推 as3366700: 結果你還是把母雞卡當大便嘛 草 03/14 10:49
推 hasroten: 不過海貓推理ok拉 至少比寒蟬好 03/14 10:51
→ hasroten: 寒蟬那個到底誰想的到 03/14 10:52
推 r123z999: 海貓至少有大量文本能補完人物情感關係性 03/14 10:53
→ r123z999: 母雞的關係性除了為了炒作話題而生 其他表現跟本稀爛 03/14 10:54
推 jojoway: 海貓問題就他宣傳和前面一直強調你推理不出來 03/14 10:55
推 windfeather: 海貓解迷後來回頭看有一點很有意思 03/14 10:55
→ jojoway: 然後 你是跟著追的 你就會很賭爛 後面出完追的 尤其漫畫 03/14 10:55
→ jojoway: 的可能會喜歡 03/14 10:55
→ windfeather: 也就是對於劇中人物來說，其實可以說不存在解迷 03/14 10:55
→ windfeather: 需要解迷的是案件之外的人，然後那些謎題 03/14 10:56
→ windfeather: 卻又是刻意設計出來的假謎題，謎題本身沒有意義 03/14 10:56
推 hasroten: 劇中也是有碑文解迷阿(? 03/14 10:56
推 panvincent: 海貓的推理是合理的 但必須接受世界觀所以前面解不了 03/14 10:57
→ jojoway: 然後海貓的迷 問題就是 他為了裝逼 搞一堆 然後疑似被解 03/14 10:57
→ jojoway: 出時 就卡 和啥字說沒有 結果後面卻用沒愛看不到 03/14 10:57
→ jojoway: 不然那雙音說啥的多早前就有了 只是他後面用紅字啥的說 03/14 10:58
→ jojoway: 沒有 03/14 10:58
→ windfeather: 對啦，忘記還有黃金碑文這個謎題 03/14 10:58
推 jojoway: 基本上 海貓就是 你是跟著討論跟著追的 和事後的 完全不 03/14 10:59
→ jojoway: 同體驗感 03/14 10:59
→ windfeather: 海貓的各種謎題和結構、各種真相應該早就確定了 03/14 10:59
→ windfeather: 以劇中的設定和邏輯來看可以說沒什麼前後違背 03/14 11:00
→ windfeather: 只是那種多層後設架構和核心主題的概念 03/14 11:01
→ box1220: 當初討論超多人認真解碑文真的會覺得很靠杯 03/14 11:01
→ jojoway: 海貓問題是 他被解出後 他下一ep會去打臉推理出的解法 03/14 11:01
→ jojoway: 然後 最後用愛來說嘴 03/14 11:01
→ windfeather: 就會讓所謂案件真相的接受度變得很挑玩家 03/14 11:01
→ jojoway: 一個強調解不出的 結果最後用愛來解 03/14 11:01
→ jojoway: 因此讓那時追的到後面熱度急速下滑 03/14 11:02
→ box1220: 沒有，其實謎題最後都有在公式書解 但很無聊就是了 03/14 11:02
→ box1220: 都是用那種人名替換之類的煙霧彈 03/14 11:02
→ necrophagist: 我沒跟討論 最後一口氣跑玩遊戲 覺得是一生中很難 03/14 11:03
→ necrophagist: 被超越的神作 03/14 11:03
→ box1220: 不過我是劇情派的 所以我還是覺得劇情很神 03/14 11:03
→ jojoway: 海貓前四ep還蠻紅的 到後面每況越下 我追到6後就受不了 03/14 11:03
→ jojoway: 了 03/14 11:03
推 windfeather: 雖然當時EP7-8把解迷刻意放置讓我不滿 03/14 11:04
→ jojoway: 海貓問題就 你是追的 跟著每ep追和討論 和後面出完漫畫 03/14 11:04
→ jojoway: 後接觸的 是完全不同體驗 03/14 11:04
→ windfeather: 但遊戲整體的設計，應該也會是我人生難忘的一款 03/14 11:04
→ jojoway: 他那時每一ep都隔幾個月 然後追 討論 推理 03/14 11:05
→ jojoway: 結果你最後來個愛啊 然後啥的 那些前面認真的就受不了了 03/14 11:05
→ CHRyan0127: 音樂和角色的配合劇情的情感刻劃我沒看過漫畫都覺得遊 03/14 11:06
→ CHRyan0127: 戲很神了 03/14 11:06
→ box1220: 喔對啦，還有我覺得要有點感性又有理性的人才能接受 03/14 11:07
推 necrophagist: 我也完全沒碰漫畫 遊戲（配音版）的體驗我覺得已經 03/14 11:07
→ necrophagist: 是完美了 03/14 11:07
→ box1220: 如果你是極端感性、極端理性，多半都會不喜歡 03/14 11:07
推 caten: 海貓後段編排問題讓大部分玩家不開心是真的，結果當年三大 03/14 11:07
→ caten: 奇蹟一個賺到流湯一個整天東進現在也沒人關心07頭有沒有禿 03/14 11:07
