→ kikikinds: 確實 所以這段才那麼爛 11/11 14:48
推 arrenwu: 我覺得死滅迴遊那個規模的咒術跟前幾篇的咒術脫節太大 11/11 14:49
推 kumafez: 對 借鑑就是挑了這麼一個設定來凸顯自己的爛 11/11 14:49
推 JohnnyRev: 可惜作者沒有 11/11 14:50
推 naideath: 結果洄游的機制好像沒啥用 就是個強制天下一武道會 11/11 14:50
推 h75311418: 死滅動畫比較考驗怎麼加戲難度更高 11/11 14:50
→ kumafez: 明明澀谷的鋪成就很OK 死滅就像一坨 11/11 14:50
→ arrenwu: 死滅迴遊一登場，等於在暗示這之後所有規則都是作者爽掰 11/11 14:51
→ arrenwu: 就掰 11/11 14:51
→ Isinging: 這段當初我看很久才看完 後面直接跳到人外魔境新宿決戰 11/11 14:51
推 VoV: 就是方便畫一堆免洗角色的全國設定 11/11 14:51
→ h75311418: 其實結局死滅還卡在那只是剩下來沒亂源反派要找解法 11/11 14:51
→ arrenwu: 規則系戰鬥重要的是保持一個唬爛與推理的平衡 11/11 14:51
→ Isinging: 只會覺得這一大段到底來幹嘛的 雖然某幾個角色有在決戰 11/11 14:51
→ arrenwu: 如果作者擺明表露出「我隨時要唬爛」，那推理就變得沒有 11/11 14:51
→ Isinging: 起到作用啦 但還是會納悶這段到底是...? 11/11 14:52
→ arrenwu: 意義。而規則系戰鬥如果除去推理過程，規則就變得無意義 11/11 14:52
推 a36772004: 不就聖杯戰爭而已? 11/11 14:52
→ arrenwu: 那他何必以規則系戰鬥作為主題？ 11/11 14:52
→ h75311418: 主要是假油收的突然他的伏筆全部斷了= = 11/11 14:53
→ arrenwu: 這導致後面劇情讀者幾乎沒辦法嘗試去理解芥見所描述的 11/11 14:53
→ hylio7754: 這個設定完全凸顯作者智力 11/11 14:53
→ a36772004: 不對 是不如聖杯戰爭 11/11 14:53
→ h75311418: 一億份咒靈我想搞事看沒看過的東西切頭沒了 11/11 14:54
→ arrenwu: 規則，因為隨時會生出例外，而且快得不得了 11/11 14:54
→ fup6456: 新增規則的橋段可以全砍 超無聊 11/11 14:55
→ arrenwu: 這等於是所有話格裡面的描述規則或推理的對話框都可以 11/11 14:55
推 j022015: 假油事前還去各國玩了一圈回來 結果也沒啥作用 只是增加 11/11 14:55
→ j022015: 分母而已 11/11 14:55
→ arrenwu: 全部擦掉；而全部擦掉後，這部就變成不知道在幹嘛的漫畫 11/11 14:55
→ arrenwu: 後面要看得下去，就真的只能「看畫面」，然後偶爾稍微 11/11 14:55
→ h75311418: 就作者硬捧宿儺當尾王劇情就這樣 11/11 14:55
→ arrenwu: 看一下他們在講啥。看不懂？ 沒差 往後翻吧 11/11 14:55
→ chigo520: 根本看不懂在幹嘛的劇情 11/11 14:55
噓 Jin63916: 所以盡顯缺點，敬請期待 11/11 14:56
→ arrenwu: 原po如果之後要繼續看死滅，所有描述的規則妳都可以隨便 11/11 14:57
→ arrenwu: 讀，因為大多都沒有用。 11/11 14:57
推 revise: 這段就很無聊 後面給的能力都很不咒術 跟獵人念能力一樣都 11/11 14:57
→ revise: 在解釋規則 很無聊 11/11 14:57
推 Isinging: 但後面決戰還是回歸到誰的拳頭大 這段反倒很突兀 11/11 14:58
