推 arrenwu: "讓成員以合作工商而不是以直播為優先" <--- 有嗎？ 08/07 13:11
推 Armour13: 等過氣就會回來直播了，跟AKB一樣，當紅的時候到處擴張 08/07 13:11
→ Armour13: 演戲綜藝，過氣之後節目都沒得上 只能回來唱歌跳舞 08/07 13:11
→ arrenwu: 頂多說直播以外的活動變得比以前多很多吧？ 08/07 13:11
→ pan46: 上面那些改變是你掰的還是有公告過的 08/07 13:13
推 Cishang: 實際上就是熱潮開始過頂峰要來面對一下現實了吧 08/07 13:13
→ darren2586: 直播漸漸放掉你要確定耶= = 08/07 13:13
推 fairymomo: 爛球不給看live搞成帕魯劣質版超級白癡 = = 08/07 13:13
→ ghostxx: 你以為只靠直播Holo能成長到現在嗎... 08/07 13:14
推 akles111: 直播沒有放，但喜歡開台不想外務就會壓縮…有人就不想跑 08/07 13:14
→ akles111: 外務比重就要他們去調整而已 08/07 13:14
推 thibw13ug1: 就你虹老路阿 08/07 13:14
推 shoiguang: 我覺得earth的理念是好的 而且能規避一部份yt抽成 08/07 13:14
推 lazybear1231: 專注於直播才是被侷限住吧 能上TFT 跟道奇合作都是 08/07 13:14
→ lazybear1231: 史無前例的 也讓更多人知道Vtuber 08/07 13:14
→ thibw13ug1: 有沒有很熟悉 08/07 13:15
→ shoiguang: 但是真的太久而且還跟遊戲兩頭一起燒 08/07 13:15
推 achuck11: EXPO爛成那樣基本上就是靠信仰來續航了 08/07 13:16
→ heath123: LIVE明明就是排不下 直播很勤快的人還是很勤快阿? 08/07 13:16
→ mushrimp5466: 你咖當然希望成員多多接工商合作打知名度，直播寵粉 08/07 13:16
→ mushrimp5466: 是看成員自己要不要做而已 08/07 13:16
推 TomoAnon: 上市公司的底氣 08/07 13:17
→ generic: 直播觀眾沒有之前成長的快 做線下開發新客源很正常吧 08/07 13:18
→ akles111: 直播疫情紅利結束就是搞線下沒有錯，畢竟誰也不知將來 08/07 13:19
推 nekolyst: earth感覺風險挺高的，開發越久，風險越大，因為ip隨時 08/07 13:19
→ nekolyst: 間來來去去 08/07 13:19
噓 charlietk3: 直播放掉...? 08/07 13:19
推 zzro: 因為資本主義追求無盡的成長 這些成員業務只會越來越多 08/07 13:20
推 qwsde78569: 依照之前YAGOO的訪談來看，hololive的目標是作為一個 08/07 13:20
→ qwsde78569: IP可以跟各行各業合作，那成員勢必會有一部分的時間 08/07 13:20
→ qwsde78569: 需要參與公關活動 08/07 13:20
推 globe1022: 有工商邀約當然工商優先，就算是個人勢那個不是這樣 08/07 13:20
→ lazioliz: earth不知道在幹嘛是真的 受眾最核心想要的東西都沒有 08/07 13:20
→ hwsh60013: ……商業利益的東西有什麼好忘本不忘本的 是不是產業轉 08/07 13:21
推 wvookevp: 開公司之後要花錢的地方就多了 還要對投資人負責 08/07 13:21
推 bobby4755: 完全不意外的走向啊 實體活動跟週邊賺得比SC多又快又 08/07 13:21
→ bobby4755: 不用被抽成 也能建立企業的社會聲量 08/07 13:21
→ bobby4755: 開實況說穿了只是自嗨個體戶 跟公司利益絕對衝突 08/07 13:21
推 FAQayame: 今年船長咪口紀念日直播就有加日綜或玩具工商 真的有點 08/07 13:21
