推 wvookevp: 國之大事 唯祀與戎啊 08/13 13:19
→ DEAKUNE: 道家也有提到治國之道 08/13 13:21
→ Mareeta: 恐子:講不通就打一頓 STR:999 08/13 13:22
→ Mareeta: 打到你聽懂 08/13 13:22
推 marx93521: 學派目的都是在治理國家 08/13 13:22
→ Mareeta: 墨家更北懶 你想攻城我已經先守好了 你打不過不要打啦 08/13 13:23
→ rofellosx: 當時環境影響 08/13 13:23
→ rofellosx: 有武力依靠才有生存空間 08/13 13:24
推 bobby4755: 他們都敢直接進王宮對諸侯王講幹話 甚至上場打仗 08/13 13:26
→ bobby4755: 後世宅宅只讀他們的書 皇帝也不想他們真的懂實用 08/13 13:26
→ bobby4755: 不然懂得太多只會造亂子 08/13 13:26
推 Sunming: 墨家到處幫忙打仗 搞不好其實單純是戰鬥狂 08/13 13:27
→ fan17173: 三教九流十家皆非等閒 08/13 13:27
推 asewgek: 古希臘哲學家也幾乎都是實作派啊...... 08/13 13:28
推 Ikaruwill: 在那亂世不點些武力會無法存活 08/13 13:29
→ nightyao: 孔子的弟子子夏，就在廟堂上，嗆將軍單挑了。後世文弱 08/13 13:30
→ nightyao: 書生的形象不適用春秋戰國的哲人 08/13 13:30
推 marx93521: 那個年代能帶兵打仗的都是讀書人 08/13 13:31
推 zealotjacky: 對方不敢跟你講物理 你才能跟他講道理 08/13 13:31
推 dripcoffee: 儒教的核心是君權神授 08/13 13:32
推 qlz: 諸子百家大多目的都是解決春秋戰國的紛爭, 往實用主義走正常 08/13 13:33
推 kuojames2580: 那個時代都是講理的(物理) 08/13 13:33
推 lotr: 道家也許真的是當時躺平派的代表，老子是退隱的圖書館員 08/13 13:34
推 marx93521: 不聽道理就是用物理 08/13 13:34
推 xxx60709: 古希臘崇尚全能型的哲學家，包含體育 08/13 13:34
→ vitalis: 都是治國好嗎？ 08/13 13:34
→ lotr: 而莊子感覺就是躺平最好，當實作派！下輩子吧！ 08/13 13:34
→ marx93521: 躺平派也是講治國 大家都躺平就世界和平了 08/13 13:36
推 bladesinger: 孔子事實上是恐子 08/13 13:37
推 IrisAyame: 子路 子路 08/13 13:37
推 CrazyCat21: 諸子百家比古希臘哲學更實用主義，跟春秋戰國相比古 08/13 13:38
→ CrazyCat21: 希臘還是太和平富有了 08/13 13:38
推 tf010714: 現在的儒家早就跟原版的不一樣了 08/13 13:38
→ vitalis: 儒才不是君權神授, 主要是脈絡規矩,君若無道是可以推翻的 08/13 13:38
→ vitalis: ,後世利用規矩的原則魔改亂搞而已 08/13 13:38
推 yam30336: 儒家的核心是守禮手法，不合規定戰你娘親 08/13 13:39
→ yam30336: 才不是什麼君權神授的迂腐想法好嗎 08/13 13:39
→ tf010714: 漢朝就被董仲舒拿來搞怪改造讖緯學 宋朝又被改造 08/13 13:39
推 xxx60709: 初始儒家要是原封不動，肯定被後世君王當成亂源封殺 08/13 13:39
→ tf010714: 董仲舒這個神棍拿儒家經典結合鬼神才變質 08/13 13:40
推 dbr623: 哲學就是先打爆再來講 08/13 13:40
推 kimicino: 六藝就是能文能武 08/13 13:41
→ yam30336: 董仲舒會被孔子打到漢武帝他媽媽都不認識 08/13 13:42
推 CrazyCat21: 孔儒是天人合一為基礎的倫理學和政治哲學 到董外儒內 08/13 13:43
→ CrazyCat21: 法 宋代有錢了理學心學更像古希臘形而上學 這幾個都 08/13 13:43
→ CrazyCat21: 差很多 08/13 13:43
推 xxx60709: 講難聽點，董仲舒就儒家版本的彌助事件，自己寫書自己吹 08/13 13:43
推 highwayshih: 那年代不能打的都下去了吧 08/13 13:44
推 tf010714: 儒家是經書 董就說他是緯書 寫一堆像是精神病患才寫的 08/13 13:45
→ tf010714: 出來的鬼扯蛋 08/13 13:45
推 marx93521: 問題是董仲舒的儒家才是統治者想看想推廣的 08/13 13:46
→ tf010714: 緯書書名都很智障 易緯萌氣樞之類 可以說是怪文書始祖 08/13 13:47
推 ajemtw: 看來你對希臘哲學家有些誤解 08/13 13:49
→ tony15899: 朱重八看孟子不爽直接刪一刪弄新版孟子 08/13 13:50
→ galleon2000: 不是精神修為，都是治國的方法論 08/13 13:52
→ Irenicus: 動亂時代不是武鬥派誰屌你啊 08/13 13:56
推 peterw: 春秋五霸和戰國七雄的時代，怎麼會覺得很學術？ 08/13 13:57
推 lotr: 看起來道家反而是最和平的，畢竟只需要躺平 08/13 13:58
