推 smallplug: 410/10 18:50
推 gino0717: 養一堆哈尼來搞怪的10/10 18:50
→ KuBiLife: 贏定了就F2A 結果下水餃 怪誰10/10 18:51
推 fman: 就被當成信長霸王之路的墊腳石10/10 18:51
→ KuBiLife: 甚至自己這坨最大的水餃 水剛開就倒下去了10/10 18:52
推 GAOTT: 袁紹? 都是敗其生於一役10/10 18:53
我看真的有人這樣形容xd
戰國袁紹但更勝袁紹
推 melzard: 輸的太慘烈導致永遠只被記住恥辱的部份10/10 18:54
→ OrangePest: 錯就錯在他輕敵吧 但以當時雙方的實力對比不把織田放10/10 18:54
→ OrangePest: 在眼裡確實能夠理解 義元缺乏軍事經驗可能也是造成他10/10 18:54
→ OrangePest: 輕敵的原因之一10/10 18:54
※ 編輯: lolic (42.72.38.120 臺灣), 10/10/2024 18:55:30
推 ioylye: 袁紹不如他吧 議員其實蠻厲害的10/10 18:55
※ 編輯: lolic (42.72.38.120 臺灣), 10/10/2024 18:55:54
推 GAOTT: 袁紹從一介庶子搶到袁家之主捏 10/10 18:56
推 ioylye: 議員也是庶子阿.. 10/10 18:57
→ GAOTT: 今川議員是嫡長子喔 10/10 18:57
→ GAOTT: 嫡長子今川氏輝死了，接著扶立身為嫡子的今川義元 10/10 18:58
→ GAOTT: by wiki 10/10 18:58
推 kohinata: 對二創的受眾來說 像是做為最有宣導效果的遊戲類 10/10 18:58
→ kohinata: 幾乎很少著墨演繹義元的一生 10/10 18:58
推 junson: 錯就錯在沒臣服天下無敵的信玄大人還擋住他QQ 10/10 18:59
推 aterui: 前一個跟他很像的大內義興上洛成功了結果天下也還是亂 10/10 18:59
推 ioylye: 喔對 抱歉 我記錯了 他不是長子 但是是嫡子 10/10 18:59
→ GAOTT: 議員還是北條妻弟 武田姊夫 根本金湯匙出身 10/10 18:59
→ kohinata: 加上這幾年遊戲業才開始導正形象 10/10 19:00
推 ae323436: 風評受害的議員 可憐啊 10/10 19:00
→ kohinata: 就好像不少人不知道秀吉那些負面事蹟(征朝 立休事件..等 10/10 19:01
→ kohinata: 會以為秀吉有多正義 10/10 19:01
推 ioylye: 前期袁紹我覺得比議員強點 但是後期袁紹比議員爛太多了 10/10 19:01
→ ioylye: 議員其實今川正支出身就比武田北條強了.. 10/10 19:02
→ kohinata: 或是不曉得為什麼西軍那些大名為什麼會支持家康 10/10 19:02
→ ioylye: 今川作為足利手下馬仔 數一數二的 10/10 19:02
→ ioylye: 蛤? 西軍不是三成嗎?(錯亂 10/10 19:03
推 arnold3: 我開局選今川家 把織田吃掉就差不多贏了 10/10 19:07
→ arnold3: 手下有德川家康跟織田信長 還一票武將能用 10/10 19:08
→ arnold3: 而且打贏織田家不難 軍隊強很多 10/10 19:08
噓 cor1os: 千年道行一朝喪 10/10 19:10
推 f40075566: 今川義元很傳奇阿 被信長突襲成就他 德川早年是他底下 10/10 19:11
→ f40075566: 的一員 還跟武田和北條玩三家盟約 傳奇的落幕 10/10 19:11
推 ioylye: 桶挾間某種程度上很像夷陵之戰..被幹掉很多有力手下 10/10 19:12
→ ioylye: 還有他們的首要繼承人 10/10 19:13
推 kenkenken31: 義元比袁紹強吧,只是最後一次帶大軍輕敵被斬首行動 10/10 19:13
推 kenkenken31: 袁紹也不是沒厲害過,但能因為兒子生病誤戰機...... 10/10 19:17
推 iwinlottery: 龍造寺 陶晴賢也是一次就送掉 10/10 19:18
→ linceass: 要不然呢? 10/10 19:18
→ linceass: 如果直接輾過織田家評價就不會是只會踢球的小丑了 10/10 19:19
推 ioylye: 不過這兩個地位不夠高 沒辦法拿袁紹去比阿.. 10/10 19:19
→ hank28: 今川想上洛的時候實力還大於武田跟北條吧 10/10 19:20
→ hank28: 是被織田輾過去才衰弱的 10/10 19:20
推 seasinger: 戰國（漫畫）的金川義元真的帥 真的是很可惜死在那 10/10 19:21
→ ioylye: 踢球小丑應該是戰無賦予的印象了..踢球出名應該是他兒子 10/10 19:21
推 WasJohnWall: 政治跟治國能力很猛，但武力打仗沒算太出色吧 10/10 19:21
→ c24253994: 其實也不是，他會被描繪成智障肥仔也是因為這一場仗明 10/10 19:23
→ c24253994: 明就有壓倒性的兵力卻被打到屁滾尿流 10/10 19:23
→ WasJohnWall: 家格也是將軍分家的名門啊 10/10 19:23
→ trialmoon: 今川武田北條 東海道三雄算一體的 今川死了真的很傷= = 10/10 19:24
→ WasJohnWall: 治國強、地盤好、血統好的名門，結果一次搞笑就翻盤 10/10 19:25
→ WasJohnWall: 了 10/10 19:25