→ FAQayame: 無聊== 08/07 13:21
→ kobe4420: 覺得更瘋狂爆粉絲米了 08/07 13:21
→ hwsh60013: 型就要扣個忘本的帽子 08/07 13:21
→ hwsh60013: 而且這是成員可以自己選擇的吧 想直播的就直播 想線下 08/07 13:22
→ FAQayame: 船長今年的直播數扣掉工商也是少的可憐 08/07 13:22
推 ilovejesus99: 兔櫻鴨線下活動一堆開得也很勤啊，看自己能不能調 08/07 13:22
→ ilovejesus99: 整，如果不喜歡外務的確會受不了 08/07 13:22
→ hwsh60013: 或外務的就線下外務 08/07 13:22
推 newcsie68: 我也覺得是外務變多 阿夸不想這樣做 畢竟一定會壓縮能 08/07 13:23
→ newcsie68: 直播的時間 沒人能24小時不間斷工作的吧 08/07 13:23
推 akles111: 沒有忘本啦，直播本來就不會放掉，但太多要壓縮時間 08/07 13:23
→ hwsh60013: 是說鴨子好像之前提過她過得很悠閒？ 08/07 13:23
推 wvookevp: 應該說觀眾只是想看他們實況哈拉 不希望為公司發展犧牲 08/07 13:23
→ akles111: 公主昨天講今天可是要收錄8小時的ww 08/07 13:23
→ wvookevp: 兩邊衝突了沒辦法 08/07 13:23
推 pwseki206: 偶像制走到底就是有總選舉、抽籤同行的AKB，所以看看大 08/07 13:24
→ pwseki206: 型事務所的那套...或許就能預測未來 08/07 13:24
→ ZeroArcher: 到底忘了什麼本啊w 08/07 13:25
推 hxhjerry: 百鬼和博士就兩個極端，最後還是看V自己怎麼調適外務和 08/07 13:25
→ hxhjerry: 直播頻率 08/07 13:25
→ D2Diyus: 拿著自己的想當然來推論未知的事務 不就通靈 08/07 13:26
推 s9810456: 外務嚴重壓縮直播時間應該是主因 08/07 13:26
推 wvookevp: 總選舉只有AKB有啦 坂道不玩的 08/07 13:26
推 realion: 齁直播數據還是穩定上升，另外一大家則穩定衰退 08/07 13:26
推 fish7333: 開直播賺的終究沒工商快 08/07 13:27
→ Nitricacid: 現在講最白的只有星姐說公司大了規矩越來越多吧 08/07 13:27
推 arrenwu: 公司大了規矩越來越多這件事情很早就有很多Holomem講了 08/07 13:27
→ arrenwu: 實際上這也不是只有Hololive 08/07 13:28
→ hwsh60013: 但我記得有成員說過公司不會強迫她們接工作，也有的成 08/07 13:28
推 qwsde78569: 其實我自己通靈還有個可能，cover為了防止炎上做的努 08/07 13:28
→ qwsde78569: 力反而讓成員要推展新企劃非常困難或是花費時間，時 08/07 13:28
→ qwsde78569: 間長了就會變得什麼都不能做或是只能做固定的東西 08/07 13:28
推 bobby4755: 阿夸明顯喜歡實況 最好可以玩遊戲到天荒地老那種 08/07 13:28
→ bobby4755: 但她變成紅牌後就實況頻率直接從狂人變成稀有 08/07 13:28
→ hwsh60013: 員可以長休 我比較好奇她們能不能純以直播為主 08/07 13:29
推 rabbit61677: 不想工商應該也可以盡量減少，不想直播也能休息 08/07 13:29
→ rabbit61677: 這些都不是主因啦，感覺還是公司越大管理政策越多 08/07 13:29
→ pwseki206: 先整理爭點好了：現在的通說公論到底覺得工商多好還是 08/07 13:29
推 pickchu22001: 說的沒錯目前看起來工商和線下活動佔到想直播為主 08/07 13:29
→ pickchu22001: 的時間 08/07 13:29
→ pwseki206: 少好?有些人希望自己的推工商多培養知名度、有些人相反 08/07 13:30
