推 p055198: 山內溥是不玩遊戲的,不過他老人家商業直覺很準 12/02 12:21
推 kuninaka: 有阿 12/02 12:22
→ p055198: 要管好一家遊戲公司,老闆不一定需要是玩家 12/02 12:22
推 abc10037139: 宮本茂:你覺得我不像高層還是不像外行 12/02 12:23
→ krousxchen: 任天堂是上層頂住股東白痴要求 12/02 12:23
→ p055198: 而且別忘了任天堂的招募標準,他們是不喜歡收狂熱玩家的 12/02 12:23
推 bamama56: 不玩遊戲至少會尊重玩家啊 12/02 12:23
推 Fezico: 問題是下面工作室團隊喜不喜歡打電玩，上面負著扛就好 12/02 12:24
→ h75311418: 任何公司有粉絲濾鏡自然可以無視任何缺點 12/02 12:24
→ krousxchen: 滿手現金+一直賺錢，所以能扛住股東要求 12/02 12:24
→ Fezico: 讓知道怎做的去做，不是放一堆白癡左膠在那邊鬥爭 12/02 12:25
→ krousxchen: 不像一些公司為了變現，只好把沒作好的遊戲拿去賣 12/02 12:25
→ npc776: 那個不玩遊戲的老總把權力放給了創造出了馬力歐的傢伙 12/02 12:25
推 alan82212371: 現任社長可以算吧 12/02 12:25
推 chewie: 高層不少是遊戲製作出身 目前看來非即使是非遊戲出身的高 12/02 12:26
→ chewie: 層也算尊重公司文化 以日本企業算難得吧 12/02 12:26
→ s203abc: 他看得更深阿 不單是遊戲 12/02 12:26
→ hamayuu: 有吧，wii那段時間任天堂都快沒炸了不是？ 12/02 12:27
推 RockZelda: 因為他們會把外行的訓練成熱愛遊戲的內行啊 12/02 12:27
→ s203abc: 遊戲好玩就好 跟遊戲為什麼好玩 12/02 12:27
→ npc776: 那些DEI靠掐人金流把自己人安插進大公司搞破壞 但是抱歉 12/02 12:27
→ s203abc: 遊戲為什麼好玩 誰知道 12/02 12:27
→ npc776: 任島不吃你金流 12/02 12:27
→ RockZelda: 接任薩爾達傳說的青沼，其實他家世是木工出生的 12/02 12:27
推 vsepr55: 有玩遊戲跟懂遊戲的製作差很多吧 12/02 12:27
→ vsepr55: 懂遊戲跟懂市場也不一樣== 12/02 12:27
→ slainshadow: 不懂遊戲沒關係 但要會應用懂能力的人讓他們做 12/02 12:27
噓 soul7: 廢問洗文 12/02 12:28
→ chewie: 是WiiU吧 但WiiU其實是非常技術/遊戲玩法先導的冒險決策 12/02 12:28
推 RandyAAA: 老任感覺一直很惜才啊，除了聖火鬧翻那位以外沒聽過啥重 12/02 12:28
→ RandyAAA: 大的出走事件，這樣也有助於傳承與接班 12/02 12:28
→ chewie: 也是歷經WiiU失敗後才在NS上成熟 12/02 12:29
推 akles111: 有啊，記得山內溥的女婿本來還主張賣給微軟，N64 時期 12/02 12:29
→ akles111: 吧，不過山內退休順便把女婿拔掉美任CEO，直接讓聰哥上 12/02 12:29
→ akles111: 台當日任CEO 12/02 12:29
推 neerer: 老任內部有傳統工匠文化，老闆的權力不見得比師父大，然 12/02 12:29
→ neerer: 後新人一直給師父帶到師父退位才會出師 12/02 12:29
→ s203abc: PS一直都在做好玩的遊戲 12/02 12:29
→ s203abc: 只是不知道為什麼好玩 12/02 12:29
推 hank81177: 不好說，任天堂WiiU也狠狠跌了一跤 12/02 12:29
→ RockZelda: 而且一貫宗旨都是「如何做出好玩的遊戲」因此核心成員 12/02 12:30
