推 l86054: 沒有，帝夫能力太強，傑昂除了輸巴歐外機體全贏 08/09 17:08
推 MrSatan: 傑昂有帝夫 08/09 17:08
推 mkcg5825: 有吧 08/09 17:08
→ gx9926: 沒有 賈修唯一贏的就巴歐 剩下全輸 08/09 17:08
→ rp20031219: 有 被帝夫特訓 08/09 17:09
→ mkcg5825: 賈修就是包含巴歐啊 不然怎麼跟布拉葛打 08/09 17:09
→ rp20031219: 說沒有的沒看克里亞篇嗎 08/09 17:09
推 tp950016: 咒語強度肯定贏啊 問題是結局賈修也是帝夫練的 08/09 17:09
→ mkcg5825: 把巴歐拿掉布拉葛就當王了 08/09 17:09
→ gx9926: 訓練完的賈修帝夫有說肉體強度接近傑昂而已 08/09 17:10
推 tiaushiwan: 有吧 賈修覺醒後就只輸傑昂一點了 特訓之後強超多 08/09 17:10
→ gx9926: 剩下那些特殊能力賈修全都沒有 08/09 17:10
→ mkcg5825: 咒語還有在玩切割喔？ 08/09 17:10
推 casto: 帝夫特訓賈修才多久 他都說過傑昂還有招式是要花幾年練= = 08/09 17:11
推 yyes5210: 你給傑昂留到最後也會有辛咒拉，沒辛這兩個都不夠打 08/09 17:11
→ duelaylomo: 帝夫有說賈修特訓後機體可以接近傑昂但沒辦法順移，但 08/09 17:11
推 LittleJade: 傑昂配認真帝夫的話，沒有 08/09 17:11
→ duelaylomo: 巴歐屌打傑昂的咒語，所以大招對轟一定贏 08/09 17:11
→ gx9926: 甚至帝夫解答者也比清人強 賈修要贏只能巴歐賭一發吧 08/09 17:11
推 andy1816: 問就是帝夫太強，克里亞篇沒帝夫訓練大家都完蛋 08/09 17:11
→ yyes5210: 傑昂還有瞬移咧 08/09 17:11
→ tp950016: 帝夫是說類似瞬移的動作要花好幾年 身體強度已經接近了 08/09 17:11
→ mkcg5825: 清人比帝夫弱不代表沒有欸 08/09 17:12
→ rp20031219: 那很簡單 定義一下 要比什麼時候的傑昂強 08/09 17:12
→ rp20031219: 是單比機體還是書主也下來比 08/09 17:12
→ yyes5210: 傑昂電擊還不會失神 08/09 17:12
→ LittleJade: 瞬移也不會戰鬥中使用，那個要好幾秒準備時間 08/09 17:12
→ RX11: 算上帝夫就沒有 帝夫解答者比較強而且還沒副作用 08/09 17:12
→ LittleJade: 有沒有瞬移倒是還好 08/09 17:12
→ tp950016: 克里亞篇也告訴你 咒語強度差太多時解答者也沒用 08/09 17:12
→ gx9926: 賈修唯一勝算就巴歐剩下都不用比了 08/09 17:12
推 dukemon: 作者有說傑昂咒文還沒到辛級，所以最大火力互轟一定輸 08/09 17:13
→ yyes5210: 啊賈修真的是靠巴歐贏的，強化咒語身體能力跟常態傑昂 08/09 17:13
→ yyes5210: 比還會輸 08/09 17:13
推 weelchair: 帝夫只有幫忙訓練賈修肉體能力，其它傑昂的能力時間太 08/09 17:13
→ weelchair: 短不夠學 08/09 17:13
→ dukemon: 但有帝夫在的話花點時間就能升到辛級了吧 08/09 17:13
→ weelchair: 所以傑昂在受苦訓練時間還是跟賈修有差距的 08/09 17:14
→ yukitowu: 賈修要到續作放咒文才不會失神 如果撇去主角光環 這個弱 08/09 17:14
→ yukitowu: 點肯定會被攻擊 08/09 17:14
→ RKain: 如果純論機體然後回到魔界一對一的話，傑昂贏吧... 08/09 17:15
→ dukemon: 我是覺得傑昂跟終戰兩人的差距大概就辛級咒文這塊，其他 08/09 17:15
→ dukemon: 方面就還好 08/09 17:15
推 devilkool: 傑昂組還在克里亞篇的話可以單刷覺醒前的克里亞吧 08/09 17:15
推 dustmoon: 沒 節昂在讓 08/09 17:16
推 rp20031219: 賈修不是靠巴歐贏的= = 巴歐害賈修被憤怒吞噬 08/09 17:16
