推 kuninaka: 曹老闆：吾之子房 11/04 20:49
推 senas: 嚴格來說沒有 亮子幾乎是一人之力 11/04 20:51
推 AceClown: 亮子還是比較強，直接在人家家裡種田 11/04 20:51
推 kuninaka: 樓上說服我了，在人家家裡種田 11/04 20:52
推 scott032: 亮子賺錢給國家 筍或賺錢到自己口袋 11/04 20:55
推 WoYaoDa: 苟或可以貪爆各國 這政治不給100說不過去吧 11/04 20:58
推 qoo60606: 亮 你真棒 11/04 20:59
推 rainight1218: 我可以說亮子是全才，而且絕對都在前排 11/04 21:03
推 sunny1991225: 看你覺得貪商跟神農哪個比較扯 11/04 21:03
→ sunny1991225: 荀彧只以管錢，確實是在曹多方鬥毆時的一流人才 11/04 21:05
→ sunny1991225: 諸葛亮要面對的壯闊跟荀彧不太一樣 11/04 21:05
→ sunny1991225: 他名義上是丞相，但實質上，他就是劉備之後的企業 11/04 21:06
→ sunny1991225: 繼承人 11/04 21:06
推 Owada: 荀彧是曹操的蕭何啊 11/04 21:06
→ sunny1991225: 荀彧是財務部門主管，但諸葛亮就是老闆 11/04 21:07
推 mushrimp5466: 苟或有家世上面的政治力 11/04 21:10
推 WasJohnWall: 對，荀彧是天龍人 11/04 21:11
推 ymsc30102: 最後被老闆送空便當盒就輸了 11/04 21:11
→ wayne790614: 論史實荀彧一定大於諸葛啊，潁川世家都是他介紹的， 11/04 21:13
→ wayne790614: 直接就是曹魏的骨幹 11/04 21:13
推 Lisanity: 我記得郭嘉和戲志才都是荀彧引薦的 11/04 21:15
→ wayne790614: 諸葛在托孤前就是被冷凍的文官，政治重臣是法正和早 11/04 21:15
→ wayne790614: 死的龐統 11/04 21:15
→ sunny1991225: 司馬懿稱荀彧是經營天才。但政治智慧又是一回事 11/04 21:16
→ wayne790614: 托孤還放一個荊州派的李嚴來制衡 11/04 21:16
→ sunny1991225: 陳壽給的評語是直接暗酸他從來沒用能力去支持自己 11/04 21:18
→ sunny1991225: 的理想 11/04 21:18
→ sunny1991225: 而且要說李嚴，實際上李嚴權力怎樣都過不了諸葛亮 11/04 21:19
→ sunny1991225: 那關 11/04 21:19
→ sunny1991225: 他跟亮子是在信任關係之下共事 11/04 21:19
推 ymsc30102: 被冷凍還會被託孤哦? 11/04 21:20
→ sunny1991225: 後面鬧出事情來李嚴被懲處完全沒有轉圜餘裕 11/04 21:20
推 kenkenken31: 荀彧那個帶領穎川文官的號召力實在太強了吧，給反應 11/04 21:29
→ kenkenken31: 在政治和魅力上 11/04 21:29
推 wayneshih: 中國歷史上亮子就是第一人了 11/04 21:31
推 tonywiner: 要不要看一下大耳入川後打漢中是誰在後面搞後勤全力支 11/04 21:34
→ tonywiner: 持的??? 11/04 21:34
→ tonywiner: 而且龐統出事前 亮子是荊州的統帥 11/04 21:35
推 sad141: 孔明是被冷凍的文官？又是翻案文看太多的傢伙 11/04 21:38
→ koromo1991: 我覺得荀彧法正都比亮子強欸 11/04 21:40
→ ackes: 被冷凍還託孤是什麼鬼 可以自己稍微想一下自己再說什麼嗎 11/04 21:41
推 lazybear1231: 可以當幾十年的尚書令，政治力還需要質疑嗎 11/04 21:42
→ zsp9081a: 苟或要弄好曹老闆的後勤也不容易吧 11/04 21:43
推 youdar: 曹老闆也不是一開始就發達啊 荀老二就是幫他發展起來的誒 11/04 21:45
推 a22880897: 法正沒死之前劉備是比較愛他啦 但那這點說沒重用孔明就 11/04 21:46
→ a22880897: 是翻案文看太多了 11/04 21:46
→ youdar: 而且他某個程度上還要牽制老闆稱王 算是人在曹營心在漢？ 11/04 21:46
→ Retangle: 就曹軍陣營的文官頭 要管的範圍人口比孔明大多了 11/04 21:50
推 sunny1991225: 劉備需要法正，但有沒有比較偏心很難說 11/04 21:50
→ sunny1991225: 事實是法正人緣非常爛 11/04 21:50
→ sunny1991225: 完全是靠能力服人的類型 11/04 21:51
→ sunny1991225: 但劉備過世之後亮子基本上把蜀改造成當時極少數不 11/04 21:52
→ sunny1991225: 同派系還能和睦合作的企業 11/04 21:52
→ sunny1991225: 法正會給人亮眼之感也是因為那時候劉備一定要拿下 11/04 21:53
→ sunny1991225: 漢中才有跟曹操叫板的希望 11/04 21:53
推 your025: 荀彧的對比是蕭何，曹操整個家底8成都他養的 11/04 21:57
推 Y1999: 真正要照史上，亮子應該是統80智90政200，但這樣怎麼玩 11/04 22:04
