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雀魂昨天上午11點發表南貴人即將實裝的消息 #1cjo15AJ (C_Chat) https://i.imgur.com/XyYUpVp.jpeg
https://i.imgur.com/6N1bRVG.jpeg
未料引發又一波質疑角色立繪使用ai的強烈聲浪 雖然之前幾個女角色就已經開始有質疑聲音,但這次質疑意見聲量顯然比過往強烈許多 因為貴人角一來是期間限定取得,期間過了目前遊戲內別無其他入手管道(連天井商店都 不能換)、獲取率比一般常駐角up的時候低,而且天井商店價格是常駐、聯動角的2倍。 所以這麼高消費的角色被許多玩家認定立繪使用ai,自然引發輿論大爆炸。 貓糧遂於8/11的凌晨3點42分,摸黑發出澄清聲明和自清資料 以貓糧的"優秀"公關技能樹來說,這已經是快速反應了 https://i.imgur.com/CwUfXhW.jpeg
(圖片內的時間是距離我截圖的時間5小時,原始時間是凌晨沒錯) https://i.imgur.com/kZh5J1Q.jpeg
https://i.imgur.com/cO0uobW.jpeg
https://i.imgur.com/98AjcDR.jpeg
https://i.imgur.com/KuDH0hq.jpeg
不過目前大概還是處於信者恆信的階段 https://i.imgur.com/Yfvzlnf.jpeg
========================以下講古===================== 其實雀魂角色立繪水準下滑/疑似使用ai的問題,從下圖中伊芙以後的角色就有人在講了 即便不跟一番街互比,跟自家過往的角色/skin比就好,失望的人也在慢慢增加 https://i.imgur.com/XAp5EKa.jpeg
https://i.imgur.com/US7fCRh.png
https://i.imgur.com/i9baTQv.png
但是到了萊婭、辛西婭這梯時,玩家不滿的聲音卻顯著上升 萊婭 https://i.imgur.com/UR8p8lU.jpeg
https://i.imgur.com/2FLbuY1.png
辛西婭 https://i.imgur.com/KhlkHOF.jpeg
https://i.imgur.com/wsUAHDO.png
還有這個二階堂的skin https://i.imgur.com/bDkhhXz.png
只是直到這時候,官方都沒有正面做出任何表示 直到官方眼見可以大撈一筆的貴人遭遇無法忽視的批評聲浪,才終於直球表態 只是目前大概距離風波結束還很遠吧 -- https://i.imgur.com/KVa5J9R.jpeg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.245.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1723365208.A.CE1.html ※ 編輯: Peipussee (123.192.245.2 臺灣), 08/11/2024 16:35:04
nineflower: 不是說雀魂是硬核打牌遊戲?會在意立繪的人是來鬧的吧 08/11 16:36
NoLimination: 但這就他的營利手段 08/11 16:38
Ben40: 要看爽去玩一番街比較好 光是會動就贏好幾條街了 08/11 16:38
hogs: 笑死 要硬核打牌的都在天鳳了 08/11 16:38
KotoriMine: 看不懂內文 高消費所以是AI? 08/11 16:40
ilovenatsuho: 其實被說是ai之前,很多立繪也被說骨架很奇怪吧 08/11 16:40
Ben40: 就一般角色期望值兩倍抽數的限定角色搞得像AI畫的吧 08/11 16:41
eva05s: 現在是只要圖看起來哪裡不對或者畫錯,就先打AI牌的時代 08/11 16:42
Fino5566: 確定不是從檔案合作後 惡意攻擊的人變多嗎 08/11 16:42