→ rp20031219: 所以跟傑昂對轟裡面被打穿 08/09 17:16
→ rp20031219: 賈修是靠自己堂堂正正的獲得老哥的認可= = 08/09 17:16
推 yyes5210: 決勝招還是巴歐啊？ 08/09 17:17
→ rp20031219: 巴歐也沒贏啊 08/09 17:17
→ dukemon: 純論機體就要看傑昂有沒有辦法應對辛級咒文了吧，能閃的 08/09 17:18
→ dukemon: 話還有機會，閃不掉就會輸（手上沒咒文能抵銷或擋的） 08/09 17:18
推 LittleJade: 兄弟互轟那邊就是比心，傑昂這邊先認輸了 08/09 17:18
→ LittleJade: 跟實戰強度到不是那麼直接掛勾 08/09 17:18
→ rp20031219: 而且肉體強度、披風的用法這些 08/09 17:18
→ rp20031219: 對比傑昂那時 克里亞篇的賈修提升很多 08/09 17:18
推 qsx889: 傑昂的基加雷砲就是辛同級的啊 08/09 17:19
推 devilkool: 兄弟對決帝夫憎恨消失也影響當時靠恨意驅動的心力 08/09 17:19
→ yyes5210: 不算大招，傑昂就上位版賈修沒問題，常態贏強化身體能 08/09 17:19
→ yyes5210: 力、出招無延遲還可以瞬移 08/09 17:19
→ LittleJade: 最終章的肉體強度和咒語強度有說都接近傑昂 08/09 17:19
推 NoLimination: 巴歐還帶精神攻擊 帝夫最後沒有硬起來對波 08/09 17:19
→ LittleJade: 不過應該還是沒贏啦，傑昂多訓練那麼久給他點面子 08/09 17:20
→ gx9926: 覺醒前的辛克里亞能贏特訓前的巴歐 所以比大招傑昂會輸 08/09 17:20
→ gx9926: 看帝夫解答者有沒有辦法算出贏法 08/09 17:20
→ yyes5210: 都說接近，那就是沒贏啊 08/09 17:20
→ LittleJade: 你用兄弟對轟比大招強度就不準，那邊傑昂和帝夫先認輸 08/09 17:21
推 MrSatan: 想看帝夫對成人蒂歐說腦子不靈光 08/09 17:21
→ scotttomlee: 傑昂打輸也只是他對賈修的仇恨放下了，要是直接跟終 08/09 17:21
→ scotttomlee: 盤布拉葛打應該會贏 08/09 17:21
→ LittleJade: 解答者會告訴他什麼不該說( 08/09 17:21
→ gx9926: 而且旁邊還有個亞修隆 圍毆給帝夫指揮就穩贏了吧 08/09 17:22
推 rp20031219: 終盤布拉葛被劇情殺吧 扛著大小姐捏 08/09 17:22
→ LittleJade: 雪莉也有成長啊，她能主動下只是給布拉葛，不是單方面 08/09 17:22
→ LittleJade: 配合 08/09 17:22
→ LittleJade: *指示 08/09 17:23
推 devilkool: 兄弟雙方用健康的心態全力重打一次的話傑昂應該略贏 08/09 17:23
推 LittleJade: 有帝夫在基本上傑昂不會輸 08/09 17:24
推 diding: 有 08/09 17:25
推 scotttomlee: 賈修當王後回去給傑昂特訓的話，大概開巴歐也未必能 08/09 17:26
→ scotttomlee: 贏他哥吧？(畢竟也少了非贏的信念 08/09 17:27
→ CaponeKal: 傑昂沒輸 對波時就說他力量還沒出完 是看到帝夫的憤怒 08/09 17:28
→ CaponeKal: 和憎恨被巴歐吞掉 自己心軟放掉 08/09 17:28
推 LittleJade: 當王還要處理一堆公務，打架我看還是輸他哥 08/09 17:29
推 NoLimination: 帝夫說瞬間移動要練好幾年 賈修當王會大概也沒練 08/09 17:31
推 geminitea: 話說千年魔鬼戰爭都沒縮圈機制也很奇怪== 08/09 17:32
推 mkcg5825: 基加迪拉斯會被紐波嚕茲剋死吧，紐波嚕茲專剋這種放置 08/09 17:33
→ mkcg5825: 型大炮，除非你要說薩飛雷度拉比較弱 08/09 17:33
推 k798976869: 有吧 08/09 17:34
推 mkcg5825: 傑昂很強但把經歷克里亞戰的布拉葛看沒了 08/09 17:35
→ jeff666: 布拉葛不好說 賈修一定輸傑昂 08/09 17:41
→ jeff666: 光順移跟放咒語翻白眼就會被針對打了 08/09 17:41