→ lotr: 在道家的思想中，躺平才是王道。 08/13 13:59
推 dbr623: 其實亂世到處野盜，周遊諸國過程不知道暴打多少人沒寫出 08/13 14:00
→ dbr623: 來而已，大概跟手遊劇情講一半先進戰鬥差不多 08/13 14:00
→ shuten: 孔子：有武力才能讓別人乖乖坐下聽你講道理 08/13 14:01
推 Pep5iC05893: 魔改版的被當正史大肆宣傳也不是什麼新鮮事 08/13 14:03
推 Giornno: 孟子曾說過君視民如草芥，民視君如寇讎 08/13 14:04
→ Giornno: 儒家不反對君主，但君主昏暴的話是可以去除的 08/13 14:04
推 WatsonChao: 很正常那時戰亂,空談沒武力誰聽阿,文武雙全才是對的 08/13 14:06
→ Giornno: 朱臭頭看見孟子的理論就不高興了，就把孟子刪掉了 08/13 14:06
推 tmwolf: 墨家非攻，但是狂點守備....嚴格來說是善戰不好戰 08/13 14:06
→ Giornno: 所以朱元璋被後世電視劇塑造成愛民的形象就很怪 08/13 14:06
→ Giornno: 朱元璋延續元朝制度，把人民綁定在戶籍上，放任兒子在藩 08/13 14:08
→ Giornno: 地亂搞殺人，往往只是口頭教訓，愛民個屁 08/13 14:08
推 Y1999: 現代儒家的問題，董仲舒起碼背一半的鍋 08/13 14:09
推 CrazyCat21: 嚴格來說董仲舒搞的現在叫儒教 當代新儒家看重的是孔 08/13 14:13
→ CrazyCat21: 孟荀和宋代的心學理學 08/13 14:13
→ eva05s: 被當成統治工具當然就會為了方便君主而不停變形 08/13 14:16
→ eva05s: 討論儒家思想還得看你要拿統治者那套還是學者那套還討論 08/13 14:17
→ gn00465971: 好戰你個鬼... 有國防理論不代表好戰要主動出擊 08/13 14:23
推 marx93521: 墨家的非攻就要你別那麼好戰亂打人 但有誰來打你就狠狠 08/13 14:32
→ marx93521: 教訓他到不敢來 08/13 14:32
推 devan35783: 你以為說子路暴虎馮河是比喻嗎 08/13 14:33
推 zealotjacky: 只是空手打贏老虎 直接過河這種等級的 我不與他為伍 08/13 14:36
推 dbr623: 墨家非攻就是凱爾蹲下，你過來還是狠打 08/13 14:37
→ eva05s: 墨家非攻就是武力威嚇性的防禦啊，就跟我們把自己弄成飛彈 08/13 14:38
→ eva05s: 島是一樣的道理 08/13 14:39
推 dg7158: 董仲舒那套就符合當時當權者的需要啊，其實什麼文弱書生那 08/13 14:52
→ dg7158: 是宋代以後的事，隋唐以前都是雙修的 08/13 14:52
推 jupto: 這些學派目的都是治國 道家是因為後來被民運人士蹭才變成 08/13 15:31
→ jupto: 後來那樣 08/13 15:31
→ jupto: 墨家就是因為主張非攻 打架太弱才會沒落 08/13 15:34
推 a0079527: 笑死 什麼打架太弱 你知道墨家在春秋戰國是最強的防守戰 08/13 16:16
→ a0079527: 幾乎沒有人打得過嗎 08/13 16:16
→ a0079527: 他主要是因為君王不喜外加主張不准打人所以才沒落的 08/13 16:16
→ a0079527: 整個墨家歷史就是打架打起來的 哪邊小國被入侵就是去幫 08/13 16:17
→ a0079527: 忙打戰 08/13 16:17
推 catlazy42120: 墨家是苦行僧等級的實戰派，儒家沒有特別強調武力， 08/13 16:45
→ catlazy42120: 但當時能周遊列國傳道都是武裝集團 08/13 16:45
→ catlazy42120: 墨家的守城戰法真的猛，可以讓小城抵禦比自己強好幾 08/13 16:46
→ catlazy42120: 倍的軍隊，而且幫助都是無償的 08/13 16:46
推 leon1309: 不夠能打的連記錄的價值都沒有 08/13 16:54
推 ken327639: 孔子本身也是貴族出身，所以孔子的儒家思想以周禮 08/13 16:56
→ ken327639: 為依歸，主張君王貴族們要回到以前遵守的周禮時代 08/13 16:56
→ ken327639: ，另外，貴族可是要文武精通的，，講句現代的話叫 08/13 16:56
→ ken327639: 五育並重，畢竟貴族掌握了比較多的社會資源，付出 08/13 16:56
→ ken327639: 比較多的義務也是當然的 08/13 16:56
推 Mareeta: 輔子徹表示: 08/13 17:28
推 Lucas0806: 目前有文字記載的史料頂多只有記錄文鬥而已，但 08/13 18:13
→ Lucas0806: 以當時中原的大環境來看，諸子百家競爭的是可以 08/13 18:13
→ Lucas0806: 治國平天下的TOP1，故以邏輯來推斷肯定有武鬥 08/13 18:13
→ Lucas0806: ，甚至是大規模的械鬥乃至政變都不意外；只是大 08/13 18:13
→ Lucas0806: 概被後世各個大一統政權覺得此風不可長，時間一 08/13 18:13
→ Lucas0806: 久這些記錄就自然而然……… 08/13 18:13
推 ihero: 蘇格拉底也是退伍軍人啊 08/13 19:24
推 Fist1001: 儒以文亂法，俠以武犯禁 08/13 22:37