→ pwseki206: 希望推多陪陪粉絲 08/07 13:30
→ ghostxx: 規矩不多早死在YT跟版權手上了，你想到限制沒看到保護 08/07 13:30
→ hwsh60013: 公司大了規矩變多直播和企劃不如以往自由應該是真的 08/07 13:30
→ pickchu22001: 而且VT 換約可能新約的條件變多了 08/07 13:31
→ hwsh60013: 有些人設要收斂 有些梗不能玩那麼大等等 08/07 13:31
→ rabbit61677: 直播主都是很很有自己想法而且對網路敏銳度高的人 08/07 13:31
→ rabbit61677: 但你在大公司就是不能想到就做，事前要討論開會 08/07 13:31
→ rabbit61677: 公司也會有各種炎上對策跟管理辦法希望你照著做 08/07 13:31
→ ghostxx: 小公司想幹嘛就幹嘛，沒多少人關注，現在幹點屁事馬上燒 08/07 13:31
推 Nitricacid: 小公司的時候後勤就是後勤 大了就變管理 第一線做 08/07 13:31
→ Nitricacid: 事的直接走人也是很常見的... 08/07 13:31
→ rabbit61677: 如果對直播很有想法的人，久了可能就會覺得厭煩 08/07 13:31
推 s9810456: 不會強迫不就是用人情壓力的另一種說法嗎？ 心腸軟一點 08/07 13:32
→ s9810456: 的就被凹去接了 更慘情況就像pp麥塊那樣事先不講清楚 接 08/07 13:32
→ s9810456: 了才發現違背活動方針 08/07 13:32
→ hwsh60013: 你就算啥都沒幹也會有黑粉樂子人去點火 需要規則跟管理 08/07 13:32
→ hwsh60013: 其實也無可厚非 08/07 13:32
→ rabbit61677: 但這些都是公司要保護旗下成員跟資產的做法 08/07 13:32
→ rabbit61677: 我不會說公司是錯誤的，因為公司真的要養非常多員工 08/07 13:32
推 pwseki206: 會提這issue的實益在於：阿夸一向都是Ho內工商偶活出了 08/07 13:32
→ rabbit61677: 這就是工作上的取捨問題，一定是互相拉扯找出平衡點 08/07 13:33
→ pwseki206: 名的多的VT，其他外務偏多例如船兔狐也會有這問題 08/07 13:33
→ hwsh60013: 所以問題就是她們在直播和外務間到底有多少自由度 08/07 13:33
→ pwseki206: 甚至之前的Nene也有過外務過載的困找(印象中 08/07 13:34
→ pwseki206: *困擾 08/07 13:34
推 pickchu22001: 直播是服務粉絲，公司賺的錢少，外務工商則是反過 08/07 13:34
→ pickchu22001: 來 08/07 13:34
→ hwsh60013: 是說之後的股東會應該會有人問YAGOO吧 這麼大的事 08/07 13:35
噓 keerily: 實在太雲忍不住噓，線上Live變少是要減少V跟工作人員負擔 08/07 13:35
→ ghostxx: 有成員直接講的是，工商是報名制的，當然廠商也能指定 08/07 13:36
→ keerily: 工商部份不是看她自己要不要接嗎? 08/07 13:36
→ ALDNOAH5566: 看直播的人口就這些 不跑外務怎麼拉人 08/07 13:36
→ hwsh60013: 問問看成員能不能專心直播不接外務工商 08/07 13:37
→ keerily: holoearth明明就都還有在更新 08/07 13:37
→ keerily: 說看不到完成日就算了，看不到進展是? 08/07 13:37
→ pwseki206: 工商不是會有內定，例如日清就兔鴨夸 08/07 13:37
→ hwsh60013: 根據我們目前能看到的資訊是成員能自己決定沒錯 08/07 13:37
噓 deathy: 為什麼這類文章最後都要導向忘本 08/07 13:38
→ hwsh60013: 但像上述這種廠商指定 她們能不能拒絕 08/07 13:38
