→ wfsh30918: 揮劍模式幾乎都是舊有的模型 所以在對戰的時候除了幾招 06/29 17:29
→ wfsh30918: 新玩意看了一兩次後覺得很炫以外 剩下的時間就只是在解 06/29 17:30
→ wfsh30918: 系統針對性攻擊 最後一樣全parry打完了 感覺只像在作業 06/29 17:32
→ wfsh30918: 當然是可以多運用法環新增的機制增加遊戲變化 但很多人 06/29 17:35
→ wfsh30918: 是不喜歡用消耗品的 或是他build就喜歡近戰 就只好撞牆 06/29 17:36
推 vicky6206: 血源光是弄血瓶子彈上PC不改一定被噴爛,要不是有金杯 06/29 17:38
→ vicky6206: 地牢無限刷錢,根本玩不下去 06/29 17:38
→ vicky6206: 雙月神經刀就是要看著他的右邊,武器一出來就按才能反 06/29 17:38
→ vicky6206: ,其他招就是送 06/29 17:38
推 freedom77: 畢竟一堆草莓被嘎到就唉唉叫又不承認自己菜 06/29 17:43
推 undeadmask: 既然多了那麼多新東西卻選擇不用,用複製貼上的玩法 06/29 17:44
→ undeadmask: 難怪玩起來像複製貼上 06/29 17:44
推 hanavvv: 魂3對刀算不算輪椅啊 應該算很強勢的武器吧 我全程幾乎 06/29 17:45
→ hanavvv: 只用巨劍跟傭兵對刀 只在修女蓋爾卡比較久 06/29 17:45
推 dog377436: 因為搬魂血dlc來罵的很多都是只看直播的雲玩家 06/29 17:46
推 foxvera: 我也覺得沒這麼難...真要說難大概就尾王和梅瑟莫是 06/29 17:46
→ foxvera: 我應對苦手的那種 06/29 17:46
→ dog377436: 有打過的都嘛知道體驗也沒多美好 尤其環印城初版天使掃 06/29 17:47
→ dog377436: 射 又密集又痛 06/29 17:47
→ foxvera: 上一個應對苦手的是黑劍,再上一個是瑪蓮妮亞,我 06/29 17:47
→ foxvera: 對會飛來飛去的那種沒皮條。 06/29 17:47
推 Lizus: 法環可以玩的東西的確變多 但平衡也變的困難很多 所以DLC 06/29 17:48
→ Lizus: 要改的東西還不少 06/29 17:48
推 a25785885: 法環沒有白爛紅靈 滿地賜福 手段五花八門 內建銀行 基 06/29 17:54
→ a25785885: 本就比舊世代簡單 法環剛出 女武神跟之獸噴的超級難聽 06/29 17:54
→ a25785885: 跟現在拉塔恩差不多 什麼沒互動閃不掉數值碾壓 06/29 17:54
推 zxc88585: 我怎麼沒聽過有人噴皮蛋蟲,皮蛋蟲除了瞬移一堆破招 06/29 17:57
→ a25785885: 魂3我打了八週目 06/29 17:57
→ a25785885: 魂3 8周目每輪都要被紅靈玩死好幾次 幾乎沒辦法一條命 06/29 17:59
→ a25785885: 連跑四五個王 06/29 17:59
→ a25785885: 皮蛋有啊 rng 風箏 拖時間流星法環 拉達綱 沒有尾王感 06/29 18:01
推 kuromai: 我用三周目進DLC,也是尾王打到換盾上才過QQ 06/29 18:02
推 yoriniyote: 會覺得法環dlc難 06/29 18:10
→ yoriniyote: 不就因為本篇很自由可以四處強化機體再去虐王 06/29 18:10
→ yoriniyote: 那到了dlc為何就不能先去撿道具再來打王? 06/29 18:10
→ yoriniyote: 一堆人用輪椅 外鄉打過本篇就以為真的高手 06/29 18:10
→ yoriniyote: 到dlc值就被虐歪就開罵遊戲不平衡 06/29 18:10
→ yoriniyote: 現在dlc機制明朗 各種玩法被開發當然好評上升 06/29 18:10
推 hinew167: 魂2我記得也不會真絕種,有道具可以重置 06/29 18:14
推 yoriniyote: 馬努斯可以用項鍊擋 薪王故意可以盾反 06/29 18:18
→ yoriniyote: 明明也是勸你用機制的設計 06/29 18:18