→ caten: ，近年重啟也是選蟬叫不敢繼續碰海貓 03/14 11:07
推 jojoway: 因為海貓是真的得罪當初認真追和討論的 03/14 11:08
推 windfeather: 龍7的人設外觀也是一絕啊，雖然畫風並不討喜 03/14 11:08
→ windfeather: 可是人物的外觀設計以及配合劇情的表情 03/14 11:09
→ box1220: 龍7就跟小高一樣啊 後續作品都沒人鳥 03/14 11:09
→ box1220: 只能說得罪讀者寫一部好作品真的是需要勇氣 03/14 11:09
→ windfeather: 我覺得還比之後家機版精美的畫風還更合適 03/14 11:09
→ box1220: 跟飯碗過不去 03/14 11:09
推 GyroZeppeli: 10年後邦邦都不知道還在不在 母雞要逆轉評價很難囉 03/14 11:10
→ box1220: 不過龍7最近有跑去做沉默之丘F 搞不好會有點人氣 03/14 11:10
→ windfeather: 龍7之前那部彼岸花綻放之夜還滿有趣的 03/14 11:11
→ windfeather: 加上他本來就很擅長描寫懸疑驚悚的要素 03/14 11:11
→ windfeather: 感覺沉默之丘F的劇本應該是可以期待的 03/14 11:12
→ daniel70730: 他ID就跟你說他是廢文仔了 認真做啥 03/14 11:12
推 gm3252: 海貓神作 03/14 11:13
推 caten: 怎麼說的海貓評價被逆轉ㄌ，有逆轉的話動畫二部怎麼出不來 03/14 11:15
→ caten: （ 03/14 11:15
推 frog0824: 海貓是我的青春。據觀察會潑糞的九成都是完全沒看的雲仔 03/14 11:15
→ box1220: 漫改動畫能出完的都少中之少了 海貓小眾又過氣還第二部 03/14 11:17
→ box1220: 能用漫畫畫完8個EP沒腰斬很屌了 03/14 11:18
推 hasroten: 海貓的動畫是自己爛 跟原作無關了 03/14 11:18
→ necrophagist: 海貓這架構就超難改好動畫 敘述性詭計+紅藍字 應該 03/14 11:19
→ necrophagist: 說根本就不懂目前的動畫是怎麼出來的 03/14 11:19
推 LunaDance: 記得那時我碑文ep3就有人正解了 有夠猛 03/14 11:21
→ LunaDance: *我 是多打的 手機輸入法太難按 03/14 11:21
推 jojoway: 碑文很早就有解 然後雙音說也是很早就有 只是他後面用紅 03/14 11:23
→ jojoway: 字去封殺 然後後面用有沒有愛去凹 這就導致認真討論追的 03/14 11:23
→ jojoway: 受不了 03/14 11:23
推 windfeather: 海貓和蟬叫本來就是冷門小眾的題材與風格 03/14 11:24
→ windfeather: 可以紅成那樣真的算是本事了 03/14 11:24
→ windfeather: 即使是型月粉的我也得說，奈須如果不是 03/14 11:24
推 caten: 那也只是把既有企劃完成而已啊，從母雞卡nico評價你可以知 03/14 11:25
→ caten: 道日本沒中國人敏感度三千倍那麼誇張，那怎麼當年聲勢極大 03/14 11:25
→ caten: 的作品最後搞到無人關心 03/14 11:25
推 hasroten: 東方彈幕都能紅了XD 03/14 11:25
→ windfeather: 後來出了FATE，一直繼續寫月姬、空之境界、魔夜 03/14 11:25
推 sectionnine: 我遲早在母雞卡看完海貓 03/14 11:25
→ windfeather: 這種風格的故事，一樣不可能在商業上爆紅 03/14 11:25
推 EsoogM: 沉默之丘f，不期不待 03/14 11:26
→ EsoogM: 阿龍前幾年的寒蟬新作還有晚節可言嗎 03/14 11:26
推 jojoway: 其實他當初海貓也是寫很久 只是後面和追的討論的炸裂了 03/14 11:26
→ windfeather: 可是，海貓在日本的評價一直很高啊(即使沒有漫畫) 03/14 11:26
→ windfeather: 有時候口碑好壞和商業是否成功本來就兩回事 03/14 11:27
→ windfeather: 難不成IS動畫超爆紅，就代表小說本身很強嗎？ 03/14 11:27
→ windfeather: 尤其改編真的滿吃運氣的 03/14 11:28
→ windfeather: 海貓、蟬叫都是半年1個EP的穩定速度 03/14 11:28
推 necrophagist: 海貓在海外評價還更高 vndb長期都是前三-前五在跑 03/14 11:29
推 jojoway: 海貓對岸評價也很高 但問題就是我說的那樣 追和討論的 03/14 11:30
→ jojoway: 與事後的 感受差距太大 03/14 11:30
推 hasroten: 然後漫畫感受可能比較好 但就沒有神BGM 03/14 11:31
推 B51141: 我從動畫被人設音樂入坑海貓 之後回補遊戲漫畫 03/14 11:38
