推 AccLaborGo: 先M起來，當你倒數計時 03/23 15:12
→ AccLaborGo: 幫 03/23 15:12
推 james3510: 你等等要被挖出來檢舉了 03/23 15:12
→ Muilie: 檢討板風的勇者 03/23 15:12
推 wai0806: 手塚 是誰 03/23 15:13
→ spfy: 他這版務文 03/23 15:13
→ ernie1871: 被桶就被桶啊 連手塚治虫都不能討論的板 03/23 15:13
推 yamahabbs: 阿你說的動畫工業 影響這些是ACG阿 03/23 15:14
推 AccLaborGo: 手塚是誰？有皮嗎 03/23 15:14
推 h0103661: 他誰 03/23 15:14
→ yamahabbs: 如果你發文討論手塚的胸部才會有問題 03/23 15:14
→ AccLaborGo: 沒皮就是原罪 03/23 15:14
推 room1301: 手塚誰呀，是V嗎 03/23 15:14
→ h0103661: 你認識的不是我認識的，你既然認識那就補點，沒很難 03/23 15:15
推 qwer338859: 手塚是哪個VT阿? 03/23 15:15
推 PunkGrass: 那你就補一下啊作品啊是多難 03/23 15:15
→ spfy: 不能討論版務版風印象是因為有BM版 那裡才是專責版務的 03/23 15:15
→ ernie1871: 依聲優提到是知名動畫聲優還是會出局來看 03/23 15:15
→ ernie1871: 提到動畫工業沒提作品還是沒點 03/23 15:16
→ h0103661: 怎麼定義知名，本季新番沒配還能算嗎 03/23 15:16
→ fairymomo: 手塚治蟲是誰 我真的不知道 03/23 15:16
→ wrh810701: 你有談到動畫應該就會過啦 03/23 15:16
→ wrh810701: 但目前狀況 你發一篇手塚的人生哲學之類的 裡面沒提到 03/23 15:16
→ h0103661: 20歲跟30歲看的動畫也不同，誰才是知名聲優 03/23 15:16
→ wrh810701: ACG就會下去 03/23 15:16
→ Jiajun0724: 手塚什麼咖啊 不就一個畫漫畫的 03/23 15:16
→ wcp59478: 所以他是誰?打網球的嗎? 03/23 15:17
推 shinobunodok: 手塚有皮嗎？ 區區傳奇漫畫家怎麼比得上高貴的vt 03/23 15:17
→ arrenwu: 我知道 畫惡魔人那個！ 03/23 15:17
→ ernie1871: 我覺得手塚傳記在這邊都該有點 03/23 15:17
推 roger2623900: 沒提到任何創作作品 我還真不知道現在標準行不行 03/23 15:17
→ AkikaCat: 所以現在才在討論要不要推翻當年決議把這個放寬不是嗎？ 03/23 15:17
→ AkikaCat: 當年就因為板眾討論完板務決議，才造成從業人員沒點的。 03/23 15:17
→ AkikaCat: 這是當年的討論結果。 03/23 15:17
→ theeHee: 手塚查到了是醫生 但他是V嗎？ 好像不是 還以為是在說手 03/23 15:19
→ theeHee: 塚國光 03/23 15:19
→ diablohinet: 手塚是哪個VTㄇ 03/23 15:20
推 tsukirit: 談動漫發展史 當然有點 03/23 15:21
→ ernie1871: 我覺得當初會做出這決議的板主 當初可能連腦都沒在用 03/23 15:21
推 ShiinaKizuki: 英雄所見略同 03/23 15:22
推 applehpsh: 從業人員需要講到那麼多才有點 03/23 15:22
→ applehpsh: 那為什麼VT待遇差那麼多可以自帶點？ 03/23 15:22
→ tsukirit: 佐倉大奶那篇在談 業界選新聲優標準 我也不知道沒點在哪 03/23 15:23
推 keyofdejavu: 你有講動畫產業，所以現行規定就不會有事吧 03/23 15:23
→ shinobunodok: 可能決策的自己喜歡看V吧 03/23 15:23
