→ Kagamidouki: 問就是經商開花 10/01 16:10
→ chan324: 直接四暗刻 10/01 16:11
→ hsiehfat: 直上四暗刻單騎吧，人要有夢想 10/01 16:11
五筒 五條 五萬 真的會有人想打嗎? 也沒人立直阿
→ jim12441: 副露率54%我建議你回去打台麻 10/01 16:12
感覺就是台麻打太久了，副露率太高 很容易被防守.放槍
→ lpllpllpl: 看牌池來決定啊... 10/01 16:12
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:13:33
→ joy82926: 你要學的是不亂叫牌吧 10/01 16:13
→ super0949: 你都碰9萬了 還有得選嗎 10/01 16:13
→ lpllpllpl: 你要走七對子 結果牌池已經先出兩張了 你要等嗎? 10/01 16:13
推 roger840410: 問ai 10/01 16:13
→ imz0723: 第一張圖到底是碰甚麼意思的 10/01 16:13
→ joy82926: 像第一張手牌 去碰9萬就很爛 10/01 16:13
→ Y1999: 54%？你是當台麻在打是不是 10/01 16:14
→ lpllpllpl: 先看牌池 再來決定你能胡的機率 要不然不能胡的牌還不 10/01 16:14
→ lpllpllpl: 如打安全牌下莊 10/01 16:14
→ npc776: 副露鬼 三張圖害我吐了三口血 10/01 16:14
→ Y1999: 你先學怎麼樣才有台，再學不要亂吃牌 10/01 16:15
→ imz0723: 這三種役最少最少都先拿四個對子再來談吧 10/01 16:15
推 e49523: 第一張你沒對對也胡不了 你要學的是不要亂叫牌 10/01 16:15
推 abucat: 日麻除非有役牌或作大牌，要不然千萬不要隨便吃碰 10/01 16:16
→ joy82926: 第二張看了真的會吐血 你已經快沒點數了還在亂吃+碰 10/01 16:16
推 AdmiralAdudu: 看牌池跟順位 10/01 16:16
推 CrossroadMEI: 至少有4對以上再考慮碰碰胡吧...不要亂副露 10/01 16:16
推 gungriffon: 日麻meta就是不要隨便叫吃碰 役牌沒比較多擇 飜也沒比 10/01 16:17
→ e49523: 七對通常我都是守到後面對子太多才聽的 不然一般我都對對 10/01 16:17
→ gungriffon: 較多 還很容易曝露你的牌型意圖 反而更難和 10/01 16:17
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:17:53
→ CrossroadMEI: 然後除非你滿手寶牌+可起胡的役牌再來狂吃碰 不然 10/01 16:18
→ CrossroadMEI: 屁胡會搞死自己 10/01 16:18
→ gungriffon: 真的想搞事不如亂槓翻一堆亮亮的寶牌 10/01 16:18
→ Y1999: 七對是沒有辦法的辦法，畢竟番數也不多，如果沒掛寶牌，真 10/01 16:19
→ Y1999: 的胡到也很難滿貫 10/01 16:19
→ Y1999: 明槓就是樂子人專屬，翻出來大家開趴 10/01 16:19
→ imz0723: 想防守就七對 想進攻就...跟這三個無關去立直 10/01 16:19
→ CrossroadMEI: 要副露就盡量往染手做 不要完全沒役就先吃碰 10/01 16:20
推 MrPasserby: 整場速度比較快會選對對，速度比較慢選七對 10/01 16:20
推 bbo9527: 光是第一張圖 你好幾向聽的牌去碰毫無正面意義的9萬 請重 10/01 16:20
→ bbo9527: 修牌效 你這不是經驗的問題 是基本觀念的問題 10/01 16:20
→ MrPasserby: 七對打防守很強 10/01 16:20
像這樣1寶牌 有東 就可以碰了吧
https://i.imgur.com/DzLgMgc.png
推 gungriffon: 這幾種對子牌型就是扣在手上看人家等不到媽咪下課 10/01 16:21
→ imz0723: 硬要對對基本上是順勢 例如碰了役牌 又有懸賞 那就衝了 10/01 16:21
→ gungriffon: 就算是為了寶牌叫吃碰 也不是好事 還是確保有役優先 10/01 16:22
推 bbo9527: 你先想一下 你幾向聽的牌去碰那一番的意義在哪裡? 10/01 16:23