→ shadow0326: 很好的展現了什麼叫做東施效顰 11/11 14:58
→ Isinging: 只有假油那邊有規則 11/11 14:58
→ LightBlueSea: 要是作者有創意的話就不會借鑒這麼多漫畫了啦 11/11 14:59
推 arrenwu: 他如果有創意就根本不應該突然端出死滅 11/11 14:59
→ s203abc: 當初三本柱影子 去巴哈看第一季就知道彈幕了 11/11 15:00
→ arrenwu: 我甚至在猜前面咒術的設定是不是也是編輯幫他想的 11/11 15:00
→ s203abc: 一開始大家都知道 只是希望能成功 11/11 15:00
→ s203abc: 最後還是失敗了 11/11 15:01
→ arrenwu: 感覺死滅之後那些亂七八糟的堆疊才是芥見的理想 11/11 15:01
推 h75311418: 假油計劃要拉攏宿儺但看不出有什麼合作就各打各的 11/11 15:01
→ s203abc: 踩在三本柱 結果沒辦法超越 11/11 15:01
→ s203abc: 學死神討個沉默之箭樣子 11/11 15:02
推 q3824k: 死滅只是借鑑不甘心一開始的企劃背否定硬要畫的而已 11/11 15:02
→ s203abc: 更別說涉谷之後的大改版 也很亂 11/11 15:02
推 Darvish5566: 這段就是那種你以為要來波大的 結果這波到底要幹嘛？ 11/11 15:02
→ s203abc: 我印象開到真希取回靈力 就覺得 有點尷尬了 11/11 15:03
推 werger: 所以這段是幹嘛的 11/11 15:03
推 arrenwu: 不得不說咒術的「領域展開」是真的滿炫的 11/11 15:03
→ s203abc: 領域展開我本來以為只是起點 馬的白癡 是終點 11/11 15:04
→ s203abc: 真的會展開就5條 11/11 15:04
推 wai0806: 然後這段東西是芥見想當成第一章的創意 結果被編輯打回去 11/11 15:04
→ wai0806: 插滴 11/11 15:04
→ arrenwu: 前期整體的風格還在一般對陰陽術的想像 11/11 15:04
→ arrenwu: 後面就一大堆因果系超能力，搞得超難看 11/11 15:05
推 ringtweety: 是作者想那麼早就畫的喔，結果還畫成這樣.... 11/11 15:05
推 yellowhow: 這就畫虎不成反類犬 11/11 15:05
→ s203abc: 展開一定很好玩 11/11 15:05
→ arrenwu: 死滅之後除了禪院家事件之外大多是真的很隨機的劇情堆疊 11/11 15:06
推 e2c4o6: 最扯的就是講了一堆規則 結果作者說他也沒有弄懂 11/11 15:06
→ arrenwu: @ringtweety 妳可以比較死滅前 和 死滅開始之後 那內容 11/11 15:06
→ arrenwu: 根本就不像同一個系統生出來的 11/11 15:07
→ s203abc: 當初剛初來就踩在三本柱上面 有多潮 11/11 15:08
推 h75311418: 懷玉玉折雖然普遍好評應該放在番外篇或外傳的，但正常 11/11 15:08
→ h75311418: 篇章是應該鋪成主角群跟各角色的互動，結果畫五條的過 11/11 15:08
→ h75311418: 去塑造編輯有阻止過讀者喜歡後再討厭他，接下來就一路 11/11 15:08
→ h75311418: 開打到死滅很多角色的刻畫就不足 11/11 15:08
→ s203abc: 起點即終點 11/11 15:08
推 louis0724: 根本莫名其妙 憑空變出一個大賽 11/11 15:08
→ louis0724: 然後莫名其妙的突然要遵守規則 11/11 15:09
推 seer2525: 死滅就是芥鑑想借鑑獵人但能力不足抄成一坨大便 11/11 15:09
→ louis0724: 借鑑這個智商 難怪被編輯打回去 什麼狗屎篇章 11/11 15:09
