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https://i.imgur.com/8c75xt9.jpeg
袴田巖原本是一名職業拳擊手,但突然被逮捕說殺了四個人,普遍被認為是一件冤案,因此 日本職業拳擊手協會因此找人畫了一篇漫畫聲援袴田 今天再審判決無罪定讞。 https://i.imgur.com/RA46U9n.jpeg
58年,人都差不多要死了才終於得到無罪定讞0.0.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.225.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727329356.A.406.html
henry1234562: 個人認為 這種冤案都應該要賠償這段時間的損失09/26 13:43
henry1234562: 而這種都應該讓當初起訴的檢方或警方要負責任的09/26 13:43
busman214: 冤案都有國賠吧@@?09/26 13:44
guanluvsquat: 關出來都陽痿了 已無前景可言09/26 13:45
Sessyoin: ˊ_>ˋ 09/26 13:45
guanluvsquat: 而且那張漫圖 怎麼有點lua = =09/26 13:45
kirimaru73: 先賠,然後國家有能力的話會把該負責的人抓出來付錢09/26 13:46
kirimaru73: 沒辦法的話就 就稅金好好吃啊 也沒其他辦法09/26 13:46
minoru04: 關幾十年才放出來不如殺了他 跟世界都脫節了09/26 13:46
melzard: 58年人生全毀了09/26 13:46
現在人都88歲了...
snocia: 基本上這種都是國賠,除非有證據他故意的09/26 13:46
cross980115: 竟然會有人發到這邊喔…09/26 13:46
cross980115: 其實最後這十年根本是被檢方的抗議拖掉的09/26 13:46
b325019: 然後再打一個國賠官司直接等到老死09/26 13:47
kirimaru73: 國賠理論上是可以找人負責而不花稅金的 但只是理論上09/26 13:47
melzard: 他這年紀基本上也離死不遠 真的慘到有剩 認識的世界已經09/26 13:47
melzard: 完全消失了 他出來之前天皇都換兩個了09/26 13:47
cross980115: 本來2014就決定要重審了09/26 13:47
chung2007: 日本我記得以前會超強硬定罪,這幾年比較沒有那麼嚴重09/26 13:47
chung2007: 了的樣子?09/26 13:47
※ 編輯: mizuarashi (59.124.225.3 臺灣), 09/26/2024 13:48:20
cross980115: https://pse.is/6gurwz 09/26 13:48
cross980115: 幫貼個日文新聞 09/26 13:48
melzard: 定罪率99%他等到那1% 但是人生也沒了 害慘他的警察檢方當 09/26 13:48
melzard: 事人搞不好都先死了 09/26 13:48
chung2007: 話說回來沒有先放出來喔?台灣前陣子修法過後好像有人 09/26 13:48
chung2007: 就先放出來然後檢察官再重審,至少這段時間是在外面的 09/26 13:48
chung2007: ? 09/26 13:48
kasim15: 帥帥帥 09/26 13:49
snocia: 至於檢方死不認錯瘋狂上訴很多國家都一樣 09/26 13:49
cross980115: 有先放出來啦 09/26 13:49
chung2007: 88歲是不是打算拖到人死掉XDDS 09/26 13:49
blackone979: 日本刑事起訴定罪率是99% 事關檢察官的面子 09/26 13:49
climbingfish: 關了48年 賠償也賠不了被毀的一生 09/26 13:49
arrenwu: 有沒有哪邊有簡單介紹這件事情啊? 殺人罪普遍被認為 09/26 13:49
melzard: 88歲還沒有崩潰意志力也是很堅強 但是即使賠給他幾億日圓 09/26 13:49
cross980115: 2014時就先放出來了 09/26 13:49
melzard: 也換不回人生了 09/26 13:49
arrenwu: 是冤案還可以拖那麼久 09/26 13:49
chung2007: 喔喔 09/26 13:50
cross980115: 這事件都有中文維基了 算知名事件啊 09/26 13:50
as3366700: 這定讞是要開始賠償了嗎 還是要繼續拖 拖到人老死就不 09/26 13:50
Shichimiya: 這案Will有講過 09/26 13:50
as3366700: 用賠了 09/26 13:50
Flyroach: 重點是證據,五件沾血的衣服,很可能是檢方捏造證據做出 09/26 13:50
Flyroach: 來的,但其實過這麼久,捏造證據的人可能也早就過世了 09/26 13:50
Error7: 被關到2014才放出來 09/26 13:51
arrenwu: 挖靠 這案子 1980年死刑定讞喔 0.0 09/26 13:51
melzard: 應該會繼續拖吧民事庭再凹十年 09/26 13:51
superLM: 可憐阿 09/26 13:51
hazel0093: 其實日本死刑也有口袋名單 爭議太大的不會殺 比方鋼琴 09/26 13:51
hazel0093: 噪音殺人案都關到80幾跟無期差不多 09/26 13:51
snocia: 剛好前幾天台灣就有個偷超商麥香奶茶案件,無具體證據→ 09/26 13:52
snocia: 起訴→無罪判決→檢方上訴→法官直接罵人 09/26 13:52
hazel0093: 還有和歌山縣咖哩案 這案子也是有問題 09/26 13:52
arrenwu: 他當了48年的死囚 09/26 13:52
snocia: 鋼琴噪音事件那個不太算爭議,是情有可原該不該判死的時 09/26 13:52
snocia: 空背景不同問題 09/26 13:52
b325019: 定罪率99%這件事超級病態 09/26 13:52
Shichimiya: 他姊姊一直相信他是清白的在為他奔波 也91歲了 09/26 13:53
blackone979: 日本的檢事起訴定罪率也是吵很久了 一開始自豪檢察官 09/26 13:53
cross980115: 袴田巌他姐姐現在91歲吧,為弟弟的死刑案奔波超級多 09/26 13:53
cross980115: 年 09/26 13:53
blackone979: 蒐證能力強 但是後來漸漸變成包袱 導致檢察官開始不 09/26 13:54
blackone979: 想接可能無法起訴的案件 乃至於可能出現偽證定罪 09/26 13:54
gcobc12632: 原來推特趨勢是在講這件事 09/26 13:55
iwinlottery: 江國慶案就很有疑問啊 要是今天能決定的人絕對不會 09/26 13:55
iwinlottery: 簽 09/26 13:55
Flyroach: 定罪率沒啥好講的,不會有國家希望定罪率是低的 09/26 13:55
hazel0093: 台灣檢調好像也有9成以上 很正常 09/26 13:55
Flyroach: 定罪率低其實呈現的意義反而是檢方亂訴,台灣定罪率96% 09/26 13:55
hazel0093: 日本是變態在幾乎百分之百的檢方勝率 XD 09/26 13:56
Flyroach: 目標也是往100%走呀 09/26 13:56
setetsfe: 88歲拿再多也沒辦法花,更何況爭國賠還要再拖好幾年 09/26 13:56
winds1109: 台灣也有死刑案件是冤案的啊 先不說徐自強 09/26 13:56
winds1109: 鄭性澤這種已經翻案的 目前王信福 邱和順也有可能翻案 09/26 13:56
Flyroach: 這案當初轟動社會,導致媒體壓力壓著警方跟檢方快點找兇 09/26 13:56
Flyroach: 手,日本有蠻多冤案也是這樣搞出來的 09/26 13:57
blackone979: 所以這也會延伸到廢死議題 09/26 13:57
arrenwu: 那個時間點發生這種事情,看起來很像時代的悲劇 09/26 13:57
kirimaru73: 定罪率就Precision 高沒有不好 09/26 13:57
chung2007: 到88歲爭的早就不是錢而是20年後wiki 上面怎麼說自己 09/26 13:58
chung2007: (? 09/26 13:58
aa091811004: 實話說這東西跟廢死我覺得沒辦法掛鉤 09/26 13:58
hazel0093: 台灣那是另一種問題 比方高雄城中城大火判無期真的笑 09/26 13:58
hazel0093: 掉全世界大牙 那跟京都縱火差不多的東西 09/26 13:58
kirimaru73: 但你要判斷檢方好不好當然要連Recall一起看 09/26 13:58
b325019: 96到99已經差不多是常態分佈從2個標準差到3個標準差了根 09/26 13:58
b325019: 本天差地遠 09/26 13:58
cross980115: 定罪率低反而問題很大 09/26 13:58
cross980115: 大多案件定罪率都是在拼上升 09/26 13:58
cross980115: 就拿貪污案來說 台灣2021定罪率96.8% 2022年定罪率 09/26 13:58
cross980115: 是100% 09/26 13:58
arrenwu: 能掛鉤的地方就是:如果死刑執行了 今天就看不到他翻案了 09/26 13:58
winds1109: 江國慶是執行後才翻案的 09/26 13:59