推 qazw222: 4 03/23 15:23
→ keyofdejavu: 例子不是很好，我建議用手塚治虫吃不吃炸雞來舉例 03/23 15:23
→ qazw222: 手塚是誰啦 03/23 15:23
→ fairymomo: 哀呀 這個真的要自己承擔 過了4年沒人提 03/23 15:24
→ qazw222: 你的介紹他我怎麼知道跟ACF有沒有關 03/23 15:24
→ qazw222: ACG 03/23 15:24
→ ernie1871: 我到昨天才知道原來手塚不能提= = 03/23 15:24
→ AkikaCat: 決策的當年可是個嚴重V黑啊，當時搞出大趴踢的就是他。 03/23 15:25
→ AkikaCat: 這條也是當時想限制VT結果弄一弄發現會搞到自己。 03/23 15:25
→ qazw222: 手塚國光我認識啊，用球拍殺人的那個漫畫 03/23 15:25
推 teresa4785: 動畫產業就有點了，你要不要看一下那篇只提佐倉的胸 03/23 15:25
→ teresa4785: 連個圖都沒附 03/23 15:25
推 keyofdejavu: 這樣講起來像網內互打 03/23 15:25
→ ernie1871: 你要確定「動畫產業」這四個字有點耶 03/23 15:26
推 tsukirit: 佐倉大奶也在講聲優界選人 討論聲優業界沒點簡直笑話 講 03/23 15:26
→ tsukirit: 業界需要作品？ 03/23 15:26
→ AkikaCat: 以結果來說是網內互打沒錯啦…所以就看這次討論完能不能 03/23 15:26
→ AkikaCat: 撤銷當年決議，恢復從業人員自帶點了。 03/23 15:26
推 roger2623900: 聲優不就動畫產業一部分... 03/23 15:26
推 room1301: 沒有喔，已經確定「動畫聲優」四個字是沒點的 03/23 15:27
→ AkikaCat: 因為「聲優」不見得跟動畫產業有關。配電影的、NHK老外 03/23 15:27
→ AkikaCat: 的也是聲優，但跟動畫界無關。除非他有說是動畫聲優。 03/23 15:27
→ keyofdejavu: 你講個某聲優奶大不大，吃不吃炸雞，就沒事啦 03/23 15:27
→ ernie1871: VT我覺得照實況主規範就好 不過我覺得這不是重要議題 03/23 15:27
→ shinobunodok: 如果是V黑 那他這不是更厲害 他給了V莫名其妙特權 03/23 15:27
→ shinobunodok: 讓大家更討厭他 部份粉絲洋洋得意的拿著特權給V招 03/23 15:27
→ shinobunodok: 黑 路人看V有特權不滿 這個V你看被黑的多徹底 03/23 15:27
推 qazw222: 這就是整個ACG文化，但是對不起，只有VT是真正純種的ACG 03/23 15:27
→ keyofdejavu: 是因為講名字不講聲優，結果奶大不大吃不吃炸雞出事 03/23 15:27
→ ernie1871: 所以我在本文才沒提 畢竟這真的太可笑了 03/23 15:27
→ qazw222: 其他先把身分證拿出來 03/23 15:27
推 ShiinaKizuki: 聲優不見得跟動畫產業有關不覺得是在胡扯嗎？ 03/23 15:28
→ AkikaCat: VT的定位就角色啊，你根本無法否認一個二次元角色不是 03/23 15:28
→ AkikaCat: ACG，這是要怎否認？ 03/23 15:28
→ keyofdejavu: VT的二次元圖就是純種的啊，不然問魯夫吃不吃炸雞 03/23 15:28
推 a123444556: 單以日本ACG發展這麼多年了 在討論上一定會有代溝的吧 03/23 15:28
→ qazw222: 對阿 03/23 15:28
→ room1301: 現在已經限縮到除了說是動畫聲優，還要說配啥才行不是? 03/23 15:28
→ AkikaCat: 哪裡提到動畫？ 03/23 15:28
→ keyofdejavu: 你也覺得該桶嗎，是的話那就是一起桶 03/23 15:28
