→ a12073311: 而且騎乘攻擊好用 11/08 09:50
推 gungriffon: 長槍防反已經不是改數值就能救的 11/08 09:51
推 starsheep013: 長槍有比重弩強的時候嗎？ 11/08 09:51
→ gungriffon: 不過戳戳擋 擋戳戳長槍倒是可以改數值救 ㄎㄎ 11/08 09:52
→ jazon: 重弩已經強不知道幾個世代了 還是T0/T1 11/08 09:52
→ testwindraja: 片手也很慘其實, 好用動作被砍, 萬向後撤被卡 11/08 09:53
推 killerj466v2: 可惜我嫌世界後的重弩還是像玩具（不是說強度 11/08 09:53
推 aonaito: 當初重弩給盾防的時候就已經有夠智障了 11/08 09:53
→ testwindraja: 處決動作搞笑, 舉盾絕對被懲罰 11/08 09:53
→ AbukumaKai: 想念神火村了 11/08 09:54
推 tom11725: 我世界崛起專修的斬斧蟲棍片手全部都爛完了 11/08 09:54
→ tom11725: 我真的招誰惹誰ww 11/08 09:54
推 npc776: 雙弩沒有弱過的吧 只有子彈要農的問題 在世界之後連子彈都 11/08 09:55
→ testwindraja: 綜合OB下水道三兄弟來看, Ws為了推集中模式砍變向 11/08 09:55
→ AbukumaKai: 就算不用蟲技還是屌打現在的 11/08 09:55
推 Irenicus: 還好我是崛起太刀猴+世界大劍俠 嘻嘻 11/08 09:55
推 killerj466v2: 重弩什麼時候膝蓋才能再有利一些呢… 11/08 09:56
→ testwindraja: 造成超多問題 (斬片雙三修的只剩個雙刀勉強w) 11/08 09:56
→ tom11725: 破曉蟲棍的那招GP可不可以還我... 11/08 09:56
→ killerj466v2: *有力 11/08 09:56
→ npc776: 反正我的笛子安心安定下水道武器 也不用救(o 11/08 09:56
推 gungriffon: 明顯有幾把武器不受設計師待見呀 根本用腳做 11/08 09:57
→ gungriffon: 笛子動作還能接受 就是數字問題 11/08 09:57
→ testwindraja: 蒼藍星的膝蓋就嫩到堪比豆腐... 11/08 09:57
推 cornerneko: 重弩哪有T0，那個是T-1吧XD 11/08 09:57
推 newgunden: 問題就是怪喜歡亂跑 11/08 09:59
→ newgunden: 遇到長時制空或是喜歡亂衝的基本只能換武器打 11/08 09:59
推 CrazyLord: 雙弩就跟其他太刀大劍之類的比不夠華麗觀賞性不夠吧 11/08 10:00
推 npc776: 怪很愛跑不就要你把嘲諷彈當基操 11/08 10:00
→ testwindraja: 這次還真的很愛黏你側邊...闢獸還有個詭異拐彎獸車 11/08 10:00
推 kashi29: 長槍應該是沒救了要等DLC 但是集中模式怎麼想都不看好 11/08 10:01
→ npc776: 我覺得長槍內建嘲諷效果的招就好 起碼團戰會有存在感 11/08 10:01
→ kashi29: 原本能調的角度都縮小強迫玩家要用集中模式 11/08 10:02
推 clothg34569: 片手看到都在玩烤肉架玩騎龍甚麼的 11/08 10:02
→ robo3456: 我有一計能救片手,把渾沌刃藥3還他( 11/08 10:03
→ testwindraja: 片手目前動作值不差,是動作設計上爛掉了... 11/08 10:04
推 gungriffon: 現在的問題是就算這些爛武都變數值怪 你還是打得不爽 11/08 10:04
推 afjpwoejfgpe: 長槍至少那個精防盾突也給盾防判定，然後力防性能和 11/08 10:05
→ afjpwoejfgpe: 後續增益上修吧，不然純防禦面真的被重弩和銃槍完爆 11/08 10:05
→ gungriffon: 因為動作設計就很折磨玩家 11/08 10:05
→ gungriffon: 而且照卡普空目前邏輯肯定又是要你跳完體操最後幾下才 11/08 10:06
→ afjpwoejfgpe: 剩下什麼盾跳加快之類的不奢求了，起碼防禦先救回來 11/08 10:06
→ gungriffon: 有大傷害 那你跳了一大串你不想跳的體操 你還是不爽 11/08 10:06