推 s9810456: 爛球問題在於大家是想看live而不是劣化帕魯 然後最近完 08/07 13:38
→ s9810456: 全不做live相關宣傳狂做遊戲方面 08/07 13:38
噓 storyo11413: 你先開一間只靠直播的公司試試看 08/07 13:38
噓 c6343j6297: 又忘本了 08/07 13:39
→ wvookevp: 用忘本來形容是有點太誇張了 08/07 13:39
→ hwsh60013: 就有些人對V相關的事都會變道德聖人 各種道德勒索 08/07 13:39
→ kureijiollie: 人家是合作夥伴 不要情緒勒索好嗎 08/07 13:40
→ rabbit61677: 如果是因為公司事務跟規定繁瑣而無法專注直播 08/07 13:41
→ rabbit61677: 才選擇離開可以理解，沒有金錢壓力的情況本來就是 08/07 13:41
→ rabbit61677: 追求自己想要的才會快樂，夸畢業往好的地方想就是 08/07 13:41
→ rabbit61677: 至少生活無虞才可能脫離舒適圈，否則待著絕對賺最多 08/07 13:41
→ rabbit61677: 其實她只是提早進入下一個階段，也只能尊重本人決定 08/07 13:41
推 bobby4755: 笑死 有人還以為公司真的會讓你挑要不要工商喔 08/07 13:41
→ mushrimp5466: 是有點誇張 但就只是看到夸畢業之後的氣話吧 唉 08/07 13:41
→ kureijiollie: 公司大了 可不是工商想推就推 推一次還好 08/07 13:42
→ kureijiollie: 推多次以後人家就不給你了 08/07 13:42
→ kureijiollie: 所以老話一句 不爽不要做 阿夸現在就不爽啦 08/07 13:43
→ rabbit61677: 主要是詩音都可以休快一年了，期間工商也很少 08/07 13:43
→ rabbit61677: 如果夸要選擇長休，對公司來說一定比畢業好 08/07 13:43
→ rabbit61677: 既然不是長休能就解決的問題，那根本原因就不是工商 08/07 13:43
推 ZeroArcher: 目前看來是真的可以自己決定要不要工商啊 08/07 13:44
推 victoryman: HOLO的夏天賓果(地獄板)有個項目是要整人 08/07 13:45
推 binyu: 最近的夸的紅牛工商也在X上面放幾張圖就沒了 感覺夸不是很 08/07 13:46
→ binyu: 想接 08/07 13:46
推 tsukasaxx: 火雞前陣子一直唸一直唸 cover到底是接了多少案子 08/07 13:46
→ hwsh60013: 因為那是成員自己說他們可以選擇要接什麼工作啊 08/07 13:47
→ tsukasaxx: 可以讓成員心裡不爽成這樣 08/07 13:47
推 max005: 可以選擇應該不代表能完全不接 08/07 13:47
→ ghostxx: Holo大是大在v圈，在整個娛樂圈只是小咖 08/07 13:47
噓 cor1os: 就好像youtuber只作直播也是賺不了錢,人家可以一直求工商 08/07 13:47
推 Zoro80298: 其他活動合作越來越多 一定會壓縮直播時間 08/07 13:47
→ cor1os: 廣告商的$$才是皇上,但不缺錢的就不稀罕 08/07 13:48
→ cor1os: 不過阿鬼就算沒工商也沒直播啊(默) 08/07 13:48
推 Srwx: 可以選不代表沒有壓力 一個案子放著2天保證經紀人一定會催問 08/07 13:48
→ hwsh60013: 對 所以我才好奇她們的自由度到底有多少 是不是真的可 08/07 13:49
→ kureijiollie: 成員也有說你可以不接 但是經紀人會情勒你啊 08/07 13:49
→ hwsh60013: 以完全不接都在直播 08/07 13:49
→ hwsh60013: 目前看來是不行啦 08/07 13:49
推 trogtor: 感覺就錢賺夠了，想過自己的想要的生活而已 08/07 13:49