eva05s: 以前畫錯什麼細節或者骨架不對沒啥爭議就是畫師問題,現 08/11 16:43
eva05s: 在就是「八成用了AI才會錯這些地方」「我覺得這張圖看起 08/11 16:43
eva05s: 來很AI」 08/11 16:43
anpinjou: 兩年? 兩年還像AI只有兩種可能 一是他一直都像 二是AI 08/11 16:44
andy0481: 完全沒讓人想抽的問題最大吧 AI那些指控不重要 08/11 16:45
macocu: 花大錢在骨架奇怪,細節詭異的東西很不爽就直說 08/11 16:45
Peipussee: 「常駐角用ai就當你想省錢給你過,高貴的貴人角還用ai 08/11 16:46
Peipussee: 畫是不知道誠意怎麼寫嗎」,思維大概是這樣 08/11 16:46
lsd25968: 很正常吧 你要就是像妮姬那樣直接說我們有用AI 玩家自己 08/11 16:47
lsd25968: 會選擇要不要付錢 08/11 16:47
oscarss07: 說老實話若真的用了AI又如何 還不是乖乖花錢買 08/11 16:47
Nitricacid: #課了不會變強 08/11 16:48
lsd25968: 你說沒有用 但是拿出來的東西水準不夠 或是錯一些門外漢 08/11 16:48
lsd25968: 都覺得怪怪的地方 那大家自然會懷疑你是不是偷料 08/11 16:48
seiko2023: 高消費因為他是兩倍寶底 08/11 16:49
h0103661: 現在問題就在這,門外漢覺得奇怪時不是乖乖閉嘴,而是質 08/11 16:49
h0103661: 疑專業作品,到底是誰專業 08/11 16:49
chunboy0812: 看不出來有用 08/11 16:50
rabbithouse: https://i.imgur.com/z8tQNmz.png 08/11 16:50
rabbithouse: 伊芙後的琳瑯契約skin超好看啊,就最近三隻感覺怪怪 08/11 16:50
lsd25968: 消費者不專業 但是消費者付錢啊 你在專業但是說服不了付 08/11 16:51
lsd25968: 錢的人我們沒有用AI 讓大家開始懷疑後 往後每張圖就都會 08/11 16:51
lsd25968: 懷疑== 08/11 16:51
lsd25968: 信賴是最難建立的東西 也是最容易崩塌的東西 08/11 16:52
guogu: 看不出來 08/11 16:52
spfy: 阿 消費和專業有關連嗎 08/11 16:52
crosstony256: 專業消費者不買單有用嗎 08/11 16:55
h0103661: 畫的醜可以噴畫的醜,明明對AI一概不知的門外漢張口就說 08/11 16:56
h0103661: 人家是AI很奇怪阿,這就像沒下過廚的去餐廳吃飯說廚師是 08/11 16:56
h0103661: 用微波爐一樣,不就是假裝自己很專業嗎。 08/11 16:56
seer2525: 看起來覺得還好 頂多是有真人也會有的問題 像脖子 不過 08/11 16:57
seer2525: 跟合作的比起來的確品質有差 08/11 16:57
asleep82: “不允許直接使用AI” 難道是產出來再細修的間接嗎? 08/11 16:57
p08171110: 啊用AI會怎樣 08/11 16:57
kevin50263: 我只在意雀魂甚麼時候跟天麻第三次合作 08/11 16:58
andy0481: 當你的AI用的很屌很強 細節全修好 消費者看了有夠爽直接 08/11 16:59
andy0481: 掏錢出來買的時候 誰會質疑你AI 說到底還是不好看問題 08/11 16:59
jackie1115: 問題是遊戲的營收還得靠這些不專業的消費者,商業創 08/11 17:00
jackie1115: 作沒有辦法讓消費者買單的話,不管是手繪還是AI都沒 08/11 17:00
andy0481: 妮姬有幾個1980還不是被質疑有骨架問題 但人家賣爆了 08/11 17:00
jackie1115: 有價值了 08/11 17:00