winds1109: 但人死不能復生 這就是死刑的不可回復性啊 09/26 13:59
kirimaru73: 你太過強調99% 100% Recall爛掉 那只是社會悲劇而已 09/26 13:59
gfabbh: 早期很多冤案,都是輿論沸騰,警方為了給公眾一個交代而產 09/26 13:59
polun: 檢警審不管哪國都是垃圾 反正犯錯也沒有責任 賠也是別人賠 09/26 13:59
Flyroach: 他姐姐有說過呀,問題重點是她弟弟最後的人生能不能尊嚴 09/26 13:59
Flyroach: 的活的像個人 09/26 13:59
Flyroach: 國賠再多他也花不太到了就是 09/26 13:59
winds1109: 城中城跟京都大火差很多捏 要不要看一下案例事實 09/26 14:00
winds1109: 為受害者感到難過 但不是死很多人就一樣 09/26 14:00
gfabbh: 生,所以民眾能不能接受有些案件就是破不了才是關鍵 09/26 14:00
CrossroadMEI: 所以沒有死刑法官就能亂判是不是! 09/26 14:00
v9896678: 直接死刑就沒這些事了 09/26 14:00
CrossroadMEI: 照這個案子 一甲子的青春也回不來的 是不是要廢除 09/26 14:01
CrossroadMEI: 監獄?廢死方的論點真的是鬼扯! 09/26 14:01
cross980115: 會關到超久其實一部分就是因為,本身就大家知道有不 09/26 14:01
cross980115: 少疑點的案子,判了之後沒人敢簽 09/26 14:01
Hosimati: 不是沒有死刑就能亂判,而是現實你不可能根絕誤判 09/26 14:01
polun: 關了幾十年也是不可回復啦 廢死不用偷偷出來吵 09/26 14:01
CrossroadMEI: 關出來都70、80歲無親無故比死還痛苦吧 09/26 14:02
arrenwu: 不可回復跟無法補償有明顯落差吧 09/26 14:02
cross980115: 不看內容就推文的某些人直接忽略就好 人家姐姐還沒 09/26 14:02
cross980115: 死呢 09/26 14:02
gfabbh: 刑罰都是不可回復的,但留下嫌犯一條命,至少日後發現冤判 09/26 14:02
arrenwu: 「喔反正我作的事情我覺得也無法補償妳了 那乾脆我就 09/26 14:02
syldsk: 臺灣有為了25元瘋狂上訴的啊,最近的新聞 09/26 14:02
Flyroach: 說96跟99差很多,問題台灣目標是100%呀,這前法務部部長 09/26 14:03
arrenwu: 什麼都不要補償吧」 <--- 這個在哪裡都不成立吧XDD 09/26 14:03
gfabbh: ,還有機會當面跟冤罪者道歉 09/26 14:03
Hosimati: 依照你這邏輯,刑期長都比死刑嚴苛,那你還堅持以死刑 09/26 14:03
Flyroach: 親口喊的目標耶 09/26 14:03
Hosimati: 作為最嚴苛的刑罰做啥 09/26 14:03
Flyroach: 達不到是一回事,問題法界本來就不認為定罪率高是個問題 09/26 14:03
syldsk: 文章代碼(AID): #1cz2xcgT (Gossiping) 09/26 14:03
CrossroadMEI: 死刑最重要的就是再犯率0 這是任何處罰都達不到的 09/26 14:03
CrossroadMEI: 成效 09/26 14:03
aa091811004: 就像上面說的,如今翻案,他失去的時間跟日常生活也 09/26 14:04
aa091811004: 回不來了 09/26 14:04
aa091811004: 所以我覺得癥結點還是在調查及判決的嚴謹度的問題 09/26 14:04
aa091811004: 不過我確實不懂法,純粹是個人看法 09/26 14:04
arrenwu: 再犯率0 然後呢? 怎麼 要來六法全書唯一死刑了嗎? 09/26 14:04
yu800910: 一甲子的歲月都沒了 09/26 14:04
LakersDlo: 冤獄很難處罰的點是這樣以後檢方跟警方除了100%確定 09/26 14:04
Hosimati: 你這麼愛死刑建議先梳理一下要死刑的邏輯是啥 09/26 14:04
Bugquan: 說真的廢死仔下一步推動沒有無期,感覺也是不意外 09/26 14:04
LakersDlo: 誰敢起訴 到時候一堆罪犯都證據不足不起訴 更慘 09/26 14:04
melzard: 案件發生當下都會有民怨沸騰的問題檢警會急著要偵破 09/26 14:04
yu800910: 親友可能都斷絕關係了,慘 09/26 14:04
cross980115: 除了江國慶那案外,盧正案也是目前有在拼翻案的 09/26 14:05
cross980115: 當初問題就很多 09/26 14:05
CrossroadMEI: 哪個處罰能有再犯率0的效果 願聞其詳 09/26 14:05
arrenwu: 大概只有終身監禁不得假釋? 09/26 14:05
CrossroadMEI: 我才不管犯人是關到老痛苦還是槍斃痛苦 我只在乎社 09/26 14:06
CrossroadMEI: 會安全性來看 死刑還是最好 09/26 14:06
v9896678: 會追求再犯率0的本來就是六法全書唯一死刑阿w 09/26 14:06
Hosimati: 死刑又不是為了再犯率為0存在的,你這是倒果為因 09/26 14:06
donkilu: 都88歲了 真的好慘 09/26 14:06
melzard: 不同時空背景輿論就會完全相反了 這案子我相信當年肯定有 09/26 14:06
melzard: 一堆鄉民叫好 結果後來偵辦起訴過程輿論才開始越想越不對 09/26 14:06
melzard: 勁 09/26 14:06
nalthax: 冤案日本目前只開始賠了一件,台灣不賠,而且還很難翻案 09/26 14:06
arrenwu: 我覺得他這個是發生的時間點在早期所導致的悲劇 09/26 14:06
v9896678: 所以講白了就是你無辜關別人屁事,死刑死一死就沒事才 09/26 14:06
v9896678: 是核心意志w 09/26 14:06
melzard: 其實都是同一個人 同一個案子 但是隨著證據的釐清和質疑 09/26 14:07
melzard: 出爐風向才會變 09/26 14:07
nalthax: 沒人願意承認誤判 09/26 14:07
Hosimati: 越想越不對勁還不嚴重,嚴重的是有人吹著再犯率0,真兇 09/26 14:07
Hosimati: 還在外面跑 09/26 14:07
cross980115: 講台灣不賠的 我懷疑有人不是台灣人 09/26 14:07
syldsk: https://youtu.be/ltCddvtwdVA 09/26 14:08
aa091811004: 不過不管廢不廢死,真兇都在外面跑啊 09/26 14:08
melzard: 這也是犯罪起訴過程的現實吧不可能所有案件都能有強力的 09/26 14:08
melzard: 證據立刻判決無罪有罪 09/26 14:08
CrossroadMEI: 我就說把死刑跟錯判綁在一起很奇怪啊 以這個case來 09/26 14:08
SunnyBrian: 真兇說不定墳頭都長草比人高了 09/26 14:08
v9896678: 冤獄從古至今九成都是跟人有關,反而不是技術。為了破 09/26 14:08
CrossroadMEI: 說 他這一生也跟死了差不多 照廢死的說法 大家都外 09/26 14:08
v9896678: 案造就了各種結果 09/26 14:08
CrossroadMEI: 役監最不怕誤判了好嗎 09/26 14:08
alwaysstrong: 害他被白關的警察、檢察官 大概也都壽終正寢了吧 09/26 14:09
winds1109: 支持死刑跟廢除死刑都是一種看法 09/26 14:09
winds1109: 但不要說支持死刑是因為再犯率0還是啥的 那乾脆六法全 09/26 14:09
winds1109: 書唯一死刑就好了啊 09/26 14:09
winds1109: 死刑的嚇阻效果現在也沒有實證性研究證明有效 你說我 09/26 14:09
winds1109: 支持死刑是因為人民法感情還比較有理有據 09/26 14:09
arrenwu: 上面不就提到了嗎? 死刑執行後錯判沒有任何補償機會啊 09/26 14:09
Bugquan: 台灣冤獄沒有賠,是哪個世界線來的 09/26 14:09
CrossroadMEI: 講得好像沒死刑 法官就能安心亂判一樣 09/26 14:09
b325019: 所以喊目標100%也很有病啊 09/26 14:09
v9896678: 然後他就會說錯判也很慘是不是連判刑都不要w 09/26 14:09
gcobt03662: 台灣之前不是也有一個誤關20幾年的 這種的國賠都要賠 09/26 14:10
gcobt03662: 到死了吧 09/26 14:10
Hosimati: 一生跟死了一樣是你在說的,你這跟廢死不管受害者家屬 09/26 14:10
Hosimati: 有什麼兩樣 09/26 14:10
arrenwu: 廢死常主張的不外乎是 誤判、死刑嚇阻力 這類論述 09/26 14:10
CrossroadMEI: 阿請問被關到80歲是要賠他什麼?賠給他哆啦a夢時光 09/26 14:10
CrossroadMEI: 機嗎 09/26 14:10
v9896678: 講白了他就是來槓的。管你無不無辜死了也乾他屁事 09/26 14:10
SunnyBrian: 1980就死刑定讞,關到2014才釋放,但放在檢方那邊還 09/26 14:10
SunnyBrian: 是認為你有罪啊,超級恐怖的 09/26 14:10
