→ Tsozuo: YT搜尋 天豪公開課 08/30 15:21
推 tsai1453: 小說不都是 08/30 15:21
→ lolic: 二創的二創是三創還四創 08/30 15:22
→ linzero: 逆CP如殺人父母啊 08/30 15:23
推 Sunming: 2的2次方創 08/30 15:23
→ yuizero: 吳承恩也不是二創了。算是集大成 08/30 15:25
推 leo125160909: 西遊記抄黑悟空，三國演義抄三國無雙，薩爾達抄原神 08/30 15:25
推 Theddy: 我看的是施耐庵版本 人家才是原作 08/30 15:25
推 P2: 但他的原作仍是吳承恩的西遊記 不是別的 08/30 15:25
推 Orianna: 是一些人腦袋有毛病 把六小靈童或張衛健版本電視當唯一 08/30 15:25
→ Orianna: 正宗 但電視劇才是2創 08/30 15:25
→ yuizero: 最初玄奘的西行記算是蠻無聊的遊記見聞錄 08/30 15:25
→ Barrel: 至少比有白吃拿二創當正史 要洗腦大眾來的強吧 08/30 15:26
→ kirimaru73: 他是總編輯 創作團隊不只一人 08/30 15:26
→ Orianna: 對比其實大改特改的港劇央視版本 其實黑神話更貼近原作 08/30 15:26
→ Orianna: 精神 08/30 15:26
→ GAOTT: 整合不算二創 08/30 15:26
→ iam0718: 我看的是司馬光寫的 更早 08/30 15:27
→ GAOTT: 你不會說格林童話是二創吧? 因為他是蒐集民間故事 08/30 15:27
→ P2: 不是大唐取經詩話(沒白骨精 只有白虎精 08/30 15:27
→ linzero: 更貼近原作精神？ 08/30 15:28
→ GAOTT: 除非是像三國志這種有明確原著單行本 那演義才算二創 08/30 15:28
推 popteamepic: 作者是曹雪芹啊 08/30 15:28
推 dda: 去看天豪哥講解 08/30 15:28
推 Orianna: 真正最二創 其實是各個洗白豬八戒天庭沙僧的電視劇 08/30 15:28
→ linzero: 格林童話收集後也有改編 08/30 15:29
推 roger2623900: 就算是整合也是史實二創阿 08/30 15:29
推 tsa99832: 算縫合吧 08/30 15:29
→ P2: 也不是元朝的西遊記雜劇(雜劇的齊天大聖不是孫悟空 08/30 15:29
→ Orianna: 按d&d講法 天庭大概是守法中立 08/30 15:29
推 ilove640: 不太算吧 畢竟是蒐集民間故事改編 假如你現在根據民間故 08/30 15:30
推 olalo: 古代沒版權觀念，誰改編的版本最受歡迎就是大宗啊... 08/30 15:30
推 tomalex: (′・ω・‵) 三國志是正史喔 08/30 15:30
推 GAOTT: 重點不是有沒有史實 重點是有沒有原著本 08/30 15:30
→ ilove640: 事寫一本媽祖相關的小說 難道算二創嗎= = 08/30 15:30
→ GAOTT: 除非有人能拿出民間故事的原版 不然唯一的整合版就是正版 08/30 15:31
→ Orianna: 豬八戒等更是混亂中立 被收服前是吃人妖怪 混亂邪惡 08/30 15:31
→ Theddy: 媽祖一直都是JK喔 還是永遠娘 08/30 15:31
→ GAOTT: 畢竟二創是針對書籍 不是針對歷史 08/30 15:31
→ Y1999: 他算收集資料後的總編輯，整合成冊出書 08/30 15:31
推 XALANX: 原著應該是陳玄奘：大唐西域記 08/30 15:31
噓 k44754: 二創的二創的二創得二創 創 創 創 08/30 15:32
推 a8418635: 那你大概找錯作者了 你要找施耐庵版本 08/30 15:33
→ guogu: 不是 因為遊科的宣傳是1592年西遊記 08/30 15:33
推 max60209: 明明就丘處機他的後代寫的 08/30 15:33
推 GAOTT: 西域記都剩殘卷了 我傾向屬於整合的一部分 08/30 15:33
推 Orianna: 唐代原著？而且其實元朝不也有一本西遊嗎 到了明朝才是吳 08/30 15:33
→ Orianna: 奈庵的版本 08/30 15:33
推 j022015: 大集合作者 也算是一種作者 08/30 15:33
→ guogu: 所以要求是從這本改編我覺得合理 08/30 15:33
→ GAOTT: 沒有完整原版 08/30 15:34
→ GAOTT: 首先必須要定義"完整的原版"才能開始討論算不算二創 08/30 15:34
→ linzero: 要先定義二創 XD 08/30 15:35
→ GAOTT: 不過既然提到聖經 那我要說 聖經是二創 08/30 15:36
→ Orianna: 聖經一直都是最2創 是耶穌死400年後編成的 08/30 15:37
→ tsa99832: 聖經一堆作者，屬於集體創作吧 08/30 15:38
→ Orianna: 400年口耳相傳的故事？還剩幾分真假 08/30 15:38
→ GAOTT: 跟集體創作沒太大關係 是有沒有原版 08/30 15:38
→ GAOTT: 當然 討論這個問題你首先要面對猶太人的金錢攻擊跟阿花拉瓜 08/30 15:39
推 guogu: 中國那邊的不爽跟1592年的西遊記是不是最原始版關係不大 08/30 15:40