as3366700: 多手指少手指就算了 擰成麻花我真滴不好說捏 08/11 17:01
ParkChanWook: 一姬屌打 08/11 17:03
gn005066: 繼續八木唯 08/11 17:04
cross980115: 就算弄的好看依舊存在有著作權問題喔 08/11 17:06
cross980115: 沒用>>自然歸屬創作者/合約交付的廠商 08/11 17:06
cross980115: 全AI產>>沒有著作權 08/11 17:06
cross980115: 用了再修>>理論上人工修正者具有 但是會被懷疑到底 08/11 17:06
cross980115: 有沒有人工修 變成依舊有全AI產爭議 08/11 17:06
cross980115: 也就是沾到就很麻煩 08/11 17:06
PunkGrass: 他們反ai? 08/11 17:08
andy0481: 著作權問題目前法規沒調整 基本上吃不到 問題最大的還是 08/11 17:10
xji6xu4yjo41: 妮姬就直接用ai了 根本不怕 08/11 17:11
andy0481: 賣不好 只是現在賣不好被質疑是用AI而已 08/11 17:11
guogu: https://i.meee.com.tw/15nyOAs.png 用AI把線條弄出來 08/11 17:14
guogu: 手指頭沒有扭在一起啦 只是超長 08/11 17:14
NoLimination: 這年頭484不管有沒有用ai乾脆都說有 08/11 17:14
cross980115: 日系有些長期合作良好的會持續有公開繪師或者繪師會 08/11 17:15
cross980115: 在推特上轉推說是自己,這種基本上是最不容易有人去 08/11 17:15
cross980115: 吵遊戲使用AI的 08/11 17:15
cross980115: 一開始就公布過繪師/專屬對應角色也行 08/11 17:15
cross980115: 又或者有些會是繪師團隊內輪流畫同一角色(但有公布 08/11 17:15
cross980115: 過),知道繪師來源,哪怕同角色不同卡/不同skin,畫 08/11 17:15
cross980115: 風有差也知道是團隊中哪位,也就相對不會被懷疑 08/11 17:15
karta2696703: 後面兩隻不好說 伊芙一定有用 08/11 17:20
testlab: 所以那個手是怎麼回事== 08/11 17:21
macocu: 那個手指...大拇指位置+虎口的線問題比較大啦 08/11 17:23
holiybo: 最近角色真的太AI 了 很明顯跟以前畫風不同 08/11 17:24
BayonettaTJ: 雀魂已經被爆出克金就會來好牌,還在硬核日麻 08/11 17:25
bbo9527: 越來越像米哈遊&AI畫風 跟以前偏日系差很多啊 有玩就知道 08/11 17:25
bumerang: 手遊反AI主要是覺得你都省繪師稿費了還用原價來賣? 08/11 17:28
hexokinase: 還好貴人我都沒抽 08/11 17:28
desti23: 想省繪師稿費OK 那我覺得產品不能收跟請繪師一樣的錢 08/11 17:30
x2159679: 不論AI單純就畫風這點來看反應了跟隨主流畫風跟審美疲勞 08/11 17:31
x2159679: 很容易讓作品貶值 08/11 17:31
AmeNe43189: 最近的三隻新角吵很兇啊,比方說手伸進口袋沒有鼓起 08/11 17:31
AmeNe43189: 來、拿包姿勢跟扶椅子差不多還有最新的南貴人草稿有 08/11 17:31
AmeNe43189: 的腳在正式宣傳圖上斷的腳 08/11 17:31
AmeNe43189: 我是覺得用AI就講,篩掉不能接受的玩家,這樣講自己 08/11 17:31
AmeNe43189: 有設計稿但是沒有繪師跳出來證明只是讓這個風波吵的 08/11 17:31
AmeNe43189: 更兇 08/11 17:31
AmeNe43189: 雀魂課金給好牌真假= = 08/11 17:32