Bugquan: 本來就挺滑坡的,因為民眾氣的是哪種,大家都看到是你幹 09/26 14:10
Bugquan: 的,最後逃過死刑的 09/26 14:11
arrenwu: 所以我開車把一個人撞到癱瘓了 是不是什麼都不用賠對方? 09/26 14:11
v9896678: 反正老了也很可憐 09/26 14:11
cleverjung: 記得他姊為了救他 人生也毀了 09/26 14:11
winds1109: 其實死刑的問題 五木在不同意見書都講很多了 09/26 14:11
winds1109: 我也很喜歡許家馨學者的論述 支持死刑方也可以去看 09/26 14:11
arrenwu: 只要我主張「反正他有錢也沒用啊 賠啥?」 09/26 14:11
arrenwu: 我對死刑存廢沒有特定立場 但「補償好像沒啥差所以不用 09/26 14:12
v9896678: 民眾氣的是報紙新聞上的一切 09/26 14:12
Hosimati: 什麼都不用賠跟刑度關連在哪 09/26 14:12
aa091811004: 現在是互相滑坡求進步嗎 09/26 14:12
arrenwu: 考慮補償了」的論述是真的挺爛的 09/26 14:12
cross980115: 蘇炳坤案 蘇建和案等人都有賠償 只是那個我覺得真的 09/26 14:12
cross980115: 太少就是了 09/26 14:12
cross980115: 之前統計 這20年以來全部的刑事賠償是7.6億 09/26 14:12
CrossroadMEI: 所以重點是不要誤判 搞到誤判就要廢除一條處罰方式 09/26 14:12
CrossroadMEI: 那警察局法院監獄都可以變公園囉 09/26 14:12
arrenwu: 支持死刑最具正當性的理由應該是 永世隔絕的需求性 09/26 14:12
Hosimati: 然後不要說什麼大家都看到,現實沒有上帝視角 09/26 14:12
cross980115: 台灣一直有在實行補償制度 會講台灣不賠的 09/26 14:13
cross980115: 真的可以合理懷疑不是台灣人 09/26 14:13
SunnyBrian: 正確說該用「賠償」,受不法侵害嘛,明顯不公平才用 09/26 14:13
SunnyBrian: 補償 09/26 14:13
arrenwu: 因為妳搞錯了啊 是要廢除一條讓人從地球消失的刑罰方式 09/26 14:13
CrossroadMEI: 而且還有像鄭捷這種眾目睽睽被抓的 是要誤判什麼啦 09/26 14:13
CrossroadMEI: ? 09/26 14:13
v9896678: 台灣本來就是冤獄賠償算少的國家。畢竟講白了誰屌他們 09/26 14:13
v9896678: 死活,民眾本質上也只在乎自己爽不爽,陪那麼多錢只會 09/26 14:14
v9896678: 被靠北而已 09/26 14:14
Flyroach: 14年檢方抗告也是職責所在吧,難道他們要承認變造證據嗎 09/26 14:14
cross980115: 推文某些來槓的黑單人士可以忽略 09/26 14:14
Bugquan: 當然不是每個案子都是大家看見,但是你重要承認有鄭傑這 09/26 14:14
Bugquan: 種的吧 09/26 14:14
Flyroach: 講真的變造證據的可能是上一代的前輩,但你現在認了是破 09/26 14:14
Hosimati: 有補償阿,江國慶 一億 09/26 14:14
arrenwu: 我是覺得...誤判的法官通常也覺得犯人罪證確鑿吧 09/26 14:14
Flyroach: 壞人民對這一輩的檢調司法信賴程度 09/26 14:14
SunnyBrian: 判死刑但不執行,沒有假釋問題,一樣可以達到永久隔 09/26 14:14
SunnyBrian: 離的目的啊,有副作用比較小的方式當然是選不傷身體 09/26 14:14
SunnyBrian: 的 09/26 14:14
cross980115: 江國慶那個1億印象中是紀錄 09/26 14:15
donkilu: 這次釋憲已經把死刑範圍限縮到很難有誤判的地步了 09/26 14:15
arrenwu: 你如果沒辦法論證 與世隔絕的需求性 那就剩下 感情需求 09/26 14:15
cross980115: 台灣冤案最高賠償的金額 09/26 14:15
Flyroach: 所以檢方就算知道這個人99%是當年偵辦有問題而無辜的, 09/26 14:15
Hosimati: 法律上你要怎麼認定罪證確鑿 09/26 14:15
arrenwu: 但是感情需求這方向會更困難 因為每個人需求不一樣 09/26 14:15
syuanling: 長時間的冤罪…… 09/26 14:15
iam0718: 鄭捷都被某群說有冤案可能了 萬事皆可冤 09/26 14:15
SunnyBrian: 這案的問題也不是啥誤判,證據捏造,他馬的也是很敢 09/26 14:15
Flyroach: 也會硬著頭皮要上訴到最後一刻 09/26 14:15
b325019: 濫用抗告才會讓人民對司法失去信心吧,像那個麥香奶茶 09/26 14:15
v9896678: 冤獄87%也是證據確鑿,只有不夠會演的才會這麼假而已 09/26 14:15
winds1109: 曾文欽跟鄭捷都是想死才去殺人的啊 證據確鑿又如何 09/26 14:16
Flyroach: 最後法官判那個人無罪,跟檢方自己投降,意義差很多 09/26 14:16
Hosimati: 就現實社會理論來說祇有99.99% 後面有幾個9而已 09/26 14:16
Hosimati: 所謂的罪證確鑿 09/26 14:16
arrenwu: 鄭捷那個一般人都不會覺得是冤案吧 人證物證自白應有盡有 09/26 14:16
SunnyBrian: 沒有人想當小數點後面幾位 09/26 14:16
Hosimati: 不過這問題就哲學了 09/26 14:16
stinger5009: 這案日本檢方一定要凹到底 不然要回頭調查自己耶XD 09/26 14:17
v9896678: 外國也有個智力發展遲緩的被光明正大假造證據,還2次, 09/26 14:17
v9896678: 超厲害。都不知道什麼仇什麼怨 09/26 14:17
CrossroadMEI: 犯人想死干大眾什麼事 只是確保他們再犯率0罷了 不 09/26 14:17
CrossroadMEI: 是什麼事都講對不起就沒事 怎沒人給希特勒還是賓拉 09/26 14:17
CrossroadMEI: 登說對不起的機會 09/26 14:17
stinger5009: 這一回頭調查自己不知道要抓出多少偽造證據 09/26 14:18
donkilu: 這個案子檢方和法官都退休兩三輪了吧... 09/26 14:18
Hosimati: 這邏輯我承認是有點鑽牛角尖,但是沒有上帝視角告訴你 09/26 14:18
Hosimati: 誰是鄭捷誰是冤案 09/26 14:18
arrenwu: 那怎麼六法全書沒有唯一死刑? 死刑再犯率0耶! 09/26 14:18
Flyroach: 這案我看當年辦的警察、檢察官、法官、報新聞的主播說不 09/26 14:18
donkilu: 台灣九零年代冤案也是舊的一批慢慢退休之後才逐漸翻案 09/26 14:19
Flyroach: 定通通都過世了,連真兇大概也過世了吧 09/26 14:19
v9896678: 日本學長學弟制與官官相護比台灣嚴重,所以被定罪沒救 09/26 14:19
v9896678: 率就高。痴漢就是典型 09/26 14:19
arrenwu: 希特勒是自殺的 你給他機會也沒用 09/26 14:19
Hosimati: 欸不是,如果你刑罰目的是再犯率0,那是不是只要不能確 09/26 14:19
Hosimati: 保不會再犯的都唯一死刑 09/26 14:19
b325019: 這就像日本另一個很嚴重的癡漢問題,節目上所有男性法律 09/26 14:19
b325019: 人都跟你說如果遇到癡漢冤案直接跑不要留在現場 09/26 14:19
SunnyBrian: 人質司法 09/26 14:20
aa091811004: 我猜他要說的大概是死刑等級的重大刑案再犯率0吧 09/26 14:20
b325019: 會被這樣講代表就算沒證據你進去就毀了 09/26 14:20
Hosimati: 那問題又回到了什麼是“死刑等級” 09/26 14:20
v9896678: 個人是不反對死刑,只是要有個規定,只要是冤獄人沒死 09/26 14:20
v9896678: 賠償支持者付,死了支持者全部殺人罪死刑。直接當成殺 09/26 14:20
v9896678: 人犯這樣就不用怕不可逆了 09/26 14:20
aa091811004: 不然所有罪行的再犯率0建議直接做夢 09/26 14:20
cross980115: 強烈建議 不用理那個 浪費時間而已 09/26 14:21
stinger5009: 現在已經不叫你跑了 是直接往女生臉上灌一拳下去 09/26 14:21
SunnyBrian: 日產汽車前會長卡洛斯·戈恩就是這樣才上演大逃亡到 09/26 14:21
SunnyBrian: 黎巴嫩啊,日本國司法丟臉到家了 09/26 14:21
arrenwu: 癡漢冤案如果普及的話 那反應的是日本有民主憲政體制失靈 09/26 14:21
arrenwu: 的問題 09/26 14:21
v9896678: 痴漢有證據也很難救,所以逃跑才是最佳解 09/26 14:21
SunnyBrian: 傷害罪比癡漢輕www 09/26 14:21
stinger5009: 因為傷害罪比癡漢輕 揍她還比被抓癡漢好 09/26 14:21
tsairay: 其實日本不是民主社會,比較像是現代化的封建社會 09/26 14:22
CrossroadMEI: 鄭捷這種還有人想給他矯正機會喔XDD廢死聯盟真的無 09/26 14:22