→ guogu: 而是黑神話的宣傳就是說改編自1592年西遊 08/30 15:40
推 Orianna: 等等 我看錯 不是400年 是1600年XD 才400年前 08/30 15:41
→ GAOTT: 因為如果科遊宣傳是改編至尊寶跟鬥戰神會被炎上阿XD 08/30 15:41
推 h75311418: 那個時候都是集合整理創作統整吧 08/30 15:41
→ GAOTT: 如果這是外國人做的 那就會被罵詐欺宣傳了 不過現在是國光 08/30 15:41
→ h75311418: 聖經創作者是上帝呀 08/30 15:42
推 GyroZeppeli: 聖經是二創沒錯吧 08/30 15:42
推 Orianna: 所以今天聖經的版本（1600年代） 比1550中期的西遊記 還 08/30 15:42
→ Orianna: 短？ 08/30 15:42
推 wtfconk: 七龍珠表示: 08/30 15:42
→ npc776: 原作是印度史詩 他已經抄到第三還第四手去了 08/30 15:42
→ easyfish: 是又怎樣 08/30 15:46
→ Theddy: 樓上建議去看一下天豪公開課 分析的比較詳細 08/30 15:46
推 kingo2327: 偷偷跟你說中國小說幾乎都是 08/30 15:47
→ z635066: 其實，魔戒也是二創之光 08/30 15:47
推 OrangePlusXD: 西遊記從唐朝開始民間流傳 經過N手杜撰加上加油添醋 08/30 15:50
→ OrangePlusXD: 等 吳只是集大成而已 流傳下來就是大眾普遍接受傳唱 08/30 15:50
→ OrangePlusXD: 的版本而已 要說是幾創其實不可考 08/30 15:50
→ z635066: 以前識字又沒普及，有作者跟你接力寫書爽都來不及管幾創 08/30 15:51
推 Orianna: 對啊 但民眾很容易用吳版西遊記二創作出央視和港劇的悟 08/30 15:53
→ Orianna: 空 和黑神話去比 黑神話還講明了是二創 根本沒必要照抄 08/30 15:53
→ Orianna: 西遊 08/30 15:53
→ Orianna: 例如真的悟空死了的話 那個就是二創的部分啊 08/30 15:54
推 shiochris: 某樓說印度史詩是認真的嗎......？ 08/30 15:56
→ bluejark: 是不是吳承恩都是個謎了 08/30 15:56
→ Theddy: 明明就是施耐庵 08/30 15:57
→ npc776: 羅摩衍那阿...這個不是有教嗎... 08/30 15:58
推 meatybobby: 集大成不叫二創 叫芥見 08/30 15:59
→ bluejark: 流傳幾百年的版本都加料了 08/30 16:02
→ bluejark: 我們現在看到的神怪都有再加後世設定的形象 08/30 16:03
→ newgunden: 吳承恩的西遊記也是改變自玄奘大師的大唐西域記 08/30 16:07
推 LoveMakeLove: 明代小說都是集合稗官野史、鄉野傳奇、天橋底下說 08/30 16:08
→ LoveMakeLove: 書人和作者個人諷刺官場抒發自己情緒的大成。 08/30 16:08
推 gm79227922: 唐朝時差很多 到元代人物已經差不多了 08/30 16:09
推 g3sg1: 誰跟你說作者是吳承恩的 是施耐庵好不好 08/30 16:11
→ gm79227922: 目前可考最早的是大唐三藏取經詩話 孫悟空原型已經有 08/30 16:11
→ gm79227922: 了 08/30 16:12
→ Arashi0731: 魔戒也是有參考聖經之類的神學書籍寫出來的，沒有人是 08/30 16:12
→ Arashi0731: 完全憑空想像捏東西出來的 08/30 16:12
推 Yachaos: 參考跟統合民間故事不一樣吧 08/30 16:23
推 hw1: 裡面的揚佛抑道多少也有吳承恩的加筆 08/30 16:26
→ bluejark: 但三藏西遊的主角是三藏而不是猴子 08/30 16:26
→ bluejark: 悟空這角色至少分四段成形-地方猴怪-大聖-孫行者-猿神 08/30 16:28
推 Lhmstu: 應該是吧，作者實際上是誰你也很難查了 08/30 16:28
→ bluejark: 這四段的原型被認為來自不同之處 08/30 16:33
推 zaaztt23771: 那問題又來了，誰是原創？ 08/30 16:51
推 h75311418: 沒有人是憑空生出東西的所以二創這定義別濫用 08/30 17:14
→ bluejark: 二創主要是以現代法律概念 西遊算公共版權 08/30 17:17
→ bluejark: 所以西遊是有公有ip他也不會收版稅 08/30 17:22
推 angus0719: 如果我們不曾看過對方怎麼哭 08/30 17:34
推 p7837302: 原創應該是大唐西域記吧 08/30 18:36
→ theeHee: 先不說吳承恩是不是二創 就算是二創好了 那遊科說尊重原 08/30 18:56
→ theeHee: 著也沒有吧 而且說不是鬥戰神 結果根本就像鬥戰神 08/30 18:56
推 widec: 最早就印度的版本阿 08/31 14:12
→ widec: 悟空是隨著唐朝絲路一路跟過來的吧 08/31 14:12
→ widec: 還有人不知道印度才是猴子本尊嗎 08/31 14:13
