→ charlietk3: 這是初階。 08/12 13:04
推 crosstony256: 有電子版後 代價和效果 08/12 13:05
→ crosstony256: 指定和非指定 很好理解 用過就知道了 08/12 13:05
→ kirimaru73: 這些其實很明確 就真的都不一樣 08/12 13:05
→ kirimaru73: 你今天原本手上有一張鈔票 之後就沒有了 08/12 13:05
→ kirimaru73: 那當然會有五六種不同的達成方式 08/12 13:05
推 smallfei79: 次元環境適用下能不能發動要看文本有沒有寫必須送至墓 08/12 13:06
→ smallfei79: 地 08/12 13:06
→ smallfei79: 像是左上的時鐘在文本裡面只有寫到捨棄，並沒有寫捨棄 08/12 13:07
→ smallfei79: 到哪裡 08/12 13:07
→ kirimaru73: 中階的大概是 將一張卡XX至墓地/回牌組，「那之後」 08/12 13:07
→ kirimaru73: 不夠了解「那之後」的新手高機率中招使效果蒸發 08/12 13:07
推 YaKiSaBa: 次元環境下記得是看文本寫法 有指定到“墓地”就不行 08/12 13:08
推 data99553: 有玩MD但還是完全不懂的路過w 08/12 13:09
→ LABOYS: 大學通識課程：K語1 K語23456，這大概K語1而已 08/12 13:09
推 smallfei79: 只要把握文本有寫才有這個邏輯，初階k語言就能合格了 08/12 13:09
→ kirimaru73: 遊戲王有一個比較特別的點，手上和牌組中的牌是可以 08/12 13:10
→ kirimaru73: 如同場上的東西一樣被「破壞」的，有些系統很喜歡濫 08/12 13:10
→ kirimaru73: 用這一點 08/12 13:10
推 dgplayer: 看來這張圖也沒及格 時鐘只有"捨棄" 並沒有"到墓地" 08/12 13:10
推 killerj466v2: 炎王：不知道是誰這麼白癡 08/12 13:10
→ smallfei79: 中階是有寫但是你最好查個書，高階是沒寫可是有這個效 08/12 13:10
→ smallfei79: 果 08/12 13:10
推 kirimaru73: 破壞跟捨棄也要搞清楚，一個是丟垃圾，一個是爆炸 08/12 13:10
→ clothg34569: 破壞 捨棄 送至墓地都不一樣 08/12 13:11
→ harryron9: 這個初階吧 中階至少來個 時跟場合 08/12 13:11
→ clothg34569: 影響還有連鎖時點 像黑魔女就是 08/12 13:12
推 nineflower: 時鐘那個沒到墓地？那我可以捨棄去場上嗎？ 08/12 13:13
→ c610457: 正確來說有些是「捨棄此卡來發動」而不是發動時捨棄 08/12 13:14
推 liuba: 現在有MD，反正試過一次就會記得，像我就有在次元環境丟過 08/12 13:15
→ liuba: 天底，永遠不會忘記 08/12 13:15
→ ghostlywolf: 時鐘是寫捨棄 一般捨棄就是丟到墓地，但因為不是送 08/12 13:16
→ ghostlywolf: 至墓地所以在次元環境下可以開 08/12 13:16
推 laugh8562: 這間面試時會不會考阿 08/12 13:17
→ clothg34569: ①：把這張卡從手卡丟棄才能發動 08/12 13:17
→ clothg34569: 時鐘效果 所以那張圖好像也有點微妙 沒寫墓地 08/12 13:17
推 owo0204: 代價跟效果 先後順序 明明就很明確吧 08/12 13:18
→ clothg34569: 原文沒寫* 08/12 13:18
→ dgplayer: 預設上"捨棄"、"破壞"後就是送到墓地 08/12 13:18
→ joy82926: 英文版的比較清楚才是給人看的 08/12 13:19
→ owo0204: 丟棄預設就是去墓地，除非有其他東西卡住 08/12 13:19
推 nineflower: 如果預設是到墓地，那為什麼有些卡還要強調是到墓地？ 08/12 13:20
推 gm3252: 真的看不懂差別 08/12 13:20
推 kirimaru73: 有一個很搞但是很常見的要先記清楚 08/12 13:21
→ kirimaru73: 規則書：規則特召時要將素材送入墓地 08/12 13:21
