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趙雲救過劉禪,保護劉備血脈 跟了劉備1.20年,印象中武將只輸關張 結果正史在蜀跟劉備集團地位不高 輸給關張就算了,連老頭黃忠跟魏延 兩人也是降將,地位卻比趙雲高多了 甚至在正史裡,連一些大眾臉武將 在劉備集團裡,地位都比趙雲高 怎趙雲正史地位不高 光是救皇子,長坂戰曹軍 在劉備是魯蛇時,就跟在他旁邊 如此有情有義的人 怎正史地位還輸給一些大眾臉武將 火鳳遼原跟三國無雙都捧趙雲了 反觀大耳劉備 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 23108RN04Y. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.59.133.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731489487.A.3FA.html
koromo1991: 劉備的男人11/13 17:18
RandyOrlando: 親衛隊隊長阿11/13 17:18
RandyOrlando: 打完劉璋以後他可以跳出來要劉備不要亂動百姓的家產11/13 17:20
RandyOrlando: 的土地 有這個地位基本上官職高不高也沒差了11/13 17:20
gaym19: 哪裡不高 親衛隊長欸11/13 17:21
f871114: 男娘11/13 17:21
親衛隊隊長是雜號將軍,好像有點low ※ 編輯: a800275 (116.59.133.218 臺灣), 11/13/2024 17:22:42
jeff666: 他本人也覺得沒差 11/13 17:22
PunkGrass: 這種事情看緣分 11/13 17:24
s02180218: 你都提正史了 總不會繼續拿演義編出的事跡來聊 對吧 11/13 17:24
Lisanity: 洽點在哪 11/13 17:24
gremon131: 許褚:我也是護衛隊長 11/13 17:25
ellerysu: 升遷除了實力以外,還有很多政治因素,感覺趙雲在史書 11/13 17:25
ellerysu: 上的敘述就不是會跟人爭名爭利的那種人,官位自然不會 11/13 17:25
ellerysu: 先給他 11/13 17:25
a8521abcd: 其實就是派系平衡 11/13 17:26
gilbertmac: 說是雜號將軍 但官位比他高的也只有關張馬黃 當時孔 11/13 17:26
gilbertmac: 明的軍師將軍也是雜號將軍 趙雲還擔當監管將領的中護 11/13 17:26
gilbertmac: 軍 實權比單純的官位高多了 11/13 17:26
rogerlarger: 奇怪的是當時孫夫人尚香放縱手下作亂,劉備竟然是派 11/13 17:27
rogerlarger: 趙雲出來“掌管內事”?他是太監還是宮女嗎 11/13 17:27
Mareeta: 人家知道要低調 11/13 17:27
YLTYY: 因為沒背景 11/13 17:27
ghostxx: 你不講遊戲內容會當你在講歷史,補個點吧 11/13 17:27
error405: 純三國沒點喔 11/13 17:28
※ 編輯: a800275 (116.59.133.218 臺灣), 11/13/2024 17:30:20
YLTYY: 關羽張飛從頭跟到尾,趙雲沒去徐州 扣分 11/13 17:30
keerily: 地位不高? 比他高的沒幾位吧 11/13 17:30
YLTYY: 在荊州有荊州人要升、在益州有東州人,你趙雲哪裡人 ,家 11/13 17:34
YLTYY: 裡能給老闆資源嗎 11/13 17:34
marx93521: 官位也不算太低了 重點他是親衛隊長 就像老闆特助就算 11/13 17:34
marx93521: 職等不高還是很有影響力 11/13 17:34
magamanzero: 他地位超高 你以為沒地位的人能統領禁軍? 11/13 17:34
alwaysstrong: 他有被阿斗追封諡號 有這待遇的沒幾個吧 11/13 17:35
magamanzero: 要是發生奪嫡之類劇情 趙雲就第一個要爭取的人 11/13 17:35
excercang: 他就類似日本的小姓阿,史書沒人要寫這種 11/13 17:35