推 killerj466v2: 單手就算動作值可以我也不太想當佐九名插水稻插到 11/08 10:08
→ killerj466v2: 結束 11/08 10:08
推 testwindraja: 說真的變向能力就該還大家,為了硬推集中砍變向 ... 11/08 10:08
→ killerj466v2: 打點還是稀爛，雙刀也是刮至少還能當兵長 11/08 10:08
→ testwindraja: 然後某優待組為了免除負面加了一堆能變向的動作... 11/08 10:09
推 Cishang: 傷害問題只要改數字就好 麻煩的是其他的 11/08 10:09
推 afjpwoejfgpe: 片手沒救了，除非他把動作換掉，例如那個下戳的小兒 11/08 10:10
→ afjpwoejfgpe: 麻痺起跳改成跳高空之類的 11/08 10:10
→ afjpwoejfgpe: 比起來斬斧長槍反而還比片手好救 11/08 10:11
推 exe1023: 輕重弩以前硬要說是開荒技能湊不齊會缺子彈 後來能回營地 11/08 10:11
→ exe1023: 後就用腳玩都過了 11/08 10:11
推 wesdrf145: 長槍把動作加快跟蓄力刺能自由派生就救回來一半了. 11/08 10:12
推 Lenarein0426: 斬斧的集中模式 我目前感想就是為了硬加而加 11/08 10:12
→ Lenarein0426: 回饋非常低 甚至整場不用也沒什麼影響 11/08 10:12
→ Lenarein0426: 然後為了這個功能而砍原本的立回連段操作 11/08 10:12
→ Lenarein0426: 非常的本末倒置 11/08 10:12
推 Lamuness: 現在的長槍玩法舉例來說就像艾爾登法環的盾戳一樣，就算 11/08 10:12
→ Lamuness: 動作值上調三倍讓狩獵變很簡單也不會好玩到哪裡去。 11/08 10:12
推 fan8512: 我以為蟲棍反人類按鍵夠慘了 結果原來有更慘的... 11/08 10:12
推 tf010714: 這代就當作沒有斬斧長槍片手蟲棍笛子 這樣心裡好過點 11/08 10:13
推 killerj466v2: 你這樣快砍了一半武器耶 大丈夫www? 11/08 10:13
→ tf010714: beta第一天拿打出相殺居然還損血就覺得沒救了 11/08 10:14
→ amkikau: 所以才有問題啊w哪代沒有被蛋雕的武器 但這代太多了 11/08 10:14
→ tf010714: 最痛的完全解放居然要你各位先罰站2秒砍完還有超大延遲 11/08 10:14
→ tf010714: 我斬斧要蓄力的話乾脆玩大劍 11/08 10:15
→ amkikau: 而且還是在人氣武器顯著加強的前提下 11/08 10:15
→ testwindraja: 全解整套要五六秒,含充填斬約七秒 11/08 10:15
推 globe1022: 笛絕對不是下水道，至少荒野不是 11/08 10:16
推 zealotjacky: 想想長槍其實應該最好救 直接把世界長槍整套搬過來就 11/08 10:16
→ zealotjacky: 可以了 然後動作值微調 11/08 10:16
推 tuanlin: 也不是沒有把一半武器砍掉過 11/08 10:16
推 tf010714: 想說斬斧沒救去玩原本冰原就有碰的銃槍 覺得差別待遇啊 11/08 10:17
推 bmaple730: 這代的笛子還行啦 11/08 10:17
推 zealotjacky: 笛子要是能改成轉笛動作+響玉就幾乎完美了 11/08 10:18
推 gungriffon: 荒野笛真的算待遇相對好的了 怎麼說都比WIB笛強了 11/08 10:19
→ tf010714: 最好笑是斬斧一堆人按不出上車 改那什麼長按 11/08 10:20
→ tf010714: 破曉冰原的斬斧眾這代真的請轉行 11/08 10:21
→ testwindraja: 上去了也不能快速釋放 必定吃大後搖 11/08 10:21
→ gungriffon: 本來就預期破曉斬斧就是最光榮的時刻了 11/08 10:21
推 afjpwoejfgpe: 痾你各位是不是忘了派生表早就做好圖發出來了，基本 11/08 10:22
→ afjpwoejfgpe: 上派生相關全都不可能改 11/08 10:22
→ gungriffon: 破曉那時斬斧摸了摸就知道這武器下一代會死很慘w 11/08 10:22