→ kirimaru73: 宏觀宇宙：哈哈哈我就看你怎麼把素材送入墓地 08/12 13:21
→ kirimaru73: 規則書：我送了啊，你有啥意見？ 08/12 13:21
→ YaKiSaBa: 天底比較特殊 因為沒發動條件 拍下去即發動 次元下就變 08/12 13:21
→ YaKiSaBa: 發動後不處理xd 08/12 13:21
→ joy82926: 尊貴不凡的規則特招 08/12 13:21
→ charlietk3: 強調到墓地的會關心你最後有沒有確實進到墓地 08/12 13:22
推 tungchinchia: 預設是墓地為什麼有些卡要強調送墓，當然是強度差別 08/12 13:22
推 kirimaru73: 這個算是特許，不然遊戲進行會更不方便，拳頭會更多 08/12 13:22
→ joy82926: 下個問題 一速二速三速 四速(X 08/12 13:22
→ harryron9: 因為你可能沒辦法到墓地 08/12 13:23
推 dgplayer: 這要問k社 總之因為這樣所以多寫了要到墓地的就變成"一 08/12 13:23
→ dgplayer: 定"要卡片掉進墓地才行 08/12 13:23
推 Hyouri: 捨棄如果是丟到墓地的話 算送墓的一種這樣 08/12 13:23
→ ghostlywolf: 送至墓地的當你無法做到送到墓地的動作就無法發動 08/12 13:23
→ Hyouri: 但卡文寫送墓並不算有捨棄動作 08/12 13:23
推 wvookevp: 實際在MD用下去打學得最快 08/12 13:24
→ Hyouri: 很早的暗黑界就會遇到了 反正多看就多會一種 08/12 13:24
→ dgplayer: 最常見的例子就是灰和G 次元環境下可以丟灰 不能丟G 08/12 13:25
→ tungchinchia: 就像新的G就寫捨棄發動 而不是寫送墓 08/12 13:26
→ Hyouri: 喔 送不進墓地所以無法滿足發動條件這樣 08/12 13:26
→ tungchinchia: 你看實卡大家不就帶六張G 08/12 13:27
推 kirimaru73: 嚴格來說，哪些特召素材並沒有要求必須要抵達墓地 08/12 13:30
→ kirimaru73: 但是基本規則書出於教學動機，一定會寫送入墓地來... 08/12 13:30
→ kirimaru73: 有些新手就會覺得，哇幹，次元貼紙好可怕 08/12 13:30
推 andy0481: 次元環境還有分 你不能發 能發 發了東西沒進墓不處理效 08/12 13:32
→ andy0481: 果等等 08/12 13:32
推 tungchinchia: 靈擺卡組碰到次元環境 一開始還以為與我無關 08/12 13:34
→ tungchinchia: 實際打就知道 08/12 13:34
推 zxasqw0246: 並沒有捨棄到墓地這個東西吧 08/12 13:35
→ a5180352: 這滿初階的 基本上現代遊戲王效果文本只要用詞不一樣 意 08/12 13:35
→ a5180352: 義就不一樣 只是某些情況結論看起來一樣所以你會認錯 08/12 13:35
→ zxasqw0246: 是捨棄 但規則上會到墓地 08/12 13:35
推 joey0vrf: 時鐘是捨棄啊沒有說要去哪 08/12 13:36
推 andy0481: G就有強求捨棄進墓阿 所以次元環境扔不了 08/12 13:36
→ charlietk3: G不是捨棄w 08/12 13:37
→ joey0vrf: 次元時白銀能開時鐘拼死做一點反擊 08/12 13:37
推 curance: K語言入門 08/12 13:37
推 dgplayer: 嚴格來說G是:將此卡從手牌送入墓地可以發動 08/12 13:40
推 k798976869: 都不一樣啊 08/12 13:41
→ dgplayer: 所以的確沒有捨棄這個詞 08/12 13:41
→ Hyouri: 應該就 「要送墓才能發」vs「我都可以發只是之後要送墓」 08/12 13:42
推 a43164910: 玩MD就沒這麼多問題 實卡一堆人會這些頭很痛== 08/12 13:42
→ k798976869: 有時候連找裁判 裁判也會搞錯 08/12 13:43
→ Hyouri: 很多人不熟時就是口胡派上用場的時候(X 08/12 13:44
推 joey0vrf: 還有送墓到一半變次元環境的 之後有能繼續執行也有不能 08/12 13:44