→ B51141: 可能我不是純推理派的 體驗其實還不錯 03/14 11:39
推 devilkool: 我也是當年追的，雖然看不懂ヤス動機還有看不懂雙音到 03/14 11:40
→ devilkool: 底怎麼躲紅字，但演出還是很滿意 03/14 11:40
→ devilkool: 漫畫補的那些我才懂雙音實際上到底是怎麼回事 03/14 11:40
→ B51141: 藍紅字設定跟沒品笑聲覺得蠻讚的 03/14 11:41
→ devilkool: 不過像EP3南條之死能閃所有紅字我還是覺得很唬爛XD 03/14 11:42
→ B51141: 細節的人物心理刻劃也很仔細 03/14 11:42
推 B51141: 閃紅字只要嘴得ok其實我都給過ww 03/14 11:45
推 windfeather: 知道核心真相後，不少東西都能回頭解了，只是很硬坳 03/14 11:46
→ windfeather: 倒是EP6最後的紅字，硬到只能導出一個真相 03/14 11:47
→ windfeather: 然後那個真相是對的，但爭議很大 03/14 11:47
→ windfeather: EP3 EP4的紅字論戰真的是巔峰 03/14 11:49
推 jojoway: 其實他很多紅字都互打臉 我雙音要算一二三人都隨他需要 03/14 11:49
→ windfeather: EP4最終公開確定，生存者要直接扣掉金藏上限人數 03/14 11:50
推 youzen1226: 我從ep2開始一路追到結局，最愛ep7肖像組，演出真的很 03/14 11:50
→ youzen1226: 神。但覺得他中間真的一堆紅字亂凹硬掰對這邊很不滿意 03/14 11:50
→ windfeather: 這點其實已是足以拿去當解篇的重大爆點 03/14 11:50
→ devilkool: 雙音人名死光了，沒關係還有本名沒死誒嘿 03/14 11:50
→ windfeather: 但大概大多人猜到，所以在EP4提早公開了 03/14 11:50
→ devilkool: EP6公布雙音，EP7用隱晦的方式描寫雙音運作，當年我是 03/14 11:53
→ devilkool: 真的沒看懂，感性不夠 03/14 11:53
推 hasroten: 想成自我認同就懂了(X 03/14 11:54
推 jojoway: 其實就硬拗罷了 03/14 11:55
推 jojoway: 很早就有雙音說了 為了雙音說搞紅字封殺 後面只能用有沒 03/14 11:56
→ jojoway: 有愛去凹 我爽雙音算幾人就算幾人 03/14 11:56
推 StrikeBee: EP5已經算是線索大放送了 03/14 11:58
→ devilkool: 所以才有EP6最後繪梨花跟戰人夫婦看似矛盾又同時成立 03/14 11:59
→ devilkool: 的紅字，但我超愛那邊的演出就是 03/14 11:59
推 windfeather: EP5壓抑感很重又沒解到什麼謎(以當時解篇期待) 03/14 12:06
→ windfeather: EP6暫且不論解迷，劇情氣氛我覺得和EP3並列我最愛 03/14 12:07
→ windfeather: 啊，EP5最後的黃金戰人倒是滿爽的啦 03/14 12:08
推 ck94202: 靠腰 你還是把母雞卡當大便 03/14 12:11
推 hasroten: EP6最後氣氛超棒啊 03/14 12:11
→ hasroten: EP5整篇看夏妃哭哭 03/14 12:12
推 NekoAtsume: 最後一段反轉超好笑，我覺得很可惜啦>實在想不到扭 03/14 12:25
→ NekoAtsume: 轉的可能性 w 03/14 12:25
推 kaiteinomen: 雙音閃死亡紅字會是問題嗎？如果不寫XX與XX都死亡才 03/14 12:29
→ kaiteinomen: 會是問題吧 馬上漏餡 03/14 12:29
推 colapola: 現在還有人要洗海貓 是當老人都死光了唷 03/14 12:30
→ kaiteinomen: 倒不如說先找到某人無法同時看到兩人這條規則後再去 03/14 12:31
→ kaiteinomen: 繞紅字才是合理推論次序 03/14 12:31
→ kaiteinomen: 不要隨便出來代表一群人啦XD 03/14 12:34
推 a27847140: 海貓在歐美圈一直是最高分的vn之一 03/14 12:34
→ a27847140: 由基督教（神曲）的基本知識很容易接受愛的說法 03/14 12:36
→ a27847140: 但對岸就，你懂的 03/14 12:36
→ kaiteinomen: 樓上提到的關於海貓所謂"愛"的概念的認識也是造成討 03/14 12:45
→ kaiteinomen: 論困難的點之一 網路上就有一篇長文拿這點大罵作 03/14 12:45
→ kaiteinomen: 品的 正因為他把其定義成了"愛爬山""愛旅遊"的"愛" 03/14 12:45
→ kaiteinomen: 去了 然後開始質疑ep5某新角色的"愛推理"怎麼就被 03/14 12:45
→ kaiteinomen: 作者貶低醜化了這樣XD 03/14 12:45