推 CrossroadMEI: 一般狂副露只有牌型明確可以做染或是有役牌保底+寶 10/01 16:23
→ CrossroadMEI: 牌 10/01 16:23
→ gungriffon: 有東就碰那就是走小雞雞路線了啊wwwy 10/01 16:23
→ CrossroadMEI: 染=清一色混一色 10/01 16:23
→ e49523: 可以碰啊 不過就2.3000千點而已不如不要碰 10/01 16:23
→ joy82926: 你要先搞清楚你叫牌後的牌型長怎樣 點數能拿多少 10/01 16:23
→ joy82926: 而不是叫完才來考慮 10/01 16:24
推 teresa4785: 草，副露怪，起碼有四對再來思考這幾個牌型吧 10/01 16:24
→ bbo9527: 你場況兩翻 三個面(689 56 78)一個中章4索 你這場況碰了 10/01 16:24
→ npc776: 我還要放大看一下你是不是南場跑去碰東 省的又吐一口血 10/01 16:25
→ bbo9527: 然後你還要拖幾張牌才能聽牌叫胡?中間防守怎麼辦?689這種 10/01 16:25
推 llabc1000: 看場面 七對比較好防守 對對和按照麻將星人多井隆晴 10/01 16:25
→ llabc1000: 曾經在實況上說過的一句話「對對和是垃圾」 10/01 16:26
→ llabc1000: 就是因為對對和很難防守所以他不喜歡 10/01 16:26
→ scott414: 第一張圖 碰九萬 可以準備下一把了 10/01 16:26
→ super0949: 金之間大牌效就好 防守真不用考慮太多 10/01 16:27
→ bbo9527: 爛型又難處理 你自己想一下兩翻+三向聽的牌 衝的收益? 10/01 16:27
→ imz0723: 對對的優點就是聽雙碰 比較陰險 10/01 16:27
→ bbo9527: 你先去找那幾個日麻YT教學學牌效學攻守判斷 問題很大真的 10/01 16:28
推 llabc1000: 然後第一張圖 對家是東家，他已經立直了通常會考慮怎麼 10/01 16:29
https://i.imgur.com/OZdbLHK.png 為什麼這樣沒有一杯口? 多四條的關係?
→ llabc1000: 防守下車因為放銃給東家真的很痛 九萬那邊他丟的就該留 10/01 16:29
→ llabc1000: 著當安牌不太會考慮怎麼跟他對攻...那手牌也沒攻的價值 10/01 16:30
→ llabc1000: 先學著算點數吧 點數會算能估計自己手牌價值才好決定 10/01 16:30
→ llabc1000: 自己該攻還是該守 10/01 16:30
→ imz0723: 蛤 你先查一下一盃口是甚麼 10/01 16:30
https://i.imgur.com/NT9at5u.png 這樣才是?
→ dripping: 看你先五對子還是先出刻子阿 10/01 16:31
推 bbo9527: 同學你444556怎麼湊一杯口....? 10/01 16:31
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:31:42
→ npc776: 我懷疑你是故意來讓人吐血的 10/01 16:31
→ joy82926: 你知道1杯口是什麼嗎 10/01 16:31
推 e49523: 你是不是教學都跳掉 我覺得你好好看教學 然後牌形好好記 10/01 16:32
→ imz0723: 笑死 我看你只知道1peko吧 10/01 16:32
→ e49523: 比在那邊蝦打有意義 10/01 16:32
→ llabc1000: 一杯口是同色同組的順子2組 例如123+123 456+456 10/01 16:32
→ llabc1000: 然後還有一個重點是一杯口要門清 靠吃出來的順子不算 10/01 16:32
→ bbo9527: 如果閣下不是來升血壓的 那建議先不要再問了 請整組重修 10/01 16:33
→ bbo9527: YT那幾個教日麻的影片全部看完有"日麻"基礎 我們再來談 10/01 16:33
→ paulpork: 一般來說吃碰=你已經決定好這把要胡什麼了 10/01 16:33
→ super0949: 真的太新了 你應該沒看過日麻的基礎書 10/01 16:34
→ imz0723: 連宮永咲的碰都已經決定好要嶺上開花了 10/01 16:34
→ paulpork: 先從無腦立直開始玩算了，至少能練習規劃 10/01 16:35
我只會立直 平和 打上雀傑..