推 arrenwu: 是啊 真的是"莫名其妙" 11/11 15:09
→ seer2525: 咒術搞得像隨便掰的超能力 不如一開始就不要用咒術當 11/11 15:10
→ seer2525: 主題 11/11 15:10
→ s203abc: 要不是現在漫畫太爛 我還不知道編輯這麼重要 當初銀魂作 11/11 15:10
→ s203abc: 者一直靠盃編輯管太多 11/11 15:10
→ arrenwu: 前面咒術還真的滿有咒術的味道的 11/11 15:11
→ seer2525: 聽說芥鑑一開始就是想畫死滅但被編輯駁回 芥鑑應該要把 11/11 15:11
→ arrenwu: 有式神，有元素魔法，詛咒發動的要素很多 11/11 15:11
→ seer2525: 那個編輯當成貴人 不然一開始就畫他想畫的根本不會紅 11/11 15:11
→ arrenwu: 後面還管啥小詛咒，每個人都有一大堆因果系超能力 11/11 15:12
→ arrenwu: 而且一個比一個誇張 11/11 15:12
推 amsmsk: 所以才這麼爛 11/11 15:13
→ Jin63916: 咒術好看的篇章都是插入式的，例如那個虎杖的同學 11/11 15:13
→ arrenwu: 我甚至不得不懷疑芥見是不是對於自己前面取得的成功感到 11/11 15:13
→ arrenwu: 痛苦，因為那是「別人指導的」，等於在妨礙他自我實現 11/11 15:14
→ arrenwu: 可能看到網路上大家一面倒地講「五條悟被封印之後劇情 11/11 15:14
→ arrenwu: 變得好無聊」，後來不得已把五條放出來，結果討論熱度又 11/11 15:14
→ arrenwu: 爆增，這讓芥見更痛苦 11/11 15:15
→ arrenwu: 不然我真的很難去想像到底一個作者是用什麼心態把一個 11/11 15:15
→ Medic: 中途假油還表明追加有衝突的規則可以靠不斷換各種話術凹那 11/11 15:15
→ Medic: 隻蟲 以及我就是想搞不能結束的死結 然後再想辦法打破它 11/11 15:15
→ Medic: 一定很有意思之類的腦洞 = = 11/11 15:15
→ arrenwu: 自己作品中的超人氣角用那麼滑稽的方式退場 11/11 15:16
→ yellowhow: 讓創作者放飛自我都沒啥好事的，創作者覺得的好，不一 11/11 15:16
→ yellowhow: 定是讀者會想看到的 11/11 15:17
→ yellowhow: 或許借鑑就是喜歡讓強者死的像小丑呢(攤手) 11/11 15:17
推 seer2525: 芥鑑如果還想畫新作建議給他一個原作 他作畫就好了 11/11 15:17
推 h75311418: 最近看馬拉松前期文戲到澀谷是還不錯，就他畫短篇還行 11/11 15:18
→ h75311418: 長篇就出問題了，而且他不是設定嚴謹的人，釘哥的錘子 11/11 15:18
→ seer2525: 膽大黨作者明明也是邊畫邊跟編輯想劇情的 就不會像芥鑑 11/11 15:18
→ h75311418: 就有畫錯三種版本，乙骨的戒指畫到中指去 11/11 15:18
→ seer2525: 一樣瘋狂打臉自己設定的東西 11/11 15:19
→ Jin63916: 借鑒作畫不行啊，不喜歡的角色都蛙臉化 11/11 15:21
→ yukn732: 怎麼越看越像頑皮狗的尼爾 11/11 15:23
→ yukn732: 最後一雖然掛編劇，但有大前輩壓 11/11 15:23
→ yukn732: 最後二才是自己想說的故事 11/11 15:23
→ yukn732: 膽大黨是已經被腰斬好幾次，心態有差 11/11 15:23
推 zxoe8735: 所以才難看啊，新角色除了飛機頭沒一個有趣的 11/11 15:23
推 h75311418: 鹿紫雲本來還期待開秀結果只是來搞笑的 11/11 15:26
→ e2c4o6: 看那隻蟲講規則真的很痛苦 然後發現後面根本不會用到 幹 11/11 15:29