→ RockZelda: 基本上都不太會有外行裝內行的問題 12/02 12:30
→ Akukin: 任天堂又不是沒跌過== 12/02 12:30
推 akles111: 老任直接從家族企業變聰哥上來就不一樣了 12/02 12:31
→ WLR: 問就是任天堂DNA 12/02 12:32
→ s203abc: 大家都馬要知道做的好玩就大賣 12/02 12:32
→ jaguarroco: 人家是為了資金跪下去，任地獄的現金多到不用跪 12/02 12:32
推 crisis7287: 任找也是公司內的人啊 知道公司在幹嘛做什麼的 12/02 12:32
→ Fezico: UBI神話三部曲認真講也不難玩，波斯王子也好玩。問題一直 12/02 12:33
推 chewie: 另外NS推出是在君島達己任內 他就真的是經營為主的成員 12/02 12:33
→ Fezico: 都是那些白癡左膠 12/02 12:33
→ crisis7287: 歐美常找那種只懂搞錢的 根本不管公司實際在幹嘛 12/02 12:33
→ s203abc: 那個小小機器人好玩嗎 好玩 但不會覺得那邊怪怪的嗎 12/02 12:33
推 CCNK: 有過 但是現金流OK回血蠻快的 12/02 12:33
→ qweertyui891: 對比有製作人說不懂玩家，因為自己根本不玩 12/02 12:33
→ crisis7287: 目標只是為了帳好看 就會做出短視近利的事 12/02 12:34
推 tsairay: 手上有大量現金很重要,很多決策都比較寬裕 12/02 12:34
推 RockZelda: 薩爾達曠野和王淚開發的經驗分享，團隊很注重開發成員 12/02 12:35
→ RockZelda: 的意見反饋，並且建立一套整合意見的討論系統 12/02 12:35
→ RockZelda: 不會有什麼因為意識形態，就要你有閉嘴到情況 12/02 12:36
推 crisis7287: 索最近好評的小小機器人 結果是被解散重組的JP做的 12/02 12:36
→ spfy: 任天堂會空降高層製作人嗎？ 現在知名的都是基層上去的吧 12/02 12:37
→ crisis7287: 那當初不解散 依然有人負責開專案找三廠做遊戲 12/02 12:37
→ crisis7287: PS5這代 能拿的出手的一廠遊戲肯定更多... 12/02 12:37
推 ricky469rick: 不懂遊戲沒關係啊 知道誰懂讓他去做就好了 12/02 12:38
→ ricky469rick: 懂不懂遊戲不是重點 重點是知道知道自己懂不懂 願不 12/02 12:38
→ ricky469rick: 願意不懂去找懂的人來做 12/02 12:38
→ queen100000: 你以為任天堂高層很會玩遊戲？想太多了，不知道宮本 12/02 12:41
→ queen100000: 茂本來要當漫畫家的嗎 12/02 12:41
推 ssarc: 任天堂：不爽不要買我股票 12/02 12:41
→ ayubabbit: 怎樣算是外行 怎樣算是內行,遊戲草創哪來的內行人 12/02 12:41
→ ayubabbit: 任天堂最喜歡找外行人這樣才能有業外創意 12/02 12:42
→ deathslime: 現任社長上任時被問喜歡什麼遊戲,舉的是獨立的高爾夫 12/02 12:42
→ queen100000: 而且任天堂才不收遊戲宅，人家百年企業要的是全世界 12/02 12:42
→ queen100000: 的精英 12/02 12:42
→ deathslime: 當年80年代集合內行人作的遊戲企劃叫做DQ 12/02 12:42
→ ayubabbit: 不過能登上重大管理階層的 都是接受過大量案子 12/02 12:43
→ ayubabbit: 80年代那時有多少內行人 遊戲是啥有多少人知道 12/02 12:43
推 kingroy: 業界流動性很高，製作人什麼的常常都是跳來跳去或Directo 12/02 12:44