推 fetoyeh: 記得有好幾個V說過 齁的工商是認領的 當然不排除有指定特 08/07 13:50
→ fetoyeh: 定V的工商 但也沒聽v說過不能談 08/07 13:50
→ Srwx: 更別說指定角色的情況 有拒絕的權力不代表能承受拒絕的壓力 08/07 13:50
→ victoryman: 像這種Holomeet要直接面對人群 可能對社恐壓力過大 08/07 13:51
推 stinger5009: 完全不接應該是不太可能XD 08/07 13:51
→ fetoyeh: 另外工商確實能讓v賺的比直播多 所謂的忘本其實就只是粉 08/07 13:52
→ fetoyeh: 絲的自私而已 08/07 13:52
→ rabbit61677: 工商對某些人來說是求之不得，尤其知名度拓展很快 08/07 13:53
推 style05: 日本應該也沒規定下班要一直待著吧，但結果呢~~ 08/07 13:54
推 stinger5009: 對方指名要你的企劃 拒絕掉就是把公司招牌砸掉 這壓 08/07 13:54
→ stinger5009: 力大的 08/07 13:54
→ rabbit61677: 但也是有人就只想要開心直播而已，畢竟也沒生活壓力 08/07 13:54
推 rayarising: 不想接工商公司有的是方法讓你接 不爽不要做啊 欸 還 08/07 13:54
→ rayarising: 真的不做了 你咖贏了笑死 08/07 13:54
→ HKCs: 以前只要開直播就好 現在工商 大拜拜… 想認真打遊戲不行嗎 08/07 13:55
→ HKCs: ？ 08/07 13:55
→ hwsh60013: 粉絲會希望推多直播陪粉絲也無可厚非啦 但如果成員自己 08/07 13:55
→ rabbit61677: 就像國外老工程師，只要想把他升上管理職人就跑了 08/07 13:55
→ hwsh60013: 想多接工商多合作賺錢打知名度 那也不該攔著人家 08/07 13:55
→ hwsh60013: 可是如果只想直播的成員 那就可能變成阿夸這樣 08/07 13:56
→ rabbit61677: 就是人各有志啦，但在公司體制下一定要做很多自己 08/07 13:56
→ rabbit61677: 不是最有興趣的事情，對公司來說能力越大責任越大 08/07 13:56
→ hwsh60013: 然而工商外務對公司和很多成員來說都是必要的 只能看他 08/07 13:57
→ hwsh60013: 們怎麼取得平衡了 08/07 13:57
推 pwseki206: 指定阿...那指定的產生是?合作過當然有，會不會有種指 08/07 13:58
→ rabbit61677: 夸的根本原因我覺得應該不是在工商，之前長休就說 08/07 13:58
→ rabbit61677: 接太多工商是因為自己不懂拒絕，經紀人說有工作就接 08/07 13:58
→ pwseki206: 名是我要你們家訂閱最高、同接最高的條件式指名 08/07 13:58
→ rabbit61677: 不過廠商指名度情況肯定也是會有的，老實說這避不了 08/07 13:59
→ hwsh60013: 這就只能通靈了，但目前看來，外務或是某些非直播的工 08/07 13:59
推 fetoyeh: 只想打遊戲當然可以 就「方向性的不同」啊 08/07 13:59
→ hwsh60013: 作壓力是最有可能的 08/07 14:00
→ hwsh60013: 同意，個人覺得這是方向性不同最有可能的解釋 08/07 14:00
推 pickchu22001: 當然有指定啊，不然都底邊來認工商 08/07 14:00
推 mekiael: 好消息：COVER要砸錢弄自己的收費平台Earth，壞消息：COV 08/07 14:00
→ mekiael: ER要砸錢讓日本人弄收費平台Earth 08/07 14:00
→ pickchu22001: 廠商出一樣的錢會爽喔？ 08/07 14:00
→ hwsh60013: 這也確實是無法改變的 cover和holo不可能回到過去那樣 08/07 14:01
→ ghostxx: 如果c社把工商外務全推掉以後純直播，走的人大概更多 08/07 14:01