推 Lenarein0426: 笛子我也覺得還好 甚至有朋友說比以前強 11/08 10:22
→ Lenarein0426: 長槍斬斧片手是真的可悲 11/08 10:22
→ Lenarein0426: 蟲棍倒是見仁見智 我有朋友滿喜歡新操作的 11/08 10:22
→ Lenarein0426: 不過他以前不喜歡玩蟲棍就是 11/08 10:22
推 killerj466v2: 不上車就算啦啊幹我連劍都揮不了幾下 11/08 10:23
→ robo3456: 所以我發的這個影片作者也只說把劍的數值調一下含淚玩 11/08 10:23
→ gungriffon: 片手插秧至少是關窗開窗 斬斧我找不到窗戶 11/08 10:23
推 globe1022: 沒錯，拿世界比荒野笛子很強了，只是這次操作上要稍微 11/08 10:23
→ globe1022: 複雜一點 11/08 10:23
→ testwindraja: 片手就平砍平砍插秧...除非不擋會死別舉盾 11/08 10:24
→ kashi29: 笛子沒人玩就單純的不帥 跟武器性能沒啥關係 11/08 10:24
→ tf010714: 開始想說用冰原走地斧方式玩斬斧可行 結果都在裝瓶笑死 11/08 10:24
推 limbra: 改整組動作就是麻煩的部分 斬斧調一下數值然後當作沒集中 11/08 10:24
→ limbra: 模式反而還行 11/08 10:24
→ afjpwoejfgpe: 能改的東西就單個動作加速、轉向能力、判定種類和範 11/08 10:26
→ afjpwoejfgpe: 圍、資源獲取這些，再來就是動作值上修 11/08 10:26
→ afjpwoejfgpe: 笛子少了波浪鼓有點可惜，不過整體還過得去啦 11/08 10:27
推 wesdrf145: 長槍某方面也是紅了..只是是不好的方面 爛到上趨勢 11/08 10:28
推 killerj466v2: 長槍也習慣住下水道了 所以不過火長槍玩家也不會怎 11/08 10:29
→ killerj466v2: 樣 11/08 10:29
→ killerj466v2: 這次是連下水道都待不住了 11/08 10:30
→ wesdrf145: 只能說因為使用率太低.導致他們覺得得罪長槍玩家也無差 11/08 10:30
推 gungriffon: 荒野長槍蓄力戳沒有馬上捅出去真的不知道在幹嘛w 11/08 10:30
推 limbra: 長槍的動作派生之類的大概就沒什麼救了吧 直接展望資料片 11/08 10:31
→ wesdrf145: 而且蓄力過程沒有防禦判定.扯到爆 11/08 10:31
→ killerj466v2: 說起來平常下水道也就長槍跟笛待著 這次多一票人 11/08 10:31
→ a12073311: 然後長槍就被踢到更深處了 11/08 10:32
→ wesdrf145: 下水道之王基本上還是長槍. 片手斬斧表示 感謝兄弟.. 11/08 10:32
推 tsukasaxx: 破曉長槍表現不好嗎？ 11/08 10:32
推 afjpwoejfgpe: 蓄戳是反擊判定啊，反擊成功還多一段傷害，單論輸出 11/08 10:32
→ afjpwoejfgpe: 其實不錯 11/08 10:32
推 gungriffon: 荒野長槍只剩戳戳擋樸實無華套路 11/08 10:33
→ wesdrf145: 以往的蓄力刺是被攻擊到會自動反擊 這代沒有 會被揍飛. 11/08 10:33
推 Lenarein0426: 破曉長槍不差吧 就只是帥不過人家 11/08 10:33
→ afjpwoejfgpe: 老實說蓄戳反而是問題比較小的，其他動作靈活度大砍 11/08 10:33
→ afjpwoejfgpe: 問題更大，然後防禦相關運作邏輯混亂是最大問題 11/08 10:34
→ gungriffon: 破曉長槍受益於大屬性時代+墊步戳後退方堂鏡 11/08 10:34
→ afjpwoejfgpe: 以往的蓄戳也沒反擊多一段傷害判定啊，我覺得就定位 11/08 10:34
→ afjpwoejfgpe: 更動而已 11/08 10:35
→ gungriffon: 以前反擊蓄快戳出去還可以力量防禦再跪一下 11/08 10:35
→ wesdrf145: 蓄力刺不是不強 問題在派生 使用起來太卡了 一定要三槍 11/08 10:35
→ wesdrf145: 等於魔物瞬間出招你不能像以前一樣自由派生 一定要三槍 11/08 10:36