→ kingroy: r跳槽升的 12/02 12:44
推 ssarc: 而且任天堂保守，專注本業，不弄多角化投資也很不砸錢弄宣 12/02 12:44
→ ssarc: 傳行銷，不隨便花錢自然也不需要向銀行家借錢打交道 12/02 12:44
→ ssarc: 保守，所以謝絕牛鬼蛇神和社會議題，他就做遊戲就這樣 12/02 12:45
→ kingroy: 不管是不是做遊戲出身，日本有一定規模的遊戲公司常常高 12/02 12:45
→ kingroy: 層只管經營，中層以下才實際管做遊戲 12/02 12:45
推 a22880897: 老任現在這匹都是從基層升上去的 12/02 12:46
→ a22880897: 像小泉歡晃就是 12/02 12:47
→ queen100000: 任天堂是管理保守，但是用人大膽的企業，所以內外都 12/02 12:47
→ queen100000: 能各自運作一同並行，不會有脫節的情況 12/02 12:47
→ spfy: 任為了開發遊戲能自己做一套版控+QA+OA系統欸 這個不但要有 12/02 12:48
→ dreamnook2: 裡面感覺都是長年訓練出來的玩家 12/02 12:48
→ dreamnook2: 其次才是工程/音效/劇本等角色 12/02 12:48
推 CowBaoGan: 不借錢 不亂投資專注本業 管理層從基層拉人不搞空降 12/02 12:48
推 scott032: 櫻井是因為太宅了才沒繼續待下去嗎 12/02 12:49
→ b852258: 現任社長好像就跟遊戲開發端比較沒連結，但懂得放給專業 12/02 12:49
→ b852258: 的去搞。山內 12/02 12:49
→ spfy: 有錢有閒有技術 還要從上到下全部接受而且遵循這個機制 這是 12/02 12:49
→ spfy: 經營管理的奇蹟 隨便一個爛咖上去應該呴不住 12/02 12:49
→ b852258: 浦能擺脫家族企業的枷鎖給岩田聰接真的厲害，眼光獨到 12/02 12:49
推 a22880897: 櫻井正博沒加入任天堂 12/02 12:50
→ a22880897: 嚴格來講他是HAL 12/02 12:51
推 bobby4755: 任天堂兩者都要啊 又不是只要會做遊戲就能賺錢 12/02 12:52
推 mikeneko: 聰哥還是世界有名的天才程式設計師耶 12/02 12:52
→ krousxchen: 山內當年剛上台就砍掉一堆親戚老害 12/02 12:55
→ krousxchen: 所以早就沒有家族企業的問題 12/02 12:56
→ DEAKUNE: 任天堂清楚定位呀，就是作娛樂事業的 12/02 12:56
→ deathslime: 現在日本大廠還有三間是家族企業,CAPCOM KT KONAMI 12/02 12:58
→ krousxchen: 當時也只有女婿荒川實是家族一員，因為是女婿身份所 12/02 12:59
→ krousxchen: 以也只能聽山內的命令，任天堂早早就不是什麼家族企 12/02 12:59
→ krousxchen: 業 12/02 12:59
→ Gouda: 找專業經理人來管的就合併當時的SquareEnix 啊 可以對照看 12/02 13:02
→ Gouda: 看 12/02 13:02
推 leo255112: 岩田聰，宮本茂真的都很特別，做遊戲一流，管理公司也 12/02 13:03
→ leo255112: 是一流 12/02 13:03
→ driver0811: 被電子遊戲耽誤花牌公司 12/02 13:08
→ rockmanx52: 古川還誰之前才說「任天堂只把遊戲當商品看待」 表示 12/02 13:09
→ rockmanx52: 他們做遊戲不是為了什麼理想抱負 而是要賣給玩家 12/02 13:09
→ deathslime: 至少有把商品弄得是好賣商品的理想抱負 12/02 13:11
→ queen100000: 宮本茂也不是什麼冥頑不靈的老害，他也承認若是旗下 12/02 13:12