→ seventeenlig: 水精鱗那幾隻都是捨棄到墓地 08/12 13:48
推 tungchinchia: このカードを手札から捨てて発動できる。 08/12 13:49
→ charlietk3: 沒辦法，MD沒出我想玩的也只能玩OCG 08/12 13:49
推 Hettt5655: 字段不一樣就是不一樣 08/12 13:52
推 LABOYS: 大英帝國法典一字一句都不能更動 08/12 13:53
推 LoKingSer: ㄚ就一個「代價」一個「效果」ㄚ 08/12 14:05
推 oldriver: 這個真的MD遇過一次就懂了 通常那一次就被翻盤 08/12 14:13
推 kirimaru73: 你的財產消失了，請問你可不可以： 08/12 14:16
→ kirimaru73: 1.報警 2.提告 3.要求出險 4.申請補助 5.上網抱怨 08/12 14:16
→ kirimaru73: 你財產是怎麼消失的 每一動是什麼 全部都是關鍵 08/12 14:16
→ kirimaru73: 如果混在一起看那才是不合理的 08/12 14:16
推 kirimaru73: 比如說 超魔神本我 他有一個救濟措施 08/12 14:21
→ kirimaru73: 此卡「被卡片效果」「破壞」「送入墓地」「的場合」 08/12 14:21
→ kirimaru73: 如果條件全部滿足 你就要強迫吞下這個救濟措施 08/12 14:22
→ kirimaru73: 所以這東西被對手怎麼處理就很關鍵 直接影響該不該用 08/12 14:22
推 super0949: 如果覺得很難理解 那就不要理解 08/12 14:23
推 sillymon: 時跟後還能理解，捨棄跟送墓不一樣是為了什麼？ 08/12 14:49
→ Hyouri: 該說 我把某東西放進某處 跟 我把某東西丟進某處 那樣嗎 08/12 14:53
→ Hyouri: 那東西要被扔才有反應 08/12 14:53
→ minuteC: 捨棄就是我不在意牌最後去哪 可以的話要進墓地 08/12 14:55
→ minuteC: 送墓就是我很在意牌最後要進墓地 除此之外都不行 08/12 14:55
推 Fritter: 手機壽終正寢了不能用了所以你把他放進回收箱（送墓）跟 08/12 14:56
→ Fritter: 還能用但你不想要了直接扔掉（捨棄）你覺得有一樣嗎 08/12 14:56
推 easyfish: 嚴格來說規則特召中只有同步跟連結不用嚴格執行送墓的手 08/12 15:01
→ easyfish: 續 其他的像要塞龍這種 如果不能送墓的話就不能特召 08/12 15:02
推 kirimaru73: 所以有一派的人堅持不能濫用規則特召這個簡稱 08/12 15:17
→ kirimaru73: 請正名為 無種類效果特召 08/12 15:17
→ kirimaru73: 這樣就可以簡化為 規則特召與高貴特召 不要求必須送墓 08/12 15:17
→ kirimaru73: 非規則特召 又不高貴 那就需要送墓 08/12 15:18
推 k960608: 這還算初階 上面講的處理到不能再處理我覺得比較難XD 08/12 15:19
推 kirimaru73: 處理到不處理蠻特別的 一般卡片遊戲沒這種規則 08/12 15:22
→ kirimaru73: 如果遊戲王也沒這條的話融合就不會一直被點名了 08/12 15:22
→ kirimaru73: (但改掉這條影響太巨大了 可以理解為何不改) 08/12 15:22
→ kirimaru73: 錯過時機也是 一般卡片遊戲沒有 遊戲王有而且一直不改 08/12 15:23
→ kirimaru73: 當然現在才說要改絕對也不是個好點子 08/12 15:23
推 easyfish: 不是 這跟無種類效果特召無關 因為要塞龍的召喚手續是效 08/12 15:23
→ easyfish: 果外文本 是純正的規則特召 而不用以效果進行規則特召 08/12 15:24
→ easyfish: 只能說 同步跟連結等也是相對高貴 08/12 15:25
→ easyfish: *而不是 08/12 15:26
推 asiasssh: 簡單來說 一個是代價 一個不是代價 08/12 15:47
→ Fino5566: 寫的字都不一樣了 為什麼會覺得一樣? 文盲? 08/12 16:45
推 kitty2000: MD時點開一開，玩久了就很清楚了 08/12 16:50