→ yoriniyote: 不用當然打得過 用了更好打不是一樣? 06/29 18:18
→ yoriniyote: 支狼就是一開始講白要你彈刀 06/29 18:21
→ yoriniyote: 所以大家都乖乖認命 自然抱怨就少 06/29 18:21
→ yoriniyote: 到了蹉怨才一堆人笑說被婊 06/29 18:21
推 RamenOwl: 魂二的問題是建立在機制的不便利,超級堆怪的同時又不 06/29 18:22
→ RamenOwl: 讓你有霧門/開門/開寶箱無敵,法環雖然怪物強但好歹機 06/29 18:22
→ RamenOwl: 制便利 06/29 18:22
推 pondaha: 一堆法環菜雞阿 06/29 18:22
推 yoriniyote: 魂系一堆不接受英高的指引就等著接受苦難的內容 06/29 18:24
→ yoriniyote: 我還以為大家都知道欸 06/29 18:24
→ RamenOwl: 而且魂二跑王房距離是跟魂一不相上下的遠,再加上白癡 06/29 18:29
→ RamenOwl: 怪物配置讓人很難無傷跑過去,從馬車開始我就都直接在 06/29 18:29
→ RamenOwl: 門口SL了,魂二也是唯一我沒跑多周目的魂 06/29 18:29
推 aboutak47: 法環本體從褒貶不一爬到壓倒性好評最近才又降到極度好 06/29 18:35
→ aboutak47: 評,反正一路更新評價還是會繼續浮動 06/29 18:35
推 zxc88585: 各種打法被開發還不是去找輪椅來做 笑死多少人在吹血血 06/29 18:45
→ zxc88585: 怪手手跟調香 06/29 18:45
→ wfsh30918: @undeadmask 我在討論機制設計上開始走歪為難而難拖時 06/29 18:51
→ wfsh30918: 你在那回用機制去無視那些問題就好 根本文不對題 06/29 18:52
→ wfsh30918: 兩件事是可以同時成立的 有點邏輯 06/29 18:54
推 aDesperado: 覺得難的人去玩手遊 放過自己吧 06/29 19:13
推 j53815102: PVP入侵仔比BOSS難打 法環光是叫人才會被入侵已經是溫 06/29 19:14
→ j53815102: 柔過頭了 魂三入侵仔帶滿10瓶傑克的酒 比火主還能補 06/29 19:14
推 leo255112: 有一票人不用滾的不會打王 06/29 20:34
推 Rikka: 柯斯的孤兒我真的覺得是全系列最難 06/29 23:15
推 gm79227922: 法環玩家機體強很多了 DLC不要說輪椅 DLC武器配裝認真 06/29 23:30
→ gm79227922: 配一配上Buff隨便砍Boss好幾千 不小心就亂拳打死老Bos 06/29 23:30
→ gm79227922: s了 06/29 23:30
推 aoka: 不就一群人在批法環時,喜歡加一句以前黑魂比較好 06/29 23:38
推 papazzz: 整段都不同意啊,魂一沒拿過雙手巨劍跟關刀 06/30 00:30
→ papazzz: 但是Boss除了亞爾特留斯跟王城雙基有點難度 06/30 00:31
→ papazzz: 其他Boss明明都很簡單吧..難也是關卡難 06/30 00:32
推 papazzz: 啊,魂一還有石像鬼圍毆跟羊頭惡魔小房間放狗咬人 06/30 00:38
→ papazzz: 有點討厭 06/30 00:38
推 ihero: 你得到它了 06/30 02:25
推 ryan8409: 別說了 雲玩家跟菜雞都是跟著實況主這些亂源罵的 不然 06/30 02:31
→ ryan8409: 你以為菜雞哪來的勇氣跟臉 自己打不贏就急著出來靠北遊 06/30 02:31
→ ryan8409: 戲難度不合理的呢 06/30 02:31
→ maxsho: 魂三哪裡難了? 天使本來就是要你跑的東西。 至少我魂3一 06/30 17:26
→ maxsho: 周目順著打不用刻意換減傷護符。 法環我需要換甚至加點血 06/30 17:26
→ maxsho: 量才能在撿到碎片前打得比較順生存率才高這點真的有些不 06/30 17:26
→ maxsho: 舒服 06/30 17:26