推 suiseioshi: 夸大概就不想參加那些外務吧，回頭看國外的展演，商廠 08/07 14:01
→ suiseioshi: 活動好像真的都沒夸 08/07 14:01
→ pwseki206: 那如果有條件式指名的話如果我們是企劃，那反過來說永 08/07 14:02
→ hwsh60013: 不合則去 這對阿夸來說不一定是壞事 但對粉絲來說真的 08/07 14:02
→ hwsh60013: 很難過 08/07 14:02
→ pwseki206: 遠都找四皇的可能性也是會有不是。我花錢當然要最有效 08/07 14:02
→ pwseki206: 益的、能見度最高的 08/07 14:02
→ stinger5009: 最有名的幾個最貴 也要出得起啊XD 08/07 14:03
→ hwsh60013: 有些也可能是看個人特質指定的 例如藝術相關找拉電 08/07 14:03
→ stinger5009: 所以真的碰到敢出的公司也很難推 壓力就來了 08/07 14:03
推 mekiael: 有錢就指名制，沒錢就組合包開放認領，工商模式不是都說 08/07 14:04
→ mekiael: 過了 08/07 14:04
推 bluelikeme: 原本就只想要低工時+興趣取向的直播的話，是我大概也 08/07 14:05
→ bluelikeme: 想退吧，cover去年上市後整個變超忙= = 08/07 14:05
→ stinger5009: 對方錢都拿出來表明誠意了你還推 就會變成你很難搞 08/07 14:05
→ kureijiollie: 你看隔壁被同事推掉後就改找死神了 08/07 14:06
推 fetoyeh: 關於忘本 有聽過日本有人專推那種地下偶像 偶像紅了覺得 08/07 14:13
→ fetoyeh: 離他距離遙遠就不推了 但對偶像來說 青春全盛就那幾年 能 08/07 14:13
→ fetoyeh: 多賺一點何苦只當地下偶像領辛苦錢？當然這是極端一點的 08/07 14:13
→ fetoyeh: 例子 只是說粉絲想要的不見得就是偶像想要的 08/07 14:13
推 tsairay: 指名工商不想接也沒人可以代替,多半一直盧搞到壓力大 08/07 14:19
→ wcp59478: 太紅太多指名很有可能吧 08/07 14:21
推 jalsonice: 阿夸說過她只想窩在家裡玩遊戲開直播 不喜歡出去外務 08/07 14:26
→ zainc: 覺得阿夸這個陰角被眾人高度期待站在C位對她來說負擔太重了 08/07 14:27
→ zainc: ，她應該只想當孤狼玩遊戲降低跟人互動的勞累~ 08/07 14:28
推 PunkGrass: 有可能哦 夸可能只想單純一點的工作內容 08/07 14:31
推 jackie36952: 同一樓 有嗎？ 08/07 14:42
噓 Utaha: 通家裡水管都沒那麼認真 08/07 14:45
→ cat05joy: 水管沒堵幹嘛通 08/07 14:46
推 Fino5566: 我們是藝人 偶像 懂嗎 高級的 別拿遊戲直播主來衡量 08/07 14:59
→ Fino5566: タレント タレント タレント 不是ストリーマー 懂? 08/07 15:04
→ aaronpwyu: 雖然說真實生活面的合作工商變多是事實 但是目前為止都 08/07 15:11
→ aaronpwyu: 是願意接的人才接(夸寶明顯是不願意接的,所以非常少見) 08/07 15:11
→ aaronpwyu: 超商常見就那幾個 08/07 15:11
→ aaronpwyu: 所以要說方針有變去符合利益取向/上市公司取向沒錯 但 08/07 15:15
→ aaronpwyu: 看起來也沒逼到太硬就是 動不動就是星街35FBKMIO阿紫 08/07 15:15
→ aaronpwyu: 不過可能覺得每次都要回信拒絕邀約很煩就是 日本人又不 08/07 15:15
→ aaronpwyu: 喜歡拒絕 08/07 15:15
推 sillymon: 我感覺不出有差，我只看yet熟肉剪輯。 08/07 15:23
噓 chuckni: 你後面根本是自己通靈就當實情在講，完全不需要討論 08/07 15:52