CrossroadMEI: 藥醫了 09/26 14:22
arrenwu: 不過我本來就覺得台灣才是東亞最棒的地方就是了 :) 09/26 14:22
Hosimati: 因為現在釋憲,也符合他說得阿,只是他認定的死刑等級 09/26 14:22
Hosimati: 遠比法院寬 09/26 14:22
CrossroadMEI: 當然是講殺人兇手再犯率0阿 有人故意滑坡成凡事都 09/26 14:22
CrossroadMEI: 不能犯錯欸XD 09/26 14:22
Flyroach: 癡漢問題跟這個差很多,癡漢問題是拘留制度與日本司法對 09/26 14:22
b325019: 傷害罪比癡漢輕笑死 09/26 14:22
Flyroach: 口供信賴程度非常重視 09/26 14:23
arrenwu: 奇怪了 所以你如何認定何種罪要確保「再犯率零」? 09/26 14:23
RbJ: 死刑存廢是制度問題,但在臺灣是情緒問題,討論起來完全沒 09/26 14:23
RbJ: 交集的 09/26 14:23
SunnyBrian: 而且還不能錄音錄影,也不管有沒有律師在場喔,啾咪 09/26 14:23
Bugquan: 死刑等級不就是那些會被判處死刑的嗎,總不能是汽車沒帶 09/26 14:23
Bugquan: 安全帽吧 09/26 14:23
Flyroach: 你被告癡漢,警方拘留你,還能拘到23天,還能再延長 09/26 14:23
v9896678: 揍下去只會變成傷害+痴漢而已啦 09/26 14:23
arrenwu: 比如 過失致死該不該確保再犯率零? 09/26 14:23
tsairay: 其實不只司法啦,就封建時代傳承下來的,日本的官老爺就 09/26 14:23
tsairay: 真的是"官",不是民主國家的公僕 09/26 14:23
Flyroach: 然後你想脫身就要承認你有犯,你口頭承認有犯,好,檢方 09/26 14:23
Flyroach: 起訴你,喔耶 09/26 14:24
allen886886: 死刑不能解決問題但能解決有問題的人 09/26 14:24
Hosimati: 所以你支持的是殺人唯一死刑 09/26 14:24
arrenwu: 開車不小心撞到人之後 人在病院1年後死了 要不要死刑? 09/26 14:24
Bugquan: 為啥就變唯一死刑了 09/26 14:25
Hosimati: 但是現行不是,這不就說明了,你所謂“死刑等級”每個 09/26 14:25
Hosimati: 人想的都不一樣寬 09/26 14:25
Hosimati: 我在說crossroad 那個啦 09/26 14:25
arrenwu: 是啊 我也覺得每個人的死刑等級很可能長得不一樣 09/26 14:25
CrossroadMEI: 看程度囉 也有義憤殺人 自衛殺人 這不是法官要做的 09/26 14:25
CrossroadMEI: 工作嗎? 09/26 14:25
arrenwu: 支持死刑的常常講的就只有「我看那個人不順眼」的論點 09/26 14:26
Hosimati: 現實是法官沒判死你還是會罵 09/26 14:26
Bugquan: 殺人本來就有細分不同總了,結果為了滑坡直接變成唯一死 09/26 14:26
SunnyBrian: 義憤殺人的成立要件難度很高,實務上沒幾件 09/26 14:26
Bugquan: 刑了 09/26 14:26
arrenwu: 難怪被廢死的看沒有 09/26 14:26
aa091811004: 我不懂法,所以用詞不一定準 09/26 14:26
aa091811004: 我個人的想法是非正當防衛或有特殊理由的蓄意殺人, 09/26 14:26
aa091811004: 應該死刑 09/26 14:26
KOKEY: 時代的悲劇 09/26 14:26
Hosimati: 釋憲不就說了,有條件合憲,那你現在認同嗎? 09/26 14:26
Hosimati: CrossroadMEI : 當然是講殺人兇手再犯率0阿 09/26 14:27
CrossroadMEI: 如果法官分不出來嚴重程度 法官也太好當了吧XD 09/26 14:27
arrenwu: 上面Hosimati講得直白啊:所以怎麼認定需要再犯率零? 09/26 14:27
Hosimati: 他認為的再犯率0手段不就是死刑,還是這句只是語病,又 09/26 14:27
Hosimati: 要怪人抓語病了 09/26 14:27
donkilu: 明確蓄意殺人處死刑沒什麼問題吧 09/26 14:27
v9896678: 笑死,每個人認知都不同,怎麼處理 09/26 14:28
arrenwu: 我看法官沒有分不出來的問題啊? 你覺得有嗎? 09/26 14:28
cross980115: 就說 不用理會 那個只是浪費時間 09/26 14:28
arrenwu: 法官覺得不需要死刑的緣由也寫在裁判書裡面啊 09/26 14:28
arrenwu: 你是從哪個裁判書裡面看到法官說「哀呀 我(們)搞不太清楚 09/26 14:29
arrenwu: 這個該不該死刑耶 怎麼辦?」 09/26 14:29
KOKEY: 99%定罪率實際就是極端造成的 09/26 14:29
donkilu: 校園槍擊案死了一堆學生 結果不能處死刑 社會很難接受 09/26 14:29
v9896678: 就拿之前“勇夫”殺賊案來講,表面新聞是為了保護妻子 09/26 14:29
v9896678: 才失手殺人,但現實是故意要弄死他,而且還是有言語上 09/26 14:29
v9896678: 對警察這樣說 09/26 14:29
SunnyBrian: 大概記得最近的一件民國八十幾年的吧,八旬阿北帶扁 09/26 14:29
SunnyBrian: 鑽刺殺魚肉老人的角頭,其實這個算有預備殺人還隨身 09/26 14:29
SunnyBrian: 帶凶器,很難用義憤殺人或正當防衛脫罪,但檢院都寧 09/26 14:29
SunnyBrian: 願曲法解釋放老阿北一馬 09/26 14:29
Adolf5566: 檢方還可以上訴吧 09/26 14:29
Hosimati: 說真的啦,你也知道那是法官的工作要去衡量,講白點法 09/26 14:29
Hosimati: 官手上衡量的可能是一排兇殺案誰比誰殘忍、到哪個程度 09/26 14:29
Hosimati: 才該極刑,但是在一般人眼裡那整排都是窮凶惡及 09/26 14:29
aa091811004: 不知道啊,我前陣子才看到一個殺酒店小姐,然後無期 09/26 14:29
aa091811004: 的 09/26 14:29
Hosimati: 你的這是法官的工作要去衡量,那你就會支持法官判出來 09/26 14:30
Hosimati: 的結果嗎? 09/26 14:30
v9896678: 結果超輕判後還是被當成恐龍法官亂判 09/26 14:31
arrenwu: 他嘴巴講給法官衡量 法官衡量出來他又該了 09/26 14:31
allen886886: 除了死刑,對於精神異常的裁量也是很多人不滿的點, 09/26 14:31
allen886886: 不積極接受治療然後才說無法自控要求減輕 09/26 14:31
CrossroadMEI: 大法官現在是要一致同意而且前中後精神狀況都正常 09/26 14:31
CrossroadMEI: 才能死刑欸 根本超譯憲法了好嗎 09/26 14:31
arrenwu: @v9896678 我個人經驗上是,新聞報導的恐龍刑案,其實 09/26 14:31
v9896678: 說白了民眾的判斷標準就只有自己爽不爽而已,自己不爽 09/26 14:31
v9896678: 就要看人死罷了 09/26 14:31
arrenwu: 常常不是法官恐龍 而是新聞報導亂掰故事情節 09/26 14:31
TPAsavelove: 人生基本都毀了 定死刑又怎樣 09/26 14:32
SunnyBrian: 所以司法的logo才會是個天秤,不然放個斷頭台不就好 09/26 14:32
SunnyBrian: 了 09/26 14:32
Hosimati: 對啊,今天一個人謀殺該不該死刑,你一般人可能覺得很 09/26 14:32
Hosimati: 兇殘,但是法官要比較一排兇殺犯,可能比起來就沒有捏 09/26 14:32
gread: 現在要一致通過就幾乎等於實質廢死了阿 09/26 14:32
arrenwu: 「自己爽不爽」那個比較是支持死刑方的論點 但真的很差 09/26 14:32
v9896678: 對,現實大部分民眾都是新聞判官,結果每個都覺得自己 09/26 14:33
v9896678: 判斷才最好 09/26 14:33
gread: 裡面只要有一個廢死信徒 那群殺人兇手就可以活得好好的 09/26 14:33
arrenwu: 實質廢死這件事情也不用等到釋憲吧 09/26 14:33
SunnyBrian: 我很愛講廢死方的最強隊友就是這些邏輯跳針的 09/26 14:33
iam0718: 有在追這議題的攏馬知道早就實質廢死了 現在只是給雙方台 09/26 14:33
arrenwu: @SunnyBrian 真的 XD 09/26 14:33
iam0718: 階下 09/26 14:33
s7503228: 前幾天還有人在吹日本定罪率更好笑 09/26 14:34
SunnyBrian: 法律人只有兩種:即刻廢死、二十年後再廢死 09/26 14:34
v9896678: 情緒大於理智,正常發揮 09/26 14:34
aa091811004: 沒道理,照這個說法,來10個故意殺30人的,跟一個殺 09/26 14:34
aa091811004: 3人的,難道3人的要因為比較殺比較少就逃死嗎? 09/26 14:34
aa091811004: 直接案子跟案子比? 09/26 14:34