推 shawncarter: 孔明被冷凍這種話都說得出來 11/04 22:04
→ nightyao: 看得貪錢的“苟或”，是引用三國志十三的荀彧貪官戰記 11/04 22:12
→ nightyao: 。 11/04 22:12
推 yuchiuan1231: 法正是出建言的 諸葛亮是聽建言的 差很大 而且有 11/04 22:17
→ yuchiuan1231: 人參法正的本 諸葛亮還能壓下 11/04 22:17
→ spfy: 亮子這樣算被冷凍 沒被冷凍是不是自己7進7出救阿斗... 11/04 22:18
推 Zacoe: 孔明被冷凍是三小www哪個被冷凍的傢伙可以說出兵就出兵啊? 11/04 22:22
→ piliamdamd: 亮子這樣還不夠冷喔 劉備人生最後的兩場戰役都沒孔明 11/04 22:23
推 eric19850629: 冷凍XDD 原來劉備託孤給一個極凍人孔明啊 11/04 22:23
推 sunny1991225: 那兩場戰役亮子走了誰管家？ 11/04 22:24
→ sunny1991225: 那時候劉備公司的文官分工就很明確 11/04 22:24
→ eric19850629: 管後勤的上戰場？你要不要乾脆叫法正在前線管後勤算 11/04 22:24
→ eric19850629: 了。 11/04 22:24
推 ymsc30102: 都不用守家哦 曹魏感謝你 11/04 22:25
→ sunny1991225: 法正龐統走前線，亮子後勤持家 11/04 22:25
→ sunny1991225: 最後伐吳亮子不在要說有情緒因素就算了 11/04 22:26
→ sunny1991225: 但那時候劉陣營唯一合理的分工也就是他待著鎮守後 11/04 22:26
→ sunny1991225: 方 11/04 22:26
→ sunny1991225: 就跟你叫仇人無數的法正坐在後方完全是自找麻煩一 11/04 22:27
→ sunny1991225: 樣 11/04 22:27
推 k798976869: 內政比孔明強 11/04 22:29
推 tonywiner: 打仗就是在打後勤 你說說法正龐統亮子哪個後勤猛??? 11/04 22:31
→ tonywiner: 有法正龐統在前線出建議 亮子就不用上前線 11/04 22:33
推 GP01: 荀彧是世家天龍人沒錯,諸葛亮是自耕農 11/04 22:44
→ GP01: 法正仇人真不少,龐統做人圓滑會稱讚別人長處 11/04 22:45
推 GP01: 劉備要打下漢中才可跟曹操比拼,法正戰場情勢判斷力很準 11/04 22:50
→ GP01: 劉備在漢中之戰對法正幾乎是言聽計從 11/04 22:51
推 lity3426: 問貪財誰敢說贏得過筍或（X 11/04 22:52
→ GP01: 好像劉備在漢中之戰不利時想縮,是法正說服繼續打 11/04 22:54
→ GP01: 曹操說過法正跟他是同類人 11/04 22:57
→ GP01: 劉備贏漢中之戰只算贏一半拿空城漢中,漢中人口被曹操全遷走 11/04 23:00
推 jamee: 亮子就是那種低調的人，原本只想低調的搞好後勤就好，他都 11/04 23:03
→ jamee: 自謙說要在鄉下種田，是劉備很有誠意他才願意出山。那知道 11/04 23:03
→ jamee: 出山後，前面旁捅被射死，接著法正病死。老闆也死了。最後 11/04 23:03
→ jamee: 只能自己下來搞軍事看看，沒想到自己那麼猛，可以影分身同 11/04 23:03
→ jamee: 時搞好這些事。亮子：原來我有點強。 11/04 23:03
→ jamee: 蕭何可怕的地方在於老劉要兵要人，他都擠的出來。亮子也是 11/04 23:05
→ jamee: ，益州那麼貧脊的地方，他還能擠出幾萬的兵力，而打那麼久 11/04 23:05
→ jamee: 國力沒有過多的損耗，這點比蕭何強多了。 11/04 23:05
推 KYALUCARD: 荀彧這次虛構劇本都跟老曹拆夥 11/04 23:46
推 MarchelKaton: 要不是荀彧自己有道德底線過不去（篡漢），不然肯 11/05 00:18
→ MarchelKaton: 定位極人臣歷朝元老 11/05 00:18
推 afjpwoejfgpe: 沒荀彧在各大世家間的交際手腕，不可能有後來的曹操 11/05 00:35
推 ejru65m4: 一開始就跟老闆意見相反還可以當總經理的概念 11/05 01:21
推 gm79227922: 其諸葛亮應該是政治100 智力95 11/05 01:24
推 qaz556644: 孔明當年北伐蜀漢可以這麼團結是因為 孔明就是最大的 11/05 05:51
→ qaz556644: 保皇黨 劉禪也是最大的丞相支持者 根本沒有君臣猜疑 11/05 05:51
→ qaz556644: 也不需要搞制衡 11/05 05:51
→ qaz556644: 荀家不能背上篡漢的名聲 荀彧當時只有辭官跟死的選擇 11/05 05:53
→ qaz556644: 但為了子女他非死不可 死掉之後兒子還是會在後面的政 11/05 05:53
→ qaz556644: 權受到重用 11/05 05:53
推 wtfconk: 翻案博流量的文要慎選並思考,別什麼死人骨頭都照單全收 11/05 08:18
推 omegazero: 荀彧人脈廣內政強，但曹操地盤本來就是早開發富庶，地 11/05 09:30
→ omegazero: 盤也大，只是曾被黃巾破壞而已，內政做好不意外 11/05 09:30
→ omegazero: 孔明內政是自己carry，益州富庶但就不夠大，內政做好 11/05 09:31
→ omegazero: 才真的不容易 11/05 09:31