→ qazw222: 所以VT是真真正正純種的ACG 03/23 15:28
→ roger2623900: 聲優沒點的當下 要真的確定動畫產業有點欸 03/23 15:28
→ ernie1871: 板主開示 「知名動畫聲優」也沒有點 謝謝 03/23 15:28
→ keyofdejavu: 問魯夫吃不吃炸雞沒事，那問VT吃不吃炸雞就沒事 03/23 15:29
→ fairymomo: 沒事 下面有板友發VT不帶圖不帶解釋的文了 03/23 15:29
→ qazw222: 聲優則是米克斯的ACG 03/23 15:29
→ a123444556: 像一個追二十年的人對一個剛入坑幾年的說夏娜 零使 03/23 15:29
→ AkikaCat: 這點是為了公平性吧，雖然我個人覺得大家都懂的應該放給 03/23 15:29
→ AkikaCat: 他過，但就會衍生出無名聲優難道不是聲優的差別問題 03/23 15:29
→ room1301: 知名動畫聲優沒有，那動畫聲優業界也不會有吧 03/23 15:29
→ keyofdejavu: 你要吵的是聲優該有點而不是VT有沒有點 03/23 15:29
→ room1301: 所以你現在還確定動畫業界有點嗎? 03/23 15:29
推 AccLaborGo: 聲優圈？說不定這群聲優是幫電子儀器提示音配音的呀 03/23 15:30
→ AccLaborGo: ，自然就沒有ACG點，懂？ 03/23 15:30
→ ernie1871: 不是 是「知名動畫聲優」這幾個字加上去還是沒點 03/23 15:30
→ AkikaCat: 現在要爭取的不就是讓他有點嗎XD 03/23 15:30
→ a123444556: 後者根本不會知道 這時要說明正常吧 放在這議題就補點 03/23 15:30
→ room1301: 下面那篇星街BM版已經確定通過了 03/23 15:30
推 qwert438: 笑話是只有動vt會動搖acg討論版 動其他相關產業都不會 03/23 15:31
→ qwert438: 底層邏輯了屬於是 03/23 15:31
→ AkikaCat: 我也認為你談不知名角色應該要說明，因為文章內容講明對 03/23 15:31
→ AkikaCat: 象是基本。但這只是我個人認為，實務上確實會有雙標問題 03/23 15:31
→ AkikaCat: ，為何一樣是聲優她可以不講但我要講？ 03/23 15:31
推 NEKOWORKi: 動畫導演算不算有點 03/23 15:31
推 zeyoshi: 可是不是加一句是漫畫黑傑克的作者就好了嗎 03/23 15:31
→ NEKOWORKi: 漫畫作者也算不算有點，好奇提問 03/23 15:31
推 JackTheRippe: 這篇有料 03/23 15:31
→ ernie1871: 但是你說聲優不代表一定跟動畫有關 03/23 15:31
推 ShiinaKizuki: 就全開放不就沒雙標問題 03/23 15:31
推 tw15: 你是說天衣無縫的絕招嗎 03/23 15:31
→ ernie1871: 我今天限定是動畫聲優了 還是沒有點 可笑 03/23 15:31
→ AkikaCat: 現在要爭的就是為何要加？實務上夠知名的應該可以不加， 03/23 15:32
→ AkikaCat: 被質疑、大家不懂再加才是正常情況。 03/23 15:32
→ room1301: 對呀，加一句就好了，但是大VT不用加喔 03/23 15:32
推 belucky: 漫畫作者最好沒點啦 哈哈 哪個版主說所有從業人 03/23 15:32
→ belucky: 員沒點的 笑死 03/23 15:32
推 flushwing: 現在版規就是佐倉不是ACG VT是ACG 別再吵了啦 03/23 15:32
→ AkikaCat: 誰決定的就…要回歸到五年前，去找開趴的那群了 03/23 15:32
→ belucky: 沒那個作者就沒那部作品啊 邏輯！ 03/23 15:32
推 james3510: 要說明增加討論量的自然會說明 何必強求 03/23 15:32