→ silverray: 死滅開打一堆人就棄了吧 11/11 15:42
推 Rain0224: 所以這段不就證明了芥見沒有創意啊 XD 11/11 15:43
推 ShaNe1993: 死滅一開始設定很潮 什麼踏進去就出不來等等設定 11/11 15:43
→ ShaNe1993: 然後就沒有然後了 超低配版貪婪之島 最後也沒跟你 11/11 15:43
→ ShaNe1993: 講他們怎麼出來的 11/11 15:43
推 arrenwu: 我一開始看到死滅就只有「這什麼狗屎」的想法 11/11 15:44
→ Rain0224: 創意跟設定複雜無趣是兩回事，前者可以吸引讀者，後者 11/11 15:44
→ Rain0224: 讓讀者排斥 11/11 15:44
推 h75311418: 奇怪的是兩校交流賽就好看，同樣是有定規則的 11/11 15:47
推 kevin02287: 對貪婪之島的拙劣模仿 11/11 15:50
推 andy3580: 死滅就是給假油的同化做儀式充能用的 11/11 15:50
推 cloud0607: 借鑑的東西本來就是對一堆前輩作品的拙劣模仿 11/11 15:51
→ feedingdream: 死滅一開始第一頁跨頁把規則列出來就覺得不妙了 11/11 15:51
→ feedingdream: 最後證實就是一坨 11/11 15:51
推 wiork: 有開始沒內容，後面隨便掰 11/11 15:53
推 qnonp2012: 仔細想想這部作品從頭到尾都是在否定借鑑創作能力 11/11 15:57
→ qnonp2012: 感覺就是想證明自己 結果最後證明了自己只是一坨 11/11 15:59
推 cloud0607: 最想畫的死滅章就是最大一坨 作畫爛劇情蠢人物雜 11/11 16:00
→ arlaw: 跟聖杯戰爭一樣 只是武鬥會的變形而已 11/11 16:01
推 chienen: 就是一坨答辯 11/11 16:02
→ knight60615: 訪談就講了這是借鑒最早想畫的但是被編輯否決了 事實 11/11 16:11
→ knight60615: 證明編輯是對的 11/11 16:12
→ ellisteng145: 死滅就超級沒意義 最後也不了了之 11/11 16:13
推 lifehunter: 就真的沒那個實力 11/11 16:16
→ l6321899: 這段你看不懂規則也無所謂，實際打起來根本沒差 11/11 16:19
→ Chen7: 花一堆篇幅在那邊講規則 根本白痴，結果就跟咒術一樣草草結 11/11 16:38
→ Chen7: 束 11/11 16:38
推 qk3380888: 這段是他自己想的欸 本來開局就要直接死滅 11/11 16:41
→ feedingdream: 死滅跟聖杯差了十萬八千里吧 聖杯容納各種角色各種 11/11 16:44
→ feedingdream: 劇情出了一長串作品 死滅只讓他自己人氣作成為笑話 11/11 16:44
→ feedingdream: 聖杯破壞規則大都是有陰謀鑽漏洞 可以在劇情中揭露 11/11 16:49
→ feedingdream: 死滅破壞規則就只是惡役想幹嘛就幹嘛 和那隻蟲比爛 11/11 16:49
推 ricky77525: 死滅就是一坨答辯 沒有看的必要 11/11 16:54
推 longlifenoc: 一堆規則跟一堆白痴角色，船上金毛都比較好看 11/11 17:26
推 iamnotfatest: 後來也後悔說做成強制淘汰賽應該會好很多 不需要設 11/11 17:44
→ iamnotfatest: 一堆沒雞巴幹用的規則搞亂大家 11/11 17:44
噓 Aether13: 本來想靠這篇推進劇情接到決戰 結果內容稀爛 有趣的角色 11/11 17:56
→ Aether13: 隨便就沒了 最後靠很壯的路人鎖血逆轉 這就是借鑑 11/11 17:56
→ kisaku: 搞這些機制和千年陰謀的那個人，後面笑一下就拉倒了 11/11 18:50