iam0718: 本來就都會比阿 都有法官拿菲律賓叛軍殺人兇殘比了 09/26 14:35
cross980115: 其實就 常有的事 某些論點可笑到不用反駁 09/26 14:35
aa091811004: 啊?所以現在是主要是所謂法律人就都支持廢死嗎@@ 09/26 14:36
Hosimati: 不比的話,你要怎麼畫線,超線的才死刑? 09/26 14:36
arrenwu: 我覺得主要是支持死刑的群眾 講得最大聲的都是些破爛論點 09/26 14:36
aa091811004: 那還怎麼搞,線只會一直退耶 09/26 14:36
iam0718: 廢死得比較大聲 絕對沒有法律人都支持這回事 09/26 14:37
arrenwu: 大多類似「我覺得要看到這些人被處死我才爽」 09/26 14:37
aa091811004: 永遠會有殺的更多的 09/26 14:37
arrenwu: 但這種論點在法理上實在非常弱勢 09/26 14:37
aa091811004: 我是看上面有人說法律人只有兩種,結論還都是廢死, 09/26 14:37
aa091811004: 才這樣問的 09/26 14:37
TPAsavelove: 廢死講話大聲就是從江國慶案開始的 卻不知真兇因為他 09/26 14:37
iam0718: 不過在這島上討論這玩意真的純槓 現在真的不可能判死了 09/26 14:38
Hosimati: 我也不知道,不如你告訴我線怎麼畫,畢竟前面才有人否 09/26 14:38
Hosimati: 決唯一死刑,那肯定是要畫線的吧 09/26 14:38
TPAsavelove: 們可以在外面隨便走動咧 09/26 14:38
cross980115: 不只弱勢...是弱X了 09/26 14:38
Hosimati: 你要問我的話,這島上其實很多議題都是純槓 09/26 14:39
aa091811004: 我一直以為是在法律訂定的當下就訂好極限範圍了,尤 09/26 14:39
aa091811004: 其是死刑,畢竟這東西是底線 09/26 14:39
SunnyBrian: 法界幾個大老都挺廢死的,教出來的徒子徒孫自然也是 09/26 14:39
SunnyBrian: ,這個圈子不就這樣,這屆九個自由派、六個中間偏自 09/26 14:39
SunnyBrian: 由派,結果還是死刑合憲,對廢死方來說根本大敗 09/26 14:39
cross980115: 真的要認真討論就回回到之前某些文章下面也聊過的 09/26 14:39
cross980115: 監獄超收率的問題 09/26 14:39
cloudsub: 這個不是說很久以前就確認無罪了,只是檢方死不認錯 09/26 14:39
cross980115: "就會回到" 09/26 14:40
allen886886: 現代社會蒐證冤獄案機率越來越小,結果卻越來越不敢 09/26 14:40
allen886886: 判死 09/26 14:40
arrenwu: @cross980115 我覺得這是因為法律這個領域很專業個關係啦 09/26 14:40
Bugquan: 因為政治人物出來喊,所以才搞實質廢死的,不然可能直接 09/26 14:40
Bugquan: 車過去的 09/26 14:40
CrossroadMEI: 大法官就擺明受4-11影響啊 真廢死未來都不用選了 09/26 14:40
CrossroadMEI: 還不如假合憲堵大眾的嘴 09/26 14:40
arrenwu: 我是開始看裁判書之後才發現刑事恐龍法官沒那麼多 09/26 14:40
v9896678: 導致冤獄的主要原因一直都不是技術,而是人 09/26 14:40
cross980115: 倒是永遠都不缺恐龍鄉民 09/26 14:41
v9896678: 日本就是典型,你蒐證技術跟冤獄沒關係 09/26 14:41
syldsk: 蒐證多了才會發現很多證據其實也不是百分之百正確是有錯 09/26 14:41
iam0718: 有些挺死的還說強姦唯一死刑 你還能說啥 XD 09/26 14:41
syldsk: 誤的可能性 09/26 14:41
allen886886: 合憲至少惡劣到全社會一起燒的重大案件還有機會判死 09/26 14:41
aa091811004: 所以現在是沒有劃線的狀態嗎? 09/26 14:41
v9896678: 別說這個古案,現代痴漢證據列滿一樣有罪 09/26 14:42
cross980115: 技術進步不代表人這個物種的核心有進步 09/26 14:42
iam0718: 別在校想判死了啦 好嗎 只會更審再更審99.9免死 09/26 14:42
verydolungbe: 反正台灣人覺得判死刑殺了就沒事了 09/26 14:43
SunnyBrian: 強__唯一閹割,割了再放血放到死,我是完全舉雙手贊 09/26 14:43
SunnyBrian: 成的 09/26 14:43
CrossroadMEI: 是多惡劣?還有精障就不能判死欸 啊人家裝傻或買通 09/26 14:43
CrossroadMEI: 醫生怎麼辦呢 09/26 14:43
stinger5009: 判了也要法務部長願意簽字才能執行 09/26 14:43
v9896678: 日本玩這套玩的很光明正大的,會演的會怎樣玩就更不用 09/26 14:43
v9896678: 說了 09/26 14:43
CrossroadMEI: 美國警察的變通方式就是不要讓犯人上法院 就地正法 09/26 14:43
allen886886: 台灣現代哪來那麼多冤案,罪證不足的都一層層打掉了 09/26 14:44
CrossroadMEI: 反正就說正當防衛就好 09/26 14:44
arrenwu: @CrossroadMEI 鍵盤美國人4ni? 09/26 14:44
iam0718: 本來就有跟廢死團合作的醫生群阿 這群對比反廢只是XX少一 09/26 14:44
arrenwu: 你知道美國警察出勤身上要開錄影嗎? 09/26 14:44
iam0718: 點 實際上兩者都有狂邪的 09/26 14:44
cross980115: @arrenwu 就說 跟那個說話浪費時間 09/26 14:45
v9896678: 所以美國警察手上死的無辜普通人甚至不比犯人少 09/26 14:45
arrenwu: 不要對美國警察有幻想好嗎? 不如想想超人會不會來幫忙 09/26 14:45
cross980115: 不要不信 09/26 14:45
arrenwu: 台人普遍對美國警察有一種「就地處決」的幻想 09/26 14:45
ksng1092: 光一個殺人償命到底可不可以有例外不必償,就可以吵上很 09/26 14:45
ksng1092: 久了 09/26 14:45
SunnyBrian: 所以致命武器、終極警探、絕地戰警大家都很愛看啊, 09/26 14:46
SunnyBrian: 觀眾是上帝視角,反派就地正法,真的很好看 09/26 14:46
v9896678: 只是只要夠會演就沒事,但不會演或事情太大一樣重判 09/26 14:46
cross980115: 還不提美國警察,老美的認罪協商玩得超溜的 09/26 14:46
v9896678: 而且美國不同州不同玩法,根本不能一概而論 09/26 14:46
cross980115: 陪審制但90%跳過陪審團 09/26 14:47
allen886886: 台灣法律對於精神障礙的方便,才會有人專門養精障瘋 09/26 14:47
allen886886: 狗來咬人阿 09/26 14:47
stinger5009: 美國司法有錢判生的情況比台灣嚴重百倍 09/26 14:47
cross980115: 然後連起訴罪名都能協商 09/26 14:47
v9896678: 精神這方面一堆國家都有 09/26 14:48
iam0718: 真的會演就好 之前有人說裝病很難 後來就有全家裝病的 09/26 14:48
iam0718: 一堆國家都有 美國是真的會關到死 未成年也不例外 台灣XD 09/26 14:48
serding: 幹好慘喔 人生被毀掉 09/26 14:49
v9896678: 美國看錢看膚色,要關到死也要夠衰或條件夠多 09/26 14:49
v9896678: 不然路上跑的也是一堆 09/26 14:50
TRTCC301: 追求“再犯率0”什麼的基本上跟“沒有人類就不會有犯罪 09/26 14:50
TRTCC301: ”差不多。你可能連沒犯罪的都算到再犯那群裡面了 09/26 14:50
Nagasumi: 常聽X調查,日本早期辦案的紀錄會傳出疑似嚴刑逼供的情 09/26 14:51
Nagasumi: 況,另外2021年甲府縱火案19歲的兇手被判死刑 09/26 14:51
CrossroadMEI: 多凶神惡煞都要求上法院判有沒有精障有沒有悲慘身 09/26 14:51
CrossroadMEI: 世 警察幹嘛不配BB槍要配真槍?不就給警察就地正法 09/26 14:51
CrossroadMEI: 的權限嗎? 09/26 14:51
WGTH: 冤案死刑只是讓被冤枉的死掉 真正的兇手也有可能再犯 這樣能 09/26 14:51
WGTH: 說再犯率零? 09/26 14:51
arrenwu: 嗯 是因為要讓警察保護自己的安全ㄚ BB槍無法保護自己 09/26 14:52
c24253994: 怎麼會拿美國司法來救援呢~先不講有錢判生,你光顏色 09/26 14:52
c24253994: 不對拿個鍋子都會在家被警察打死 09/26 14:52
v9896678: 笑死,有人是不是因為警察無法無天 09/26 14:52
v9896678: *以為 09/26 14:52
stinger5009: 大部分國家大概六七零年代司法都是在嚴刑逼供的XD 09/26 14:52
iam0718: 反正都實質廢死了 廢死要怎樣繼續搞都沒差 不要把那些人 09/26 14:53