→ james3510: 如果我想討論夏娜xx卷我還要先寫個2000字介紹文嗎 03/23 15:32
→ james3510: 你看完搞不好還不會回我咧 03/23 15:32
→ marinetauren: 是名知名聲優還不構成點要被桶看來是不夠知名了嗎 03/23 15:33
→ AkikaCat: 不是啊，夏娜是作品，本身就帶點了，你這舉例不對啊XD 03/23 15:33
推 tooyahaya: VT有點，問題是VT從業人員又不是隨時等於VT，本次討論 03/23 15:33
→ tooyahaya: 的是從業人員，反對VT從業人員自帶洽點不是很正常嗎 03/23 15:33
→ AkikaCat: 現在的判定是所有從業人員不帶點，跟知不知名無關。 03/23 15:33
推 sopdet: 知名聲優要補點 隨便一個狗屎爛V都不用 這才是最好笑的 03/23 15:33
推 ShiinaKizuki: 夏娜是誰 我不知道有這個角色 請說明 03/23 15:33
→ AkikaCat: VT從業人員一直都不帶點啊？中之人何時帶點過了？ 03/23 15:33
→ ShiinaKizuki: 我怎麼知道他不是從業人員 03/23 15:33
推 room1301: 不是知不知名，你就算內文打上知名聲優也都OUT 03/23 15:33
→ james3510: 閒聊板弄到要搞一堆標準才能發文 03/23 15:34
→ james3510: 那乾脆都開集中串把人關起來好了 03/23 15:34
→ shinobunodok: 你不說那個漫畫家畫了什麼 現在還真的沒點喔 03/23 15:34
→ belucky: 所有從業人員當然包含漫畫作者阿 要說成這樣真的毫無 03/23 15:34
→ belucky: 邏輯 03/23 15:34
→ ShiinaKizuki: 我看得不多 嚇娜是聲優嗎？ 03/23 15:34
推 tsukirit: 摸摸良心啦 日本聲優圈 不要說多 你說有沒有50%配動畫 03/23 15:34
→ tsukirit: 要跟我說沒限定動畫沒點？ 什麼東西有這麼嚴格？ 03/23 15:34
推 a123444556: 這議題最根本可以回到每個人的認知都不同 多打幾個字 03/23 15:34
→ ernie1871: 老實說要是加個動畫聲優就有點我大概不會回這篇板務文 03/23 15:34
推 fish7333: 又回到魯夫問題了 03/23 15:35
→ tooyahaya: 三毛貓在推特上哭被告的時候明顯就是一個從業人員身分 03/23 15:35
→ tooyahaya: 跟角色完全無關，為什麼會自帶點 03/23 15:35
→ a123444556: 簡單說明真的沒很難 03/23 15:35
→ belucky: 那個皮不就漫畫家給他的 然後漫畫家不算點 這 哈哈 03/23 15:35
→ ernie1871: 但原來現在標準是漫畫家手塚治虫沒有提作品就不能討論 03/23 15:35
→ tooyahaya: VT從業人員問題是中之人沒有完全切出來啊 03/23 15:35
→ tooyahaya: 你討論星街真的是討論星街嗎 03/23 15:35
推 roger2623900: 漫畫家沒點 作品才有點 這就是現況QQ 03/23 15:36
推 RbJ: 今天會爆炸就是以前的聲優不帶點，然後快速桶人 03/23 15:36
→ ernie1871: 我真的是氣到不知道該說什麼 03/23 15:36
→ AkikaCat: 因為貼三毛貓的人會貼她的二次元形象？你能否認那張圖是 03/23 15:36
→ AkikaCat: ACG相關產物嗎？ 03/23 15:36
→ belucky: 笑死 這版沒救了吧 03/23 15:36
推 james3510: 多打幾個字硬扯個點對討論到底有什麼意義 03/23 15:36
→ RbJ: 如果覺得閒聊版要搞一堆標準才能發文很扯，那這個判決就是 03/23 15:36
→ AkikaCat: 4-1現在就是這麼好過啊，你隨便擦個邊都給你過。 03/23 15:36
→ belucky: 手塚老師可能會氣到彈起來 03/23 15:36