cor1os: 他本來就只是個護衛 11/13 17:37
Owada: 因為他曾經脫離過劉備軍一次 為了回去給哥哥服喪 11/13 17:37
cor1os: 曹賊身邊也是有典韋許褚 11/13 17:37
marx93521: 說小姓覺得不大像 11/13 17:38
Ayukawayen: 趙雲在最後一次貶官之前,劉備集團裡將軍號曾比他高的 11/13 17:38
excercang: 趙雲出身非望族、士族,也不像黃忠 魏延是人盡皆知的名 11/13 17:38
excercang: 將 11/13 17:38
Ayukawayen: 前前後後通算可能接近十個而已。 11/13 17:38
knight72728: 趙雲深得劉備信任,諸葛亮又重用,有這兩個撐腰,官 11/13 17:39
knight72728: 位高低不重要 11/13 17:39
excercang: 他會居那位主要是政治因素 11/13 17:39
ramirez: 出身刺客 殘存亦沒路 兵敗如山倒 11/13 17:39
touchbird: 趙雲拿專武 刷下去對面死光 11/13 17:40
excercang: 撇除關張這2個從發跡跟過來的,其它人非士即望 11/13 17:40
marx93521: 趙雲應該是沒什麼獨立帶兵的紀錄才有這種感覺 真要說地 11/13 17:40
marx93521: 位能跟關張黃馬放在一起寫傳的人物一定不低了 11/13 17:40
Owada: 而且他是北方人 劉備逃到南方之後他沒什麼勢力也可以理解吧 11/13 17:41
Owada: 打仗要錢要糧要人 你什麼都沒有 地位怎麼會高 11/13 17:41
kissung: ~~低調版の執金吾、九門提督~~ 11/13 17:43
RoChing: 不是他這麼強還地位不高,是本來地位不高的趙雲因為有特 11/13 17:44
RoChing: 殊事蹟所以後世地位升得特別高 11/13 17:44
kinghtt: 趙雲敗將白身跟劉備,能做到雜號將軍已經很不錯了 11/13 17:44
heybro: 他是老闆的親信,官比他大的也不敢惹他 11/13 17:44
kevinhong314: 正史地位算高的 跟關張馬黃一起列傳 11/13 17:45
linzero: 趙雲是女的 11/13 17:48
xxx60133: 哪裏地位不高。神話人物之一。 11/13 17:48
xxx60133: 在戰場上。老死的武將不多 11/13 17:48
furret: 跟關張一起列傳的 至少陳壽覺得他是名將 11/13 17:49
reprobate: 正史地位不高? 你書哪邊看的 11/13 17:49
Owada: 三國的武將 老死的人超多的吧 11/13 17:50
klaynaruto: 中護軍耶 可以查一下三國時期當這個位置的都是誰 11/13 17:50
pgame3: 有沒一種可能,趙雲其實很怕麻煩,但是老劉一直丟事情給他 11/13 17:52
aliceelf: 跟關張並列一傳了還不高喔 11/13 17:52
TungHan8787: 光榮親兒子 11/13 17:54
reprobate: 四征鎮級別的將軍,又幹過中護軍這種要職,史書和關張 11/13 17:55
reprobate: 放一起,說低也太誇張 11/13 17:55
pgame3: 讓他掌管內事應該就是那時候旁人眼裡趙雲和他的小弟們就是 11/13 17:57
pgame3: 代表劉備本人的派系,聽起來就是專屬劊子手的感覺 11/13 17:57
virusDA: 老賣年糕 11/13 17:58
star12614: 關張馬黃趙 前四個都至少是名聲威震一方的名將 哪裡低 11/13 17:59
star12614: 了 11/13 17:59
star12614: 跟曹操是之於許褚典韋一樣意思 11/13 18:01
k7ji91ab5m: 地位是指官位還是劉備心中的地位 11/13 18:01
momo810806: 我是覺得 他自己也不在意啦 不需要特別高的地位襯托 11/13 18:02
alwaysstrong: 是不是看了奇怪的農場文才覺得他地位不高啊? 11/13 18:05
carllace: 阿斗親媽 11/13 18:06
a22880897: 禁衛軍軍頭講的好像很不重要一樣 11/13 18:09
yoyun10121: 親信地位>>>>>官位, 像馬超那種雲端涼州牧官名再高也 11/13 18:19