CrossroadMEI: 萬一對方犯人是可教化類型被斃掉怎麼辦?! 09/26 14:53
v9896678: 真要殺人子彈就不會追求擊退而非殺傷了 09/26 14:53
iam0718: 說的很可愛 未來能成為天才怎樣的 直接大絕國家不可殺人 09/26 14:54
Hosimati: 說真的,終身監禁也無關廢死與否,只是廢死後會變成最 09/26 14:54
Hosimati: 高刑度所以才這麼矚目,難道沒廢死你就滿意現在的無期 09/26 14:54
Hosimati: 徒刑嗎XD 09/26 14:54
iam0718: 就好啦 09/26 14:54
v9896678: 只能說槓精沒梗就真的無聊 09/26 14:54
cross980115: 所以才說無視就好 09/26 14:54
cross980115: 不需要浪費時間 09/26 14:54
Landius: 檢方就: 學長說他有罪,學長的學長說他有罪,層遞上去沒人 09/26 14:54
Landius: 敢開那第一槍,除了律政劇的良心檢事以外. 09/26 14:55
arrenwu: 怎麼辦?就死了啊 沒怎麼辦 警察準備接受調查 09/26 14:55
v9896678: 學長學弟制和圈內面子 09/26 14:55
CrossroadMEI: 台灣的無期徒刑25年就放出來了 滿意個屁啊 井口案 09/26 14:55
CrossroadMEI: 是剛好家人理性打算讓他關到死 不然監獄是打算放出 09/26 14:55
CrossroadMEI: 來欸 09/26 14:55
Hosimati: 是啊,只是吵廢死會變成丟給廢死扛責任,但是現實是不 09/26 14:56
Hosimati: 管有沒有廢死,無期都欠改善 09/26 14:56
Nagasumi: 簡單的說社會在沒能沒能處理或是隔絕危險之前,說什麼 09/26 14:57
Nagasumi: 廢死社會是沒辦法接受的 09/26 14:57
usoko: 1%真的是用時間換來的 現代司法很難解決的問題 09/26 14:57
cross980115: 所以就說會回到超收率問題 09/26 14:57
cross980115: 但會被選擇性無視而已 09/26 14:57
usoko: 這也是為什麼死刑會有存廢的疑慮 不是所有案件都這麼明顯的 09/26 14:57
arrenwu: 台人還真的有很多人以為美國警察在路上跟殺神一樣 09/26 14:57
Hosimati: 所以我才覺得都是網路上槓槓而已,一來我們沒影響力, 09/26 14:58
Hosimati: 二來這些無論如何都該改的東西其實也只是大家吵架的素 09/26 14:58
Hosimati: 材,實際有沒有在改 窩不知道 09/26 14:58
iam0718: 啥隔絕危險這玩意是人類永遠辦不到的事情好嗎 除非像關鍵 09/26 14:58
iam0718: 報告還是心靈判官那樣 09/26 14:58
usoko: 美國警察也是要拼上自己的職涯的 要是亂來你也是完蛋 09/26 14:58
CrossroadMEI: 超收就多蓋監獄啊 看是彭佳嶼還是烏坵 超收就可以 09/26 14:59
CrossroadMEI: 無視犯人顯然沒悔意的情況就解釋喔 不就還好劉學強 09/26 14:59
CrossroadMEI: 的家屬知道他是垃圾 09/26 14:59
iam0718: 影響力哦 之前看一個支持死刑的律師說對少年犯的看法 09/26 14:59
CrossroadMEI: 假釋 09/26 14:59
usoko: 所以不管哪一個先進國家 都是朝最根本的教育做起 讓孕育 09/26 14:59
usoko: 犯罪的環境減少才是重點 09/26 14:59
iam0718: 大家吵一吵 老大在外面接走整群 還想要教化 XD 09/26 14:59
VVinSaber: 當年怎麼沒判死,殺了四個人耶 09/26 14:59
WGTH: 伊斯蘭國家反而把謀殺定義為私人糾紛 受害者家屬可以要求復 09/26 15:00
WGTH: 仇qisas 或是接受血錢的賠償 09/26 15:00
mozaiwen: 這部will有講過。大家好,我是will,今天要講述發生在.. 09/26 15:00
jojojen: 會賠錢呀 但人都老了對他也沒啥用了 爽到小孩吧 如果有 09/26 15:00
jojojen: 的話 09/26 15:00
Nagasumi: 但隔絕危險與異常是人的天性啊,霸凌就是這個源自這個 09/26 15:01
Nagasumi: 天性的一種,這並不是做不做得到的問題,而是人類就是 09/26 15:01
Nagasumi: 有這個天性 09/26 15:01
cross980115: @Hosimati 但問題在於認真討論有認真討論的知識交流 09/26 15:01
cross980115: 跟理解 09/26 15:01
cross980115: 跟某些說話就 浪費時間 09/26 15:01
cross980115: 討論不出什麼東西的 09/26 15:01
VVinSaber: 阿這題就很簡單也很複雜啊 , 證據充滿瑕疵,敢不敢判 09/26 15:02
VVinSaber: 無罪 09/26 15:02
Hosimati: 還有一個問題是,監獄是矯正機構,而不是單純的隔絕+應 09/26 15:02
Hosimati: 罰 09/26 15:02
Hosimati: 沒差啦,能在網路上討論,能有多認真多營養的討論其實 09/26 15:03
Hosimati: 自己要判斷,有時候沒營養也是能消磨時間(x 09/26 15:03
iam0718: 不要再說那邊是矯正機構了啦 律師朋友聽了都會笑 09/26 15:03
Nagasumi: 不過對外面的一般人來說,要的就是他的隔絕功能 09/26 15:03
iam0718: 大家都懂 只是真的念書念到關塔上的才一直講矯正 09/26 15:04
qize1428: 叉雞那集痴漢冤獄的也很扯,所以才說要支持嚴守罪 09/26 15:04
qize1428: 疑唯輕的法官,在台灣這種法官反而會被質疑包庇犯 09/26 15:04
qize1428: 罪者 09/26 15:04
allen886886: 監獄明明就進修班好嗎,更生人浪子回頭為什麼值得讚 09/26 15:04
allen886886: 揚,就是因為很稀有嘛 09/26 15:04
Hosimati: 不是笑不笑阿,現實當然是早就沒有矯正功用了 09/26 15:05
cross980115: 光流動率問題就不可能是隔絕了 09/26 15:05
stinger5009: 純隔離就美國高戒備監獄 但檢討下來這就最浪費錢的 09/26 15:05
Nagasumi: 至於矯正又不能保證一定能成功,修車都沒辦法保證一定 09/26 15:06
Nagasumi: 修得好了 09/26 15:06
Hosimati: 只是你這樣看,再犯率又不重要了 09/26 15:06
magamanzero: 不能根絕誤判? 可以啊 沒直接證據不要判就好 09/26 15:06
cross980115: 薛丁格的再犯率 09/26 15:06
magamanzero: 你去看誤判 99.99%都是腦補證據判刑的 09/26 15:06
stinger5009: 這案有直接證據還很確鑿啊 假的 09/26 15:07
kayliu945: 那如果真的有罪不就誤判了? 09/26 15:07
jojojen: 58年過去 出來以後認識的人大多走了、愛吃的餐廳收了、愛 09/26 15:07
jojojen: 聽的樂團解散了,拿國賠的錢不知幹嘛 真的慘爆 09/26 15:07
magamanzero: 這就像是你有超能力知道這人犯罪 但你沒有明證 09/26 15:07
allen886886: 證據不足的早就不起訴或是偵查隊結掉了,會起訴的都 09/26 15:08
allen886886: 是有相當程度證據的案件 09/26 15:08
tim111444: 不用腦補證據啊 檢方會幫你做假的出來不是嗎 09/26 15:08
Hosimati: 其實忘記什麼研究了,之前好像看過一個實驗,可以驗證 09/26 15:08
Hosimati: 什麼“親眼看到嫌犯作案”的可信度可能都沒想像的高 09/26 15:08
magamanzero: 你也只能放她走 寧誤放100也不可錯殺一人 不該這樣? 09/26 15:08
teddy12114: 沒有直接證據就不能判?那會滿滿懸案滿天飛好嗎 09/26 15:09
magamanzero: 那就懸案阿 你真的要判阿? ww 09/26 15:09
teddy12114: 很多案例都是靠間接證據但成功抓到真兇的 09/26 15:09
SunnyBrian: 矯正是理想,現實是讓你不會想進去第二次,除非外面 09/26 15:09
SunnyBrian: 的生活比裡面還難過,這個看刺激1995就很有感了 09/26 15:09
henry1234562: 記憶是可以偽造的 而且是可以被別人暗示的 09/26 15:09
Nagasumi: 現在死刑就沒那麼容易成立,不過我覺得論廢死的人也不 09/26 15:10
Nagasumi: 是在討論這個,他們是認為人類沒有奪走別人性命的權力 09/26 15:10
Nagasumi: ,所以也不要說什麼誤判之類的,發生戰爭的時候也沒在 09/26 15:10
Nagasumi: 討論殺人是不是對的,槍炮這些東西的存在,總不可能是 09/26 15:10
Nagasumi: 拿來打獵的吧 09/26 15:10
henry1234562: 因此這種路人的證詞基本上都不可信 09/26 15:10
magamanzero: 事實上是不是真兇 也不知道 但反正說你是就是了 09/26 15:10
Hosimati: 用間接證據抓到兇嫌你可以繼續調查其實 09/26 15:10