→ wesdrf145: 一定要三槍後才能使出太反人類了. 11/08 10:36
推 killerj466v2: 而且恨容易只是要三連刺按錯進入蓄力被打 11/08 10:36
推 kashi29: 就是反擊的邏輯被改了很討厭 原本長槍反擊的邏輯是我輸入 11/08 10:36
→ kashi29: 後等你攻擊過來 現在被改成跟其他武器一樣是要剛好在點上 11/08 10:36
→ kashi29: 要這樣改我去玩太刀就好了啊 11/08 10:36
推 gungriffon: 卡普空現在就很喜歡玩家跳體操不能直接發力 11/08 10:36
→ killerj466v2: 而且長槍反擊邏輯是威力不高但可以自由安插反擊的 11/08 10:37
→ killerj466v2: 時機點 11/08 10:37
→ gungriffon: 荒野輕弩也有點那味 射完要接蹲射才能快速累積連射條 11/08 10:37
推 Lamuness: 蓄力戳從防反變成抓時機的見切招而且還強迫三連戳後才能 11/08 10:38
→ Lamuness: 派生使用，完全腦袋有洞。 11/08 10:38
→ killerj466v2: 改在只能特定時機 威力也不是說很高 動作也不自由 11/08 10:38
→ killerj466v2: 搞屁啊 11/08 10:38
推 afjpwoejfgpe: 因為蓄戳反擊能直接用的話會太強，力防起手+二戳+蓄 11/08 10:40
→ afjpwoejfgpe: 戳其實節奏還不算太差 11/08 10:40
→ Lamuness: 我的推測是蓄力戳原本設計配合集中模式會變成太過低風險 11/08 10:40
→ Lamuness: 高報酬才被改掉。 11/08 10:40
推 tim860628: 長槍跟斬斧在SB都算是玩起來很舒服的武器了 荒野直接 11/08 10:40
→ tim860628: 打回下水道真的有夠可憐 11/08 10:40
→ afjpwoejfgpe: 威力不低啊，蓄戳反擊成功的兩段判定動作值很高的 11/08 10:40
推 kashi29: 怕高報酬其實把動作值調低就好了 改動作直接整組爛光 11/08 10:41
→ amkikau: 看TA影片就知道 長槍本來就不會依賴特定防禦動作 11/08 10:41
→ amkikau: 一定是看情況選用 結果現在為了幫那個破爛新動作抬轎 11/08 10:41
→ amkikau: 把舊防禦動作砍一輪 真的很棒 11/08 10:41
→ afjpwoejfgpe: 派生邏輯其實沒問題，問題是他把前面的派生的手感又 11/08 10:41
→ afjpwoejfgpe: 砍了一截，尤其是力防 11/08 10:41
推 wesdrf145: 還怕太強其實真的蠻搞笑的 其他那些優遇武器該給就給. 11/08 10:42
→ kashi29: 要推人用精防結果會自動派生傷害超低的盾擊 意義不明 11/08 10:43
推 shasen1236: 很多武器在破曉就給出解答了，但世界獵人會說遊戲太 11/08 10:43
→ shasen1236: 好玩不可取 11/08 10:43
→ afjpwoejfgpe: 我是覺得蓄刺的設計可以保留，力防精防一定要改，其 11/08 10:43
→ afjpwoejfgpe: 他有改就當賺到這樣 11/08 10:43
推 Lamuness: 現在的派生邏輯=大劍真蓄。但這武器是長槍不是大劍，玩 11/08 10:44
→ Lamuness: 法根本不一樣。 11/08 10:44
→ kashi29: 除了不能連擋 後續就算派生也拉長整體動作時間 爛死 11/08 10:44
→ amkikau: 如果新動作夠強 至少還能像崛起沒破曉時那樣 加減玩玩 11/08 10:45
→ amkikau: 現在就只是便秘而已 11/08 10:45
→ Lamuness: 防反技幾乎砍爛加上集中模式下的戳戳戳玩法，完全變成迴 11/08 10:46
→ Lamuness: 避流長槍。 11/08 10:46
→ afjpwoejfgpe: 精防盾突應該沒辦法改了（派生相關），我只能祈禱盾 11/08 10:46
→ afjpwoejfgpe: 突本身也給個盾判定 11/08 10:46
→ npc776: 頂級防禦! 頂級防禦! 11/08 10:47
不看HD世代的長槍的話,不然我們來看MHXX的(
https://www.youtube.com/watch?v=y-p-vJWs2Vo