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:36:27
推 e49523: 你連能不能聽牌都不曉得了 應該去好好了解日麻規則 10/01 16:36
→ joy82926: 說真的無腦立直都比亂叫牌強 至少有一番(X 10/01 16:36
我之前雀傑之前都是這樣打 都不叫牌，自從叫牌之後 好像書很慘.. 是不是立直比較好
胡阿
https://i.imgur.com/yLZH0dS.png
→ mozaiwen: 你跟本不會打牌，先學會打，再來想台數ok？ 10/01 16:38
推 CrossroadMEI: 不用門清的只有染色系或是碰碰胡吧 10/01 16:38
→ paulpork: 只吐槽第一張圖，從你碰9萬的那一刻起你就把牌型鎖死在 10/01 16:38
→ walter741225: 第一張圖 不該碰九萬 10/01 16:38
→ walter741225: 太拚了 直接把路線卡死 這把直接凶多吉少 10/01 16:39
推 bbo9527: 所以建議先去把YT上什麼星野還是魔女的教學系列影片 你的 10/01 16:39
→ bbo9527: 基礎嚴重不足 現在灌什麼單一觀念你也很難融會貫通 打底 10/01 16:40
推 paulpork: 碰碰胡或混一色，而不管那種靠你剩下的牌都很難做，那為 10/01 16:40
→ paulpork: 何要碰？你會發現很多時候你吃碰根本沒好處，除非役牌 10/01 16:40
→ jazon: 日麻打法跟台麻好像差很多喔 是不是要練一下 10/01 16:40
有了 不叫牌 胡牌率變高了..
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:41:35
推 CrossroadMEI: 總之 不知道要打什麼 先斷么再說 保底一台 碰九萬 10/01 16:42
→ CrossroadMEI: 直接卡死立直跟斷么這兩條路 10/01 16:42
推 bbo9527: 重修比較實在 那些影片看一看 洗掉舊觀念自然會減少很多 10/01 16:42
→ bbo9527: 疑問 10/01 16:42
→ jazon: 台麻鼓勵吃碰而且可以偷偷聽牌自摸 10/01 16:43
推 mirika: 副露率這麼高 是想胡全求人是不是(X 10/01 16:43
推 andy0481: 原本也想討論 但看一看覺得看推文中風好像比較有趣 10/01 16:44
推 ericdragonw: 為什麼金之間會出現圖一那種畫面... 10/01 16:46
因為我是靠 立直上金之間的，想要試其他牌型，結果都爆開
→ imz0723: 哇我好像還沒玩過哪邊有全求人(十二落抬)的地方 10/01 16:47
推 CrossroadMEI: 古役好像有全求人 但幾乎不會看到古役場 至少我是 10/01 16:49
→ CrossroadMEI: 沒玩過XD 10/01 16:49
推 mirika: 全求人不是廣東牌有嗎?還是要看地方規則? 10/01 16:49
→ imz0723: 查了一下雀魂好友場可以設 嗯 好沒機會 10/01 16:52
大概知道玩法了拉，反正19 盡量不吃不碰，就算全混帶么九番數其實沒多高
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:53:04
推 pimachu: 嘈點好多 第一張9萬就不該碰了 10/01 16:52
推 mirika: 也不一定不要19啦，進很多還是得做，可以去看星野大大的影 10/01 16:55
→ mirika: 片 講的蠻清楚的 10/01 16:56
推 pimachu: 真的想變強聽我建議 把你打牌概念丟掉去重新學牌效 還有 10/01 16:57
→ pimachu: 去打南風場 10/01 16:57
推 iahks38: 高過頭啦，健康的副露率最好別超過35%，更何況你第一張 10/01 16:57
→ iahks38: 圖那個副露根本讓自己無役和不了牌 10/01 16:57
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 16:59:45
→ npc776: 反過來說就是19很好狙擊 沒有無用的東西 只有不會轉的腦袋 10/01 16:59
→ FertilizerN: 感覺你在硬攻 10/01 16:59
推 alpacaHong: 第一張圖就吐了= = 10/01 17:01
推 Tkuers: 即便是東風場50%副露... 10/01 17:02
現在都改打南風了
→ tim32142000: 去YT看日麻教學影片吧 10/01 17:02
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 17:04:42
推 alpacaHong: 而且為什麼打到金之間連一盃口都不知道 10/01 17:04
推 RyohgiSiki: 本人數據給你參考，減少附露跟放銃，版上很多大神厲 10/01 17:06
→ RyohgiSiki: 害的 10/01 17:06
推 holyhelm: 副露王~~ 10/01 17:07
一杯口 不是22 33 44 55 66 77 嗎
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 17:08:11
→ holyhelm: 另外問一下 南風東風場差別在哪 綠色時期多數打東風 10/01 17:08
→ holyhelm: 晉級黃色變成南風人多 10/01 17:08
南方打比較久 輸贏比較多，金之間都是打南風 居多 銀之間東風，我之前看過有人南風
局被打飛，直接輸了150點..