henry1234562: Metoo 就以對偽造的證據 09/26 15:11
magamanzero: 是的 但常常還是找到直接證據 結果就定罪了 09/26 15:11
usoko: 矯正機構失敗你要想辦法改善 不是在那邊一直說矯正機構沒用 09/26 15:11
iam0718: 證據不足也很好玩 同案子鄰居簽結我還變偵字案 最後不起 09/26 15:11
tim111444: 昨天才看到一個在講一群學者研究殺人犯跟強姦犯的基因 09/26 15:11
tim111444: 比對的影片 只能說先入為主的觀念影響比大多數人以為 09/26 15:11
tim111444: 的還多 09/26 15:11
magamanzero: 蘇建和案就是有間接但沒直接的 這樣就要判死 09/26 15:12
usoko: 對國家來說 罪犯是負資源 他在監獄裡勞動只能賺到比養他自 09/26 15:12
henry1234562: 當年不知道什麼風潮 一群人到處找人拉進房間暗示他 09/26 15:12
henry1234562: 們童年被父親性侵過到 09/26 15:12
iam0718: 期待那些人的改善 改善成功全球第一 09/26 15:12
usoko: 己再多一點點的錢 不回社會勞動 他就等於是社會負資產 09/26 15:12
Hosimati: 人類就是如此脆弱,實驗好像是這樣,在路人眼前直接上 09/26 15:12
Hosimati: 演案件,然後親眼所見的人證卻可以輕鬆的被誤導,而證 09/26 15:12
Hosimati: 人本人可能根本沒察覺 09/26 15:12
usoko: 你把人殺掉還更慘 生育率已經夠低你還要提升死亡率 09/26 15:12
henry1234562: 實際上 沒有直接證據就是應該直接無罪 09/26 15:13
magamanzero: 所以才說 寧可錯放100 也不可誤殺一人 09/26 15:13
usoko: 只會用嘴巴要罪犯都消失很簡單 社會還是需要勞動人口 09/26 15:13
henry1234562: 所有間接證據都可以假造或暗示出來 09/26 15:13
henry1234562: 人的記憶是這世界上最不可靠的東西之一 09/26 15:13
magamanzero: 歐美就廢死 也給你個永遠無期 讓你還有生命翻盤 09/26 15:14
Hosimati: 但是現實的監獄沒啥矯正功能,有矯正功能的可能還會被 09/26 15:14
Hosimati: 罵過太爽 09/26 15:14
Hosimati: 關太久跟社會脫節其實也很失去勞動能力 09/26 15:14
iam0718: 監獄改善至少來個PS5跟冷氣吧 09/26 15:14
henry1234562: 都可以無中生有把成年人暗示一下讓他冒出不存在的 09/26 15:14
henry1234562: 童年大賣場走失的記憶了 即使他根本沒去過 09/26 15:14
magamanzero: 台灣要永久無期...(望向監獄 還是算了 09/26 15:14
iam0718: 真的只會用嘴巴都很簡單 不管哪邊 09/26 15:15
CrossroadMEI: 美國沒廢死吧 近期應該算殺最凶的民主國家XD歐美明 09/26 15:15
CrossroadMEI: 明差很多幹嘛一起講 09/26 15:15
henry1234562: 要指認犯人最起碼應該是拿一堆照片出來嘗試指認 09/26 15:15
magamanzero: 因為你真的叫他們做 他們只會擺爛..ww 09/26 15:15
usoko: 有在推動獄政改革的律師多的是 你當然是只出一張嘴 09/26 15:16
magamanzero: 像是推真無期 一堆只會嘴 不會動的 XDDD 09/26 15:16
tim111444: 美國要看州 有廢死州也有不廢死州 09/26 15:16
iam0718: 原來是別人阿 我還以為是本人哩 真的出張嘴 09/26 15:16
Hosimati: 真。永久無期就一個更理想但是會面對更現實的問題,我 09/26 15:16
Hosimati: 覺得。 因為現實你只會浪費一堆錢把監獄塞爆,養死囚 09/26 15:16
Hosimati: 都嫌貴了 養終身還不氣死 09/26 15:16
CrossroadMEI: 而且歐豬國是反對無限期刑的好嗎 無限期刑是美國廢 09/26 15:17
cross980115: 其實就找地方發洩而已 09/26 15:17
CrossroadMEI: 死州的替代方案 09/26 15:17
cross980115: 所以沒打算認真討論的就那樣 09/26 15:17
qize1428: 只會用嘴巴講喔... 那些被討厭的法律人可是親自投 09/26 15:17
qize1428: 入法律實務工作,不管是被告還是被害者方面都有他 09/26 15:17
qize1428: 們的身影,只出一張嘴的一直都是仇法者吧笑死 09/26 15:17
magamanzero: 律師沒有用啊 執政者沒有態度 怎樣都沒用 09/26 15:17
Hosimati: 在場誰不是出張嘴的舉手一下 09/26 15:17
stinger5009: 美國經驗就是終身監禁的高戒備監獄超級耗錢 09/26 15:18
usoko: 想要釣4-11太粗糙了吧 想吵自己去隔壁吵 09/26 15:18
iam0718: 舉手舉手 那位要不要也來舉手阿 09/26 15:18
usoko: 獄政改革關鍵字都給你了不google 存心來吵的而已 09/26 15:18
iam0718: 這還真的是落花有意 別滿腦4-11啦 到底怎樣想的 09/26 15:18
iam0718: google救世主 我懂 09/26 15:18
usoko: 你也是律師朋友很多啊 還以為是你本人呢 09/26 15:19
magamanzero: 就看你是怎麼認定司法的 說實在的目前制度 09/26 15:19
iam0718: 所以要說自己也是出張嘴了嗎 XD 09/26 15:19
magamanzero: 司法可信度 還是要給個真無期 因為可信度有點滴 09/26 15:20
usoko: 我出張嘴支持已經很多人在推動的獄政改革 09/26 15:20
usoko: 你出張嘴說矯正功能沒用 然後也沒任何改變 我們不一樣 09/26 15:21
iam0718: ok你繼續支持阿 我出張嘴笑看 09/26 15:21
iam0718: 我們不一樣唱起來囉 09/26 15:21
usoko: 你不用笑看 獄政改革也用了你的納稅錢 09/26 15:21
Hosimati: 我是說不是出張嘴的舉手,我倒是很有自覺自己是出嘴而 09/26 15:24
Hosimati: 已XD 09/26 15:24
Hosimati: 而且你要問我的話,台灣真的太和平才能大家都出張嘴在 09/26 15:26
Hosimati: 這喇賽,對吧 09/26 15:26
louis0724: 58年國賠有屁用 你是有命花喔… 09/26 15:27
TheVerve: 給多少錢都換不回五十八年的人生啊 09/26 15:28
willieSin: 怎麼感覺日本檢方想拖到他死在監獄就不用負責了 09/26 15:29
xingwei: 整天叫說要把死刑犯虐死的怎麼都不出來叫了??? 09/26 15:37
DVDDDDDDDD: 好強 好會滑坡 09/26 15:39
passersK: 58年 真的可以說人生白來了,有的無期徒刑說不定都沒關 09/26 15:40
passersK: 到58年 09/26 15:40
kinuhata: 浪費一個無辜人的58年人生 然後真兇逍遙法外爽過下半輩 09/26 15:46
kinuhata: 子 這就是日本那個傲慢又死不認錯的司法體系造成的結果 09/26 15:47
CrossroadMEI: 所以就說因為誤判要廢死很好笑啊 像這案因為賠不出 09/26 15:47
CrossroadMEI: 58年的青春 所以監獄都可以廢掉了 09/26 15:47
CrossroadMEI: 如果說用錢可以賠58年 死刑又不能用金錢衡量了欸 09/26 15:48
CrossroadMEI: 都廢死聯盟在講 09/26 15:48
CrossroadMEI: 不就都是用錢賠嗎 還在那邊假鬼假怪 09/26 15:50
qize1428: 廢話,死了連挽救的機會都沒有,你要酸也不拿一個 09/26 15:51
qize1428: 比較能酸的來酸 09/26 15:51
CrossroadMEI: 最終還是回歸檢警法官認真辦案好嗎 09/26 15:51
CrossroadMEI: 啊80歲又能挽救什麼?住超豪華養老院等死這樣嗎? 09/26 15:52
xczv3567: 死刑存在與否和犯罪率再犯率相關性低到無法證明有關, 09/26 15:52
xczv3567: 廢死或恢復死刑後變高變低都有,所以終生監禁或無期就 09/26 15:52
xczv3567: 夠是有依據。犯人死=0%再犯=安全的論點在法界站不住腳 09/26 15:52
xczv3567: 。 09/26 15:52
jinzhu: 無論哪個國家 法律人都是社會亂源 09/26 15:53
fxntdsxdr: 犯人不死也不等於不再犯 問題是沒有真正的無期徒刑 09/26 16:00
jalsonice: 公體系很少有人願意認錯 09/26 16:00
fenix220: 反觀 09/26 16:02
gfabbh: 死刑賠償,是要燒紙錢給亡者嗎? 09/26 16:19
c24253994: 哇耖 我工作都做一段落了這串還在吵?! 09/26 16:22
gametv: 日本檢察官還可以把人羈押數年勒,超扯 09/26 16:22
VVinSaber: 因為死刑是不可逆的,人活著客觀就是能轉換出價值出來 09/26 16:50