→ RbJ: 表現的這種奇怪的地方，然後隔壁的V自帶點就很雙標 03/23 15:37
→ tooyahaya: 所以貼三毛貓被告要順便補點，這不就是現在要求的「從 03/23 15:37
→ tooyahaya: 業人員標準一致」嗎？ 03/23 15:37
推 arrenwu: 現在不就正在討論從業人員相較於以前決議該放寬嗎 :) 03/23 15:37
→ tsukirit: 討論聲優圈現況 甚至連舉聲優名都不用 本身就有點 03/23 15:37
→ AkikaCat: 現在不就是要救你所謂的沒救嗎？盡可能將討論拉向恢復從 03/23 15:37
→ AkikaCat: 業人員帶點啊。一直想踩其他東西對這個沒幫助啊。 03/23 15:37
→ RbJ: 放寬就是增加版主的工作量，加嚴就是讓版主可以不用在那邊 03/23 15:38
→ AkikaCat: 你今天把其他東西做了限制，最根本的從業人員呢？還是一 03/23 15:38
→ AkikaCat: 樣不帶點。那討論這個結論上還是沒啥改變。 03/23 15:38
→ RbJ: 左思右想，反正不符規則就桶下去 03/23 15:38
推 james3510: 加一段維基貼過來是能防什麼洗文 03/23 15:39
推 roger2623900: 加嚴才是增加工作量好嗎 因為會有很多不懂標準的踩 03/23 15:39
→ roger2623900: 到 03/23 15:39
推 flushwing: 沒圖就桶這麼方便 何不 03/23 15:39
推 tooyahaya: 我只希望標準一致，放寬還是加嚴我都無所謂 03/23 15:40
→ tooyahaya: 對我來說VT還是聲優都不重要，公平才重要 03/23 15:40
推 HarsonYOLO: 這不就只是已從業人員發文的權利被限縮，然後發現vt 03/23 15:40
→ HarsonYOLO: 可以已別的方式帶點，然後變成vt 比較尊貴，邏輯在那 03/23 15:40
→ HarsonYOLO: 我不懂。阿就套了一個網子，然後發現vt沒被套到而已 03/23 15:40
→ HarsonYOLO: ，跟階級有甚麼關係 03/23 15:40
→ roger2623900: 放寬反而會讓檢舉量降低 03/23 15:40
推 zeyoshi: 現在比較偏有檢舉才有事 03/23 15:40
→ ernie1871: VT有個衍生問題yagoo訪談有點嗎 照這標準應該沒有 03/23 15:40
推 james3510: 這網子除了擾民有什麼其他用途嗎 03/23 15:40
推 ShiinaKizuki: 總之加嚴我一定看到沒說明清楚就檢舉 03/23 15:41
→ ernie1871: 但是沒有人會去檢舉 所以就沒有驗證的機會了 03/23 15:41
噓 loveSETSUNA: 你提到「動畫產業」就是有點，不過你要掰了 03/23 15:41
推 suanruei: 原來如此 03/23 15:41
推 tsukirit: 是喔 那提到 聲優圈 就沒點 03/23 15:41
→ roger2623900: 提到動畫聲優名字都沒點了 為啥動畫產業有點 你再 03/23 15:41
→ roger2623900: 想想 03/23 15:41
→ loveSETSUNA: 被推文騙了，還以為非版務回文 03/23 15:42
→ ernie1871: 掰就掰啊 白癡判定標準 不噴不開心 03/23 15:42
→ loveSETSUNA: 動畫聲優有點啊，是單打名字沒點，他們就是不想打「 03/23 15:42
→ loveSETSUNA: 動畫」兩個字或是角色名作品名啊 03/23 15:42
→ ernie1871: ㄟ幹 所以板務文到底能不能噴板風啊 好幾個說會進桶 03/23 15:43
→ ernie1871: 沒喔 水桶文下面有人問說加上「知名動畫聲優」能不能過 03/23 15:43
→ ernie1871: 板主回覆是不行 03/23 15:44
推 storyo11413: 只能怪當年為啥那群想限縮 恨意太強~ 03/23 15:44
推 raye68od: yagoo推特或訪談沒談到holo那還真有可能會入桶 03/23 15:44