→ npc776: 東場拚快 南場要考量點差領先地位作打點 10/01 17:09
→ npc776: 小雞雞斷么或役牌之類的1000快攻在南場很容易被一個滿貫翻 10/01 17:10
斷么 役牌真的蠻容易被翻盤，有些人是因為 剛好是自己的場才會碰一牌，雙倍東 雙倍
南之類的
推 alpacaHong: 所以你知道一盃口阿，那你沒發現上面那張圖少一張6條 10/01 17:13
→ alpacaHong: 嗎？ 10/01 17:13
我知道 但我想打一條 但沒一杯口，後來你們廷醒 是多那個四條緣故才沒聽牌..
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 17:15:31
→ npc776: 你不要再說話了 這年頭YT很多教學影片 乖乖去看 10/01 17:15
會玩了拉，只是還在學特殊役牌，如果只是 立直 七對 斷么 三暗刻 清一色 混一色 這
些都還懂，但全混帶么九就不懂了，有好幾次全混帶么 都不知道為什麼達成，但是聽
好幾次役滿牌 只是都沒胡..
推 nkes60917: 其實七對子很強的 當你想搞跳滿手上牌爛到哭爸 10/01 17:16
→ nkes60917: 能救你的就是七對子了 立摸七對裏2 10/01 17:17
推 AmeNe43189: 笑死打到金了役種都認不出來XDD 10/01 17:18
→ AmeNe43189: 我的建議是你邊翻右上角的役種邊對照打，不然沒輒 10/01 17:18
→ AmeNe43189: 我自己也是摸索上來打的，但是看到金之間還有菜鳥真 10/01 17:18
→ AmeNe43189: 的忍不住笑了，遇到惡調狂掉分會很難受喔 10/01 17:18
還有 我有點不明白就是，混頭老 全混帶么九 三色同刻 明明就很難達成 卻只有兩番..
好幾次都想弄這幾個役 但都胡不了，果斷還是混一色 三色同順 平和 立直 對對(斷么)
，尤其對對胡 常常混到斷么九那個番數很大耶 又容易有寶牌..
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 17:23:38
推 qwe854557: 基本上，除了役滿和染手的役，其他都是順便弄出來的 10/01 17:23
→ phoenixsh: 去天鳳 爬到初段再回來 你會提升很多 10/01 17:24
推 alpacaHong: 有沒有聽牌還要人家提醒？老哥你到底會不會打麻將？ 10/01 17:25
→ alpacaHong: 444556到底要怎麼聽牌？ 10/01 17:25
就是不會打阿，新手很菜 ，所以上面的人很好奇怎麼打打到雀傑的
推 Tkuers: 非染手風三元牌不副露 你第一張圖很像有就按 數據也... 10/01 17:26
推 a22122212: 為什麼要碰東？ 10/01 17:27
我也不知道... 正在改掉這習慣 常常碰碰 就胡不了 不然就是變小雞雞
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 17:32:53
推 CrossroadMEI: 三同刻的機率跟大三元差不多 結果2番 根本沒CP值 10/01 17:32
→ CrossroadMEI: 不用特別湊啦 10/01 17:32
推 CrossroadMEI: 全帶么如果硬要做 沒想像中難 10/01 17:36
推 zack867: 第二張就斷么1番吧 10/01 17:51
→ albino1347: 副露54。。 10/01 17:54
推 dumanis: 1. 等立直 2.等立直 3.打的好 10/01 17:58
推 zack867: 原來不懂一盃口只要場數夠多也可以升到雀傑呀 10/01 17:59
推 TheoEpstein: 前兩副牌的亂叫牌看了頭有點痛 10/01 18:00
→ TheoEpstein: 碰那個九萬幹嘛 10/01 18:01
推 dumanis: 樓上王桑 10/01 18:01
→ Gouda: 看起來就是打運氣牌 可以多看些教學 或直接去看赤木那些漫 10/01 18:01
→ Gouda: 畫學一下攻防心理 10/01 18:01
感謝教學 真的比較順手了，但也確實靠運氣居多，銀之間都沒人在防，所以就算我這種
不會打麻將的也能上金之間，但金之間開始要判斷了 要重學了，打點要多少才合格?