VVinSaber: 阿反正反廢死的殺錯也是只會罵檢察官跟法官啦,跟他們 09/26 16:51
VVinSaber: 支持死刑存續哪有關係 09/26 16:51
VVinSaber: 案子不要辦錯不會嗎 09/26 16:51
CrossroadMEI: 58年也不可逆啊 給他住五星級養老院就當做賠償了嗎 09/26 16:58
CrossroadMEI: XD還不是一樣用錢打發 09/26 16:58
stu25936: 58年… 09/26 16:59
CrossroadMEI: 人活著客觀就有價值....轉頭看植物人還有那種全身 09/26 16:59
CrossroadMEI: 插管的人 好哦 09/26 16:59
arrenwu: 所以看起來沒有爭議了? 09/26 17:01
CrossroadMEI: 80歲無親無故生活環境滄海桑田是能有什麼價值啦 賠 09/26 17:02
CrossroadMEI: 錢都還不知道要怎麼花 只能住養老院住到死了吧 跟 09/26 17:02
CrossroadMEI: 在監獄關到死87%像 09/26 17:02
arrenwu: 旁人最多能決定怎麼補償 有沒有價值那是當事人決定的 09/26 17:03
arrenwu: 但絕對不會有「我覺得你拿這補償也沒差啦 就不用給了」 09/26 17:03
MrGamplin: 拿「可能會判錯」來當廢除死刑的理由太過可笑 09/26 17:03
MrGamplin: 你要是覺得判決錯誤的風險很高,要檢討的顯然是審判過 09/26 17:03
MrGamplin: 程本身,而不是刑罰的內容,這兩者完全是不同的領域, 09/26 17:03
MrGamplin: 為什麼偏偏要混在一起講 09/26 17:03
CrossroadMEI: 那58年都可以賠了 為啥死刑不能賠 還不是用錢打發 09/26 17:04
arrenwu: 死刑你要怎麼賠給被害者? 你到得了陰間喔? 09/26 17:04
CrossroadMEI: 不就是沒死刑就能亂判的心態嗎 反正人沒死我賠錢就 09/26 17:05
CrossroadMEI: 心安理得了是這樣嗎 09/26 17:05
arrenwu: 所以死刑你沒辦法補償被害者 沒有爭議吧? 09/26 17:06
CrossroadMEI: 也不想想80年無任何生活技能的老人被丟到社會上跟 09/26 17:06
CrossroadMEI: 放生到非洲大陸有啥區別 09/26 17:06
CrossroadMEI: 58年你也賠不起啊XD給他住養老院糊里糊塗過完一生 09/26 17:07
CrossroadMEI: 就比較心安理得一樣 09/26 17:07
CrossroadMEI: 然後人死了沒有繼承人又回到國庫 哇塞 稅金回收術 09/26 17:07
CrossroadMEI: 喔 09/26 17:07
MrGamplin: 像本文這個案子的問題點,有誰會覺得是出在日本的刑罰 09/26 17:08
MrGamplin: 太重或太輕的嗎?問題點明明是檢警辦事不力,加上司法 09/26 17:08
MrGamplin: 系統會把一個未定罪也無足夠證據定罪的人扣押超過半個 09/26 17:08
MrGamplin: 世紀 09/26 17:08
yam90002: 這賠個卵用,人生都沒了好嗎 09/26 17:09
CrossroadMEI: 就承認判錯關60年跟斃錯人都是毀人一生很難嗎?就 09/26 17:11
CrossroadMEI: 好好認真判案 糾結在怎麼補償根本沒意義 因為沒有 09/26 17:11
CrossroadMEI: 時光機 最後一樣只能賠錢了事 09/26 17:11
arrenwu: 糾結在怎麼補償沒有意義? 09/26 17:11
arrenwu: 這講法是當事人告訴你的嗎? 09/26 17:11
arrenwu: 還是你是支持「我們如果覺得反正這個人補償了也沒用, 09/26 17:12
arrenwu: 那我們就乾脆就都不要理他了」 XDD 09/26 17:12
arrenwu: 因為"反正我覺得那個人有這些也沒用" 09/26 17:12
CrossroadMEI: 斃錯人跟關錯60年 都等於是賠遺產給後代 沒後代就 09/26 17:13
CrossroadMEI: 歸公 有差嗎? 09/26 17:13
arrenwu: 你是在回答我哪個問題? 09/26 17:13
CrossroadMEI: 重點應該是認真辦案這件事 而不是萬一判錯了怎麼補 09/26 17:14
CrossroadMEI: 償 因為糾結沒意義 一樣就是賠錢了事 09/26 17:14
arrenwu: 一樣賠錢了事? 當事人死了你根本沒有賠他錢的選像啊 09/26 17:14
CrossroadMEI: 一開始就不應該隨便判案 照你的說法好像是沒死刑 09/26 17:15
CrossroadMEI: 就可以稍微不認真辦案一樣 因為你覺得人活著就算是 09/26 17:15
CrossroadMEI: 補償 不管人家餘命剩幾年甚至幾個月 09/26 17:15
arrenwu: 這裡有任何人說可以不認真辦案嗎? 09/26 17:15
arrenwu: 有補償不表示可以亂判啊 這一點衝突都沒有 09/26 17:15
CrossroadMEI: 好啦 假如他餘命剩1個月 然後賠給他一億好了 但他 09/26 17:16
CrossroadMEI: 根本沒能力花 還不是根本沒補償到 只是撫慰到錯判 09/26 17:16
arrenwu: 但你判錯了 還是要考慮補償機制啊 而不會是"我很認真了 09/26 17:16
CrossroadMEI: 者心靈罷了 09/26 17:16
arrenwu: 你還是遇到冤案 死好哈哈" 09/26 17:16
arrenwu: 還不是沒有補償到 <--- 為什麼? 09/26 17:16
arrenwu: 為什麼他拿到一億了,卻是你來決定他沒能力花? 09/26 17:17
arrenwu: 重點不是撫慰錯判者的心靈呀 這是系統對於冤獄的補償 09/26 17:17
arrenwu: 你真的很需要一個定性的區別,那他花了100萬,也是花 09/26 17:19
arrenwu: 而且也不會因為他拿到1億,司法就可以胡搞或亂判 09/26 17:20
CrossroadMEI: 80歲你覺得他有能力花這個錢 出國玩他有這個精力嗎 09/26 17:20
CrossroadMEI: ?買東西 市面上99%的東西都是他年輕時代根本沒摸 09/26 17:20
CrossroadMEI: 過的東西 有什麼能力消費 就養老院住到死而已啊 09/26 17:20
arrenwu: 是 我覺得他有能力花錢 09/26 17:21
arrenwu: 而且我想不太出他沒有能力花錢的原因 09/26 17:21
arrenwu: 不如說我不太懂你手頭有現金要怎麼不會花 09/26 17:21
CrossroadMEI: 而且照監獄的生活環境 關80年出來應該是行動都不太 09/26 17:22
CrossroadMEI: 方便了 沒插管躺得出來就算不錯了 賠錢就是撫慰犯 09/26 17:22
CrossroadMEI: 錯者的心靈罷了 完全沒屁用 09/26 17:22
CrossroadMEI: 如果他有幸還有具備繼承權的子孫 基本上錢是賠給他 09/26 17:23
CrossroadMEI: 也不是當事人了 09/26 17:23
CrossroadMEI: 這個斃錯人的情形沒啥兩樣啊 頂多稍微撫慰到錯判者 09/26 17:24
CrossroadMEI: 的心靈 至少我還有讓他多活一個月之類的 09/26 17:24
CrossroadMEI: 青春跟性命都是無法彌補的東西 有的話就是勉強用錢 09/26 17:25
CrossroadMEI: 賠 用無法彌補的論點來廢死 我只能說可笑啦 09/26 17:25
CrossroadMEI: 講得好像把人關到插管躺出來比較好一樣 09/26 17:26
ThreeNG: 服刑48年( ̄▽ ̄) 09/26 18:01
louisroger95: 遲來的正義只是自慰用的 現實根本沒救 09/26 18:39
kaijai10439: 死刑還是可以賠啊 人命有價 先把人命無價的觀念拋棄 09/26 19:37
kaijai10439: 單純用數字決定作法不是比較清楚 09/26 19:37
CrossroadMEI: 生命無價 但逝去的青春就可以用錢賠 是廢死派最好 09/26 19:46
CrossroadMEI: 笑的論點 我把你關到漏尿插管的時候放你出來賠一億 09/26 19:46
CrossroadMEI: 給你要嗎 09/26 19:46
CrossroadMEI: 明明都是無法挽回只能換算成金錢的結果 還硬要區別 09/26 19:48
s8018572: 悲慘世界 沒逃獄版 09/26 20:47
hsshkisskiss: 88歲 賠了也沒那個命用 09/27 00:59
CHRyan0127: 怎麼推文有人在發瘋繞回圈= = 09/27 01:21
Zoro80298: 承認錯誤就是污點 只能將錯就錯 09/27 08:23
ksng1092: 拋棄生命無價被影響的可不只廢死耶,生命有價那還判什麼 09/27 10:51
ksng1092: 死刑呢... 09/27 10:51
CrossroadMEI: 判死刑只是確保殺人犯再犯率0而已 09/27 11:25
ksng1092: 那為什麼只要確保殺人犯再犯0? 09/27 11:59
ksng1092: 就是先源於生命無價才會把殺人特別拉出來看待嘛 09/27 12:00
zx1027112233: 檢方面子問題,死好面子死不承認錯誤,就把你拖死 09/27 13:09

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