推 tnlinna: 與其討論這兩隻靠血統+解答者的外掛仔，我比較好奇同樣 08/09 17:41
→ tnlinna: 都有在法巫度篇支援的布拉葛跟巴力依那時的強度誰比較猛 08/09 17:41
推 LittleJade: 戰鬥中不會用瞬移，不要把那個考慮進來 08/09 17:42
→ LittleJade: 傑昂戰鬥中根本沒用過瞬移，他那是超高速移動 08/09 17:42
推 LittleJade: 瞬移需要幾秒鐘集中精神，戰鬥中用會有破綻 08/09 17:44
推 mkcg5825: 以前要靠拉烏薩魯庫，現在賈修肉體有傑昂八成，開拉烏 08/09 17:46
→ mkcg5825: 薩魯庫的話賈修肉體能超越傑昂 08/09 17:46
→ winda6627: 笑了，傑昂哪時沒戰鬥中用過瞬移。 08/09 17:46
推 LittleJade: 那是作者說的 08/09 17:47
→ LittleJade: 他跟賈修打都是高速移動 08/09 17:47
→ LittleJade: 瞬間移動的消失是要花時間的 08/09 17:47
推 Valter: 瞬間移動要時間的 戰鬥中看起來像瞬移的實際上是高速移動 08/09 17:49
→ LittleJade: 瞬間移動要在戰鬥中用也只能虐菜 08/09 17:49
推 jarr: 傑昂有帝夫 同樣練到辛級的話很難輸給布拉葛 但是也很難贏有 08/09 17:50
→ jarr: 巴歐又有解答者的賈修組 雪莉的肉搏能力在那種程度下的戰鬥 08/09 17:50
→ jarr: 只能做點微薄的干擾 所以大概是 賈修組>傑昂組>布拉葛組 08/09 17:50
推 bobby94507: 有 巴歐超強 08/09 17:51
→ jarr: 啊如果不看搭檔的話勝負就很難講了 賈修後期肉體能力也練到 08/09 17:51
→ jarr: 很強 08/09 17:51
推 mkcg5825: 你這論點不就變成布拉葛遠比賈修弱 那賈修他們累屁啊 08/09 17:52
→ mkcg5825: 賈布戰機會是55開欸 08/09 17:52
→ mkcg5825: 賈修他們靠解答者跟雷之力 布拉葛是靠地心引力 08/09 17:54
推 LittleJade: 最終戰清人也有評價雪莉的戰術啊，雪莉不是只有肉體能 08/09 17:55
推 rp20031219: 論組別 賈傑布 08/09 17:56
→ rp20031219: 單論魔物機體 傑=布>賈 08/09 17:56
→ LittleJade: 力，不過你要當成客套話也不是不行 08/09 17:56
→ rp20031219: 雪莉的肉體 好色喔 08/09 17:56
→ LittleJade: 本來只想打肉體，就是覺得怪怪的才加上能力，看來還是 08/09 17:57
推 mkcg5825: 布拉葛是靠純肉身扛解答者 論機體布拉葛已經超越傑昂 08/09 17:57
→ mkcg5825: 了 08/09 17:57
→ LittleJade: 怪怪的XD 08/09 17:57
→ shikop: 如果傑昂有撐到尾聲的話我不覺得有輸 08/09 17:57
→ LittleJade: 如果只論身體能力不看咒語，布拉葛屌打兄弟倆 08/09 17:57
→ rp20031219: 傑昂帝夫最大劣勢是已經滿級了 撐到結尾也就是多幾招 08/09 17:58
推 dukemon: 最終戰就是沒解答者輸一籌的狀況，但清人也要全部正解才 08/09 17:59
→ dukemon: 能贏 08/09 17:59
→ dukemon: 如果差距真的很大不會打到雙方都筋疲力盡 08/09 18:00
→ dukemon: 傑昂組沒滿級，傑昂差辛級咒文，這個差很多 08/09 18:01
推 LittleJade: 還有瞬間移動在漫畫裡使用時也有畫出專屬音效，不是 08/09 18:03
推 mkcg5825: 哪來沒有解答者 你要不要回去重看 08/09 18:03
→ LittleJade: 後來才硬要解釋的 08/09 18:03
→ LittleJade: 是說雪莉沒解答者吧 08/09 18:03
→ mkcg5825: 清人找到解答，雪梨下判斷跟輔助讓布拉葛承受最小傷害 08/09 18:05
→ mkcg5825: ，布拉葛是一直在扛傷打 08/09 18:05
推 dukemon: 我是說雪莉沒解答者輸一籌啊 08/09 18:05