推 ioylye: 因為他不需要打硬仗阿 爆經濟A過去 10/10 19:25
→ kicca: 一定是光榮的鍋 10/10 19:27
→ ioylye: 親武田 聯合武田/古河足利/扇谷上杉扁北條 控制松平 10/10 19:27
推 gm79227922: 今川是很強但距離天下人還是有不少距離 打完信長還有 10/10 19:29
→ gm79227922: 一整路要處理 10/10 19:29
推 KeyPuPu: T會叫一大堆分身BD 根本無敵 10/10 19:30
推 AtDe: 就輸桶狹間，其他大概發展方向都是正確的 10/10 19:32
→ AtDe: 但是他沒有守護天下的能力，大概上完洛之後，洛中還是亂 10/10 19:34
推 ioylye: 看了一下 當時六角剛好處在長政要脫離的時間點 問題小 10/10 19:37
推 ioylye: 不過會對上三好全盛期 10/10 19:39
→ Alex13: 擋?他是想車掉織田,結果被反殺,對方是防衛,他自己大意送頭 10/10 19:42
推 akway: 4 一世英明死於一個不該輸的戰役 10/10 19:50
→ LOVEMOE: 就是輸在不該輸的那一次 10/10 19:51
推 angelicwing: 他的人生最大污點就是那次啊 被一小股敵軍衝進本陣砍 10/10 20:02
→ angelicwing: 掉 當時信長的地位很低 村長級別吧 10/10 20:02
→ angelicwing: 就是一次大意吧？ 當時小地方當牆頭草是很正常的 誰 10/10 20:04
→ angelicwing: 知道遇到一個二愣子硬打 10/10 20:04
→ Alex13: 踢球是戰無1,用他兒子守家時的形象,到戰無5就改成威武大叔 10/10 20:04
推 angelicwing: 然後又是德川早期的主子 德川跟信長是好兄弟 最後建 10/10 20:07
→ angelicwing: 立幕府的是德川 歷史是勝利者書寫的 so… 10/10 20:07
→ waitsomeone: 稱號有海道一弓取，不太會是痴肥樣 10/10 20:09
→ shuten: 舊時代的敗北者 10/10 20:10
→ w5553819: 信長低的只是家格.他那時候已經統一尾張了.只是他是織田 10/10 20:12
→ w5553819: 本家的分家的家老(彈正忠)出身.但其實當下也是尾張一國 10/10 20:12
→ w5553819: 的國主.只是今川是領有兩國的名門 10/10 20:13
推 ioylye: 村長? 信長當時都幹掉信行 還有宗家織田大和守 10/10 20:15
推 rockocean: 家康就今川義元養大要拿來當一門眾的 結果人算不如天算 10/10 20:18
→ civiC8763: 敗在六武服 10/10 20:19
推 ioylye: 我想請問 築山殿-瀨名姬的老爸是關口氏廣 10/10 20:25
推 nnbak85551: 他兒子踢球懦弱形象害到義元 義元號稱北海道第一弓取 10/10 20:25
→ nnbak85551: 也算猛男 太原雪齋如果在 信長應該難出頭 10/10 20:25
→ ioylye: 但是信野中元康結親事件中就會被默認是今川一門 10/10 20:28
→ ioylye: 這樣關口氏算今川分流嗎? 10/10 20:28
推 nnbak85551: 義元把瀨名姬收為義女然後許配給家康用來鞏固跟松平家 10/10 20:32
→ nnbak85551: 的關係吧? 維基看到的XD 10/10 20:32
推 rockocean: 義元戰死 家康看繼任者氏真能力不足就從今川家獨立 10/10 20:35
→ rockocean: 轉頭投靠織田認信長當大哥 扛武田 三方原差點就gg 10/10 20:39
推 info1994: 信長那時候早就拿到尾張了 10/10 20:40
推 Landius: 踢球=懦弱也是江戶時代起的,以前高階武家要跟朝廷交涉,你 10/10 20:56
→ Landius: 要嘛會踢球,要嘛會唱歌. 10/10 20:56
推 w5553819: 那個就跟現代打高爾夫或是泡酒店一樣是高級社交技能啊XD 10/10 20:57
→ Landius: 氏真當時就沒辦法前後顧,老丈人被謙信入侵了,守合約就得 10/10 20:57
→ w5553819: 一定要會.但不能太沉溺其中 10/10 20:57
→ Landius: 去救人,結果就是家康要一個人去扛信長. 家康:我扛信長? 10/10 20:57
→ Landius: 真的假的? 10/10 20:57
推 s310213: 死的太搞笑，一世英名就沒了 10/10 21:05
推 attacksoil: 哈尼王 10/10 21:09
→ Alex13: 氏真在當時是文人雅士,倒霉在義元死時不少家臣戰死/叛離, 10/10 21:56
→ Alex13: 又在德川武田北條包圍中,行事只能保守求穩,而給人軟弱印象 10/10 21:56
→ s51007john: 差在養出一個喜歡踢足球的繼承人 10/10 22:41
推 Landius: 氏真的作法肯定不能算保守求穩,井伊赤鬼的老爸就被抓來示 10/10 23:08
→ Landius: 範祭旗了,殺給遠江國人看的. 10/10 23:08
推 your025: koei被害擔當，他本人很猛的 10/11 09:07
推 chichung: 講錯了 是東海道第一弓取啦 北海道那時有人嗎 XD 10/11 09:49
推 killeryuan: 認真來說 袁紹其實沒有今川這種大敗 官渡後老本都 10/11 12:08
→ killeryuan: 還在 10/11 12:08