yoyun10121: 沒屁用 11/13 18:19
sd2567: 地位不高 老闆禁衛 史書名將同列 11/13 18:19
Fezico: 官位低有差嗎?你敢去得罪董事長的特祕? 11/13 18:20
excercang: 大多人只會用官位當依據 11/13 18:20
rizman28: 派系 11/13 18:24
osterlen: 董事長特助兼司機 職位低但身份高阿 11/13 18:25
Pep5iC05893: 原來有些人心中的正史是三國演義 11/13 18:30
newgunden: 正史空城計是趙雲弄的 11/13 18:32
mushrimp5466: 都四鎮了還低? 11/13 18:35
james1201: 只有武力 沒有統率 無法勝任一方大將的職位 11/13 18:35
s2500205: 正史跟關張馬黃傳記並列叫不高,長知識了 11/13 18:35
sasewill: 月經文,就跟關張並列傳了到底要跳針到什麼時後 11/13 18:35
scotttomlee: 保護自己和兒子的男人,當然是選最信任的 11/13 18:36
hoe1101: 比起功績,更誇張的是能活這麼久吧 11/13 18:37
lpllpllpl: 覺得地位不高是跟誰比?.. 11/13 18:41
lpllpllpl: 是兵權還是爵位 還是史書的記載? 11/13 18:42
kcball: 趙雲記得有廟... 11/13 18:44
enjoyfafa: 你把官位跟地位混淆了吧,官位不高跟地位不高是兩回事 11/13 18:47
fahr: 正史跟演義看起來感覺完全不一樣 11/13 18:47
enjoyfafa: 他在歷史上看來就是個沒太多慾望的正直仔,又缺乏足夠 11/13 18:47
enjoyfafa: 的戰功,官位不高很正常啊 11/13 18:48
satousei: 他是劉備親衛軍負責人,怎麼可能低 11/13 18:49
s310213: 趙雲跟虎痴惡來不一樣啊 11/13 18:52
dinosd2: 能當禁軍統領的叫地位不高?要不要看看這位置是誰在當的 11/13 18:56
xxxzxcvb: 中護軍地位不高喔 11/13 19:04
binco: 史實上確實不是很重要 11/13 19:09
zafa: 是還有哪些大眾臉比中護軍、征南將軍高的? 11/13 19:16
iam0718: 推各 官位跟地位差大了 11/13 19:41
aabb177: 地位不高 不會有什麼傳記的 11/13 19:41
tony15899: 蜀書六包含關張馬黃趙傳,用這個就可以回答趙雲地位 11/13 19:49
jerrylin: 有些考據趙雲其實是文官 不能用武將的地位去看 11/13 19:51
jerrylin: 他只是很能打的文官 11/13 19:51
rainight1218: 講難聽點,趙雲就是太萬能了。非常適合當救援投手 11/13 19:59
rainight1218: ,當然擺在牛棚等待救援時機再上場啊 11/13 19:59
webberfun: 他不是禁軍統領嗎 很高了吧 11/13 19:59
emiya17: 他的負責的位置不是一般人能勝任的 11/13 20:15
Ayukawayen: 官位比趙雲高的裡,最大眾臉的應該是那位不豫國政、隨 11/13 20:24
Ayukawayen: 丞相諷議而已的劉琰 11/13 20:24
Ayukawayen: 不過比劉琰低的人可多了,魏延也比劉琰低 XD 11/13 20:25
swardman4: 子龍廟在麻豆 11/13 20:29
ronga: 關張馬黃趙傳 地位怎可能不高 11/13 20:31
wayneshih: 請列出的地位高於趙的大眾臉武將 11/13 20:33
smart0eddie: 劉琰不是皇親嗎 11/13 20:38
abcrr123: 我很低調謝謝關心 11/13 20:50
tomx: 他不適合帶兵打戰 11/13 20:51
davidex: 比起來他兒子怎麼只能當牙門將守墓比較慘 11/13 21:36
shawncarter: 地位不高還輪到他被你知道嗎?真的地位不高的將領是 11/13 22:09
shawncarter: 沒有機會像他這樣留名千古的。 11/13 22:09

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