AmeNe43189: 我怎麼還是被打到歪頭,太神了吧 08/11 17:32
x2159679: 因為抽卡有一部分幾乎等於在買畫,爆出來說這幅畫其實是 08/11 17:33
x2159679: 抄襲的或是其實是組合肉以廠商的立場來說當然不可能承認 08/11 17:33
x2159679: ,畢竟都已經賣出去了 08/11 17:33
x2159679: 以妮基來說是至少他們還有維持一定品質,但明顯有問題的 08/11 17:35
x2159679: 還會被噴。(而且看那個AI程序來說其實感覺就是把畫立繪 08/11 17:35
x2159679: 這個過程變成工業流水線) 08/11 17:35
x2159679: 像妮基那邊的明顯破綻就是不同部位畫風不一樣,或者是宣 08/11 17:36
x2159679: 傳圖更明顯,有些就是些產圖再拼貼組合的部分。 08/11 17:36
Cactusman: 誰在意 08/11 17:40
jeff666: 同意有用AI直接講就好 我才懶得管專不專業 又不是繪師 08/11 17:42
g5637128: 至少我不願意花錢買AI產的圖 08/11 17:43
hoshitani: 怎麼沒人質疑過FGO用AI 那邊更多骨架奇特的圖吧 08/11 17:46
x2159679: 應該說奇怪的不是骨架有問題,而是除了骨架以外看起來都 08/11 17:51
x2159679: 很好才有問題,例如FGO蒼月應該沒人會懷疑是AI啦 他從 08/11 17:51
x2159679: 2017年畫到現在畫風跟畫工幾乎都沒變化耶 08/11 17:51
z635066: 這畫風在那邊氾濫到AI工具一出來這畫風最全阿www 08/11 17:54
MotoDawn: 哪有差 貓孝子一樣搶著當大護法 不然要去玩天鳳嗎 08/11 17:54
bbo9527: 從柚開始非連動角色的畫風轉變就蠻明顯了吧 換口味又越來 08/11 17:57
bbo9527: 越偏AI畫風 近期角色的確沒興致抽 四貴人前後兩隻差距就 08/11 17:58
bbo9527: 很大 08/11 17:58
a71085: 沒AI的時候我也玩過手游搞出兩隻左手的立繪 現在的話就會 08/11 18:01
a71085: 被叫是AI畫的了 08/11 18:01
hary5155: 還好我無課不是很在意 主要還是專注在認真打牌 08/11 18:19
Ray90067: 還有人相信雀魂課金可以拿好牌喔笑死 08/11 18:19
jarr: 高消費所以是AI 奇怪的理由 “我覺得這看起來很像AI“這種簡 08/11 18:19
jarr: 單粗暴的理由都還比較好 反正我沒玩 看戲 08/11 18:19
tn00371115: 很明顯是ai,ai不是問題,是你衣服為啥變來變去啊,能 08/11 18:20
tn00371115: 不能統一點 08/11 18:20
Beramode: 兩年前就有AI畫圖了嗎 時間過真快 08/11 18:41
starsheep013: 兩個姿勢的衣服長不一樣,這是正常的? 08/11 19:18
w538122: 雀魂骨架變形很久了 以前也沒說不過這次微博那邊有舉出幾 08/11 19:29
w538122: 個問題 1.立繪的腳 右腳幾乎完全不見了 官方介紹新角色的 08/11 19:29
w538122: 時候還特別把腳截掉 前三個貴人有好好把全身露出來 2.角 08/11 19:29
w538122: 色pv 鏡子裡 鏡子外 角色立繪的衣服紋路都不同 3.頭髮的 08/11 19:29
w538122: 樣子跟上一個紅毛新角有諸多相似之處 08/11 19:29
Kenqr: 人類能把手指畫成這樣? 08/11 19:55
iamdemonic: 想買角色想很久了 結果一直出這些屎== 08/11 20:20
Aequanimitas: 這臉根本他媽跟上隻紅髮一模一樣 超級偷懶 08/11 21:21
RDS10: 貴人也用ai,太偷懶了吧 08/13 18:51

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