推 Lenarein0426: 其實我原本以為荒野會是在世界冰原的基礎上 11/08 10:47
→ Lenarein0426: 加入一些崛起破曉的動作 11/08 10:47
→ Lenarein0426: 沒想到現在一堆打斷手腳的操作 11/08 10:47
→ Lenarein0426: 連基本性能都沒了 11/08 10:47
→ afjpwoejfgpe: 不然盾突變成在懲罰精防，我直接玩銃槍算了 11/08 10:48
推 wesdrf145: 光是看影片開頭就流淚了 能自由派生防反. 11/08 10:49
→ afjpwoejfgpe: 真正的頂級防禦在邊境，反射天槍有手就會玩（X 11/08 10:49
推 globe1022: 就是防反這樣放太愚蠢，我後來直接封印上刺鍵，太容易 11/08 10:51
→ globe1022: 誤按吃招 11/08 10:51
推 s175: 等等會有人說你們被寵壞，然後自己拿荒野太刀 11/08 10:52
→ kashi29: 本來預期動作回歸到冰原水準 然後從破曉挑幾個動作插進派 11/08 10:54
→ kashi29: 生就滿足了 哪知道直接整組砍掉重練 11/08 10:55
→ shoederl: 蟲棍只要右手多一隻拇指就好，慘在長槍斬斧還可以靠改數 11/08 10:57
→ shoederl: 值救，蟲棍玩家少的手指該找誰要 11/08 10:57
推 afjpwoejfgpe: 同樣整組砍掉重做，銃槍飛上外太空，長槍直接進海底 11/08 10:57
推 wesdrf145: BETA我玩長槍 銃槍 覺得有頂級防禦性能應該是銃槍才對. 11/08 10:59
推 s175: 不知道六嘆的長槍信仰有沒有崩潰 11/08 11:00
→ wesdrf145: 防禦 填彈 快速填彈 連裝龍杭全彈發射 通通都有GP精防. 11/08 11:01
推 seriushwa: 蟲棍看到有人R2L2各綁輕重那兩顆（順序忘了） 放棄飛圓 11/08 11:01
→ seriushwa: 斬 體驗好很多 11/08 11:01
→ wesdrf145: 而且動作超流暢 11/08 11:01
推 hh123yaya: 太刀: 融合rsb的太刀系統變成頂級武器 11/08 11:01
→ hh123yaya: 長槍: 什麼都沒了 11/08 11:01
推 globe1022: 銃槍這次除了不能飛，已經趨近完美 11/08 11:02
→ hh123yaya: 新的棍整體是不錯 但手真的很忙 而且還要空中蓄力 11/08 11:03
→ robo3456: 銃槍其實砍了很多東西,但改強的地方足以讓你無視他www 11/08 11:03
推 kashi29: 銃槍只有個問題 新動作太強導致以前那些派生都不需要用了 11/08 11:03
→ kashi29: 跟錘很像 有渾身轉轉轉誰還在那邊搗麻糬 11/08 11:05
→ nezher: 蟲棍R2綁蓄力舒服很多 但是會卡其他武器 11/08 11:10
→ GatanGoton: 長槍雖然只有淺玩一下，但那個反擊變成單純的擋，感 11/08 11:11
→ GatanGoton: 覺整個都不對了 11/08 11:11
推 shoederl: 忘記在那看到關於舞踏被拔的原因之一，在於集中模式下在 11/08 11:12
→ shoederl: 空中當蒼蠅可以點燈，我OBT三天沒對集中模式沒這麼熟， 11/08 11:12
→ shoederl: 有人能幫我解惑集中模式空中點燈是真的嗎？ 11/08 11:12
推 afjpwoejfgpe: 銃槍這代的缺點不是技能會很難配嗎（X 11/08 11:22
推 reader2714: 銃槍如果能飛就是真的完美武器了 11/08 11:23
→ lolicat: 騎龍可以射擊 重弩變成機動炮了 11/08 11:27
→ robo3456: 土耳其火槍兵 11/08 11:32
推 kujo: 世界笛就標準的動作，但冰原有響轉的動作，攻擊接招變化就強 11/08 12:07
→ kujo: 很多，荒野要先種響玉，就是不同玩法了 11/08 12:07
推 waynoct: 笛子崛起又強又輔 荒野沒這麼順 按法也不同了～ 11/08 13:02
推 funami087: 點燈是啥 蟲棍空中可以戳弱點啊 就迷因轉轉轉 11/08 14:13
推 Shadouie: 如果這代荒野要玩 大概不會用長槍了……唉 11/09 05:38