→ queen100000: IP沒有更進一步的發展的話直接收掉也可以 12/02 13:12
→ queen100000: 畢竟任天堂IP大賣的標準是3000萬套，沒到這標準在宮 12/02 13:14
→ queen100000: 本茂眼裡也不算大賣 12/02 13:14
推 livingbear: 山內溥不就是就是外行了啊 12/02 13:18
推 livingbear: 當年山內溥要求NDS做出雙螢幕，老任一堆專業人士都吐 12/02 13:20
→ livingbear: 嘲的 12/02 13:20
推 ronga: N64跟GC 還有WIIU算不算外行領導內行的時代? 12/02 13:20
推 rockmanx52: 把遊戲做得好到賣得出去現在對很多大公司旗下工作室 12/02 13:22
→ rockmanx52: 來說已經算高難度任務了…. 12/02 13:22
→ rockmanx52: 這也是近年獨立遊戲開始發光發熱的原因之一 12/02 13:23
→ rockmanx52: N64在歐洲北美很強的 98還99年才被PS超車 12/02 13:24
→ rockmanx52: GC很大理由是被GK造謠中傷外加索尼操控通路跟廣告商 12/02 13:25
→ rockmanx52: 才爆 12/02 13:25
→ rockmanx52: WiiU就真的是宮本茂路線錯誤 12/02 13:25
→ DEAKUNE: 老任是軟硬體都要賺，成本要有節制 12/02 13:26
→ Slas: 真正失敗的也就WiiU而已 N64賣的不錯 GC是被噁心到 12/02 13:31
推 zzz50126: 以娛樂性而已 wiiu不算失敗 但成本售價規格很爛 開發又 12/02 13:40
→ zzz50126: 難 很多遊戲還是用wiiu最好玩 12/02 13:40
→ chink5566: 他們的高層都是做遊戲出身的 12/02 13:52
推 yellowhow: 管理層不一定要會玩遊戲或懂遊戲，只要他真會管理就好 12/02 14:03
→ yellowhow: 歐美那些很多只會弄財報而已...雖然這招就能騙到很多人 12/02 14:03
推 taohjca: 老任的掌機可說是第一把交椅 但老任也曾搞到gameboy之父 12/02 14:14
→ taohjca: 橫井軍平出走過 可惜橫井還沒來得及證明自己就出事了 12/02 14:14
推 nthank: 任天堂大股東看起來都是銀行，對銀行來說只要有在賺錢就 12/02 14:36
→ nthank: 好，不會干預公司吧 12/02 14:36
推 e86117934: 不一定都熱愛遊戲，但絕對不會有外行的人，你可以 12/02 15:27
→ e86117934: 搜尋看看老任本部的開發組領導人開發過的遊戲。 12/02 15:27
推 rockmanx52: 橫井生前有說過他離職是生涯規劃 跟任天堂內部鬥爭或 12/02 16:16
→ rockmanx52: 是VB失敗無關啦 12/02 16:16
推 rockmanx52: 他過世那年剛好就是SONY開始用全力買通媒體跟養GK去 12/02 16:18
→ rockmanx52: 抹黑任天堂的時候 12/02 16:18
推 wade2432: 所以管理跟專業本來就是分開的，多的是有專業不懂管理 12/02 17:12
→ wade2432: 表現還不如雖然不懂這行可是懂管理的，外行領導內行本 12/02 17:12
→ wade2432: 來就是個假議題，那些高層爛是因為他不懂管理不是不懂 12/02 17:12
→ wade2432: 遊戲，不懂遊戲根本沒差你底下有一堆懂遊戲的人會用人 12/02 17:12
→ wade2432: 比較重要 12/02 17:12
推 Kaken: 山內溥就是了，但他有無敵的相人之術 12/02 19:42
→ rockmanx52: 山內溥好歹是畫匠 跟遊戲製作也脫不了關係的 12/03 05:28