5000好像偏低，幾乎都是靠斷么 立直胡的
https://i.imgur.com/7YvDQAt.png
推 TheoEpstein: 我覺得原po很適合打16張，13張跟日麻不太適合亂叫牌 10/01 18:03
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 18:05:14
推 dss: 現在雀傑這麼好上了呀? 10/01 18:07
會立直就能上了..
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 18:09:24
推 TheoEpstein: 我打十三張有個口訣，日麻不完全通用但可以參考： 10/01 18:09
→ TheoEpstein: 「缺，平，獨，斷，將」，其中"斷"應該是最能轉換。 10/01 18:09
推 Tkuers: 哭夭 7%起飛率 48%吃碰 還南風 你是我看過最扯的雀傑 10/01 18:15
推 BJshow: 你碰9萬要怎麼贏== 10/01 18:18
→ dss: 率壓下來，4位率自然會低，打點提升要從起手就思考可能性再去 10/01 18:19
→ dss: 決定要不要吃碰，要速度還是要打點 10/01 18:20
→ dss: 回到第一張圖，為什麼要碰9萬? 手牌這麼慢還沒寶牌，做成對對 10/01 18:21
→ dss: 也才2番，這期望值低到不行 10/01 18:22
→ dss: 第2張圖，七對子的進張效率很差，這手牌中張數牌這麼多，拼平 10/01 18:26
→ dss: 和立直不更香嗎 10/01 18:26
推 peterw: 你是不是不吃碰就會全身不舒服坐立難安？ 10/01 18:49
→ peterw: 建議學郭靖，打30把不會就打50把，經驗多了自己就能找到 10/01 18:50
→ peterw: 感覺 10/01 18:50
先說 我那 九萬 是真的按錯
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 18:51:30
→ paulpork: 你九萬是按錯那整局就是全防守別想著胡牌了 10/01 18:54
推 zaq1xsw21212: 第一張圖 你離對對胡還相當遙遠 致命的是九萬不該碰 10/01 18:57
→ zaq1xsw21212: 做死自己 陷入只能做對對的窄路 牌剩不懂東家立直 10/01 18:57
→ zaq1xsw21212: 建議防守棄胡 10/01 18:57
推 pimachu: 老哥你34位55%還能上雀傑 不覺得哪裡怪怪的嗎 10/01 19:00
推 jeff666: 看到你 突然覺得自己算是會打日麻了 10/01 19:18
另外天13 79 這種牌 有辦法防嗎? 感覺我現在 除了立直 比較容易放槍的就是這兩張
，還有一種是 場面有兩張字牌，雖然知道 有放槍機率 但還是會打看看
※ 編輯: hayate232 (114.43.32.136 臺灣), 10/01/2024 19:21:32
推 gg0079: 你打13張去碰個九萬 稍微會打的都知道你手牌有鬼啊 防死你 10/01 19:21
推 delmonika: 建議先去看日麻基本教學，副露給大家的情報很大，可以 10/01 19:39
→ delmonika: 猜到你在打什麼 10/01 19:39
推 GyroZeppeli: 所以第一張你幹嘛碰九萬 10/01 19:54
推 zack867: 上次遇到純全帶么九榮胡10番的供參 10/01 20:27
→ zack867: 裡面有九張是起手牌 10/01 20:28
推 desti23: 先給個大方向 除非清一色一律門清 立直亮了無腦按 得點應 10/01 21:17
→ desti23: 該都比現在多 10/01 21:17
推 samurai90313: 原來這樣都能上雀傑 那我卡雀士3一段時間真的是發 10/01 22:16
→ samurai90313: 牌姬要考驗我 10/01 22:16
→ jacky5859: 抱歉 我看到第一個九萬就end了 10/02 01:25
推 sobiNOva: 牌效...你第一個直接倒退不知道多少 = = 10/02 01:37
推 banana190: 54%推薦你天生神力三槓子 10/02 01:38