推 scotttomlee: 肉體強度，傑昂應該也會太不差就是，只是他戰績除了 08/09 18:05
→ scotttomlee: 打巴歐受傷就放下外，也不確定他能扛多少威力 08/09 18:05
→ scotttomlee: 不過硬扛程度，布拉格真的算前幾強的 08/09 18:07
推 GNT0000: 特訓時帝夫有說能把賈修練到逼近傑昂的程度，所以推論起 08/09 18:07
→ GNT0000: 來還是傑昂機體強。說傑昂沒有辛級咒是因為咒語開頭沒有 08/09 18:07
→ GNT0000: 嗎？，這樣的話賈修也沒有辛級咒啊，但他們的大招威力都 08/09 18:07
→ GNT0000: 是辛級的。 08/09 18:07
→ scotttomlee: (不算人類部分 08/09 18:08
推 LittleJade: 傑昂沒辛咒只是因為他沒留到最後 08/09 18:08
推 mkcg5825: 傑昂已經被帝夫開發過了 08/09 18:10
→ dukemon: 他是用最終戰的兩人跟傑昂退場比，當然說差辛咒啊 08/09 18:10
→ mkcg5825: 傑昂最強的就是雷神大炮 08/09 18:10
→ LittleJade: 雷句有補充，跟賈修對轟那招還沒達到辛的強度 08/09 18:10
→ LittleJade: 不過他以後也會學會辛咒 08/09 18:10
→ scotttomlee: 推文能討論起來應該也是兩人回魔界前的情況就是 08/09 18:12
→ dukemon: 法烏杜那時的傑昂大招沒有辛級威力是作者講的 08/09 18:12
→ LittleJade: 如果是沒辛咒的傑昂和布賈比，那要看帝夫的狀態 08/09 18:12
→ LittleJade: 不過我覺得這很難比就是，傑昂也可以戰鬥中覺醒新咒語 08/09 18:13
→ dukemon: 傑昂的辛咒如果出來一定是二部重量級場面，千呼萬喚始出 08/09 18:13
→ dukemon: 來的傑昂辛咒 08/09 18:13
→ LittleJade: 第二部要是傑昂辛咒我一定哭出來 08/09 18:14
推 mkcg5825: 帝夫再出來帥一把 08/09 18:15
推 Valter: 巴歐初戰辛克里亞也是被虐好玩的 後來經過鍛鍊才有能力戰 08/09 18:15
→ Valter: 勝 08/09 18:15
→ Valter: 所以跟那時的巴歐勢均力敵的基加迪拉斯應該也還沒到辛級 08/09 18:15
→ rp20031219: 就是好奇兄弟倆聯手的那個巴歐 08/09 18:16
→ rp20031219: 不知道能不能威脅克里亞 08/09 18:16
推 dukemon: 類似敵方用被奪走的巴歐轟過來，正當眾人束手無策的時候 08/09 18:17
→ dukemon: 傑昂帝夫颯爽登場一發辛咒轟爆巴歐，再嗆說跟我弟弟賈修 08/09 18:17
→ dukemon: 的巴歐比起來有如垃圾之類的 08/09 18:17
→ mkcg5825: 傑昂已經是弟控了 08/09 18:19
推 scotttomlee: 不要是最後那個東西的話，兄弟聯合應該可以，最後那 08/09 18:20
→ scotttomlee: 個已經是傾全參戰魔物戰力才解決的了 08/09 18:20
→ mkcg5825: 那時候的兄弟聯合大概能破 完全體前的辛克里亞 08/09 18:20
→ scotttomlee: 小學館兩大弟控之一 08/09 18:21
推 fisher6879: 賈修+清人一定有，布拉格本體贏不過還是會輸給帝夫 08/09 18:45
推 TCPai: 布拉葛在打克里亞的時候已經能借用地球重力，這招超強但沒 08/09 18:50
→ TCPai: 有後續太多的描述就是 08/09 18:50
推 qscgg: 清人輸帝夫，賈修應該也輸傑昂吧 08/09 18:52
推 swbthj: 賈修的特訓也是靠帝夫的 帝夫也訓練傑昂的話沒理由輸賈修 08/09 19:01
→ nightyao: 只有肉體能跟上傑昂 08/09 22:13
→ nightyao: 技術上，布拉格天賦異柄，可能突然超越，但劇終時還輸 08/09 22:14
→ nightyao: 給傑昂。 08/09 22:14
推 WL855470: 私心最愛布拉格，雪莉沒血統就讓分了 08/09 22:46
推 PigBlood: 沒有吧 傑昂會瞬移欸 帝夫配瞬移怎麼打 08/09 23:49
推 yyykk: 傑昂如果能活到最終戰，我覺得還會是最強的 08/09 23:54