→ spfy: 可以吧? 版務文不就是專門討論版風的嗎 03/23 15:44
→ julianscorpi: 要看有沒有人檢舉你 現在標準很浮動 03/23 15:44
→ spfy: 因為當初VT文廢文真的多到誇張 而且真的很廢 03/23 15:45
→ fairymomo: 板務文不就是給你為所欲為的嗎 不要發多次就好 :) 03/23 15:45
推 crazy6341556: 不要老是幻想VT粉為了維持尊貴地位在擋你們討論從 03/23 15:45
→ crazy6341556: 業人員耶 吐嘈現況不合理我覺得正常 但我注意到很 03/23 15:45
→ ernie1871: 因為我剛翻到一篇yagoo談AI會不會取代VT 03/23 15:45
→ crazy6341556: 多人就是想找個VT粉絲來戰鬥 然後其實他跟你一樣同 03/23 15:45
→ crazy6341556: 意放寬而不是希望緊縮 03/23 15:45
→ ernie1871: 裡面沒提到VT的名字(我沒看漏的話) 03/23 15:45
→ spfy: 其實這波很多酸的都只是在跟稻草人戰鬥 03/23 15:45
推 roger2623900: 當初是真的密度超高 只是討論一圈還是自帶點 03/23 15:46
→ storyo11413: 當初就是有人想限縮去找當初起鬨的阿 決不是VT.. 03/23 15:46
→ ernie1871: 我當初以為沾到邊就有點所以也沒在意 03/23 15:46
→ dorydoze: jk羅琳酸跨性別有點？結果這系列討論也討論了好久,如果 03/23 15:46
→ dorydoze: 羅琳可以聲優怎麼不行 03/23 15:46
→ spfy: YAGOO純討論業界趨勢及技術 以現在爭議標準應該不會(夠有名 03/23 15:46
→ ernie1871: 今天才知道 挖幹 這樣沒點喔 03/23 15:46
→ spfy: 但我"個人主觀"覺得沒付點還是該桶... 03/23 15:46
推 room1301: 知名動畫聲優都確定沒點了，怎麼有人META還沒跟上 03/23 15:46
推 james3510: vt現在是底層邏輯啊 不帶上一起走會被版務砍死 03/23 15:47
→ storyo11413: 結果是補點就好 大家也同意 誰知道現在懶補點了想改~ 03/23 15:47
推 loveSETSUNA: 我不贊同緊縮，放寬現狀都可以，但是看不過那種說要 03/23 15:47
→ loveSETSUNA: 標準一致結果搞不清楚vt跟聲優本質差異，結果實際上 03/23 15:47
→ loveSETSUNA: 想要搞雙標的人 03/23 15:47
→ raye68od: 檢舉下去就進桶了 03/23 15:47
推 a20351: 不就跟誰誰獸一樣 你不認識怎麼不找找自己的問題 03/23 15:47
→ ernie1871: 補點就我說的 我討論Andy Cannizaro可以補點偷渡 03/23 15:48
→ ernie1871: 但 幹 手塚治虫耶 我居然也要補點偷渡喔 03/23 15:48
推 melopan: 這就先入為主了，你覺得手塚是大師，我並不認為，你也不 03/23 15:48
→ melopan: 能強加版主認同 03/23 15:48
→ julianscorpi: 鼓勵以檢舉代替發問，製造(不一定有用)的判例 03/23 15:48
→ wcp59478: 4-1不海巡 很多都是沒被檢舉而已 03/23 15:48
→ wcp59478: 然後4-1是有機會有時間補點 但是這次的一下就被判死了 03/23 15:48
推 tooyahaya: 如果當初是因為VT之亂開啟大戰，打一圈結果VT安全下莊 03/23 15:48
→ tooyahaya: 反而擊斃其他從業人員，那真的很好笑 03/23 15:48
→ loveSETSUNA: 這檢舉很大可能會過 03/23 15:49
→ ernie1871: 就說當年板主的腦袋不知道長去哪裡了 03/23 15:49
推 kinuhata: 蛤? 加上知名動畫聲優為啥不給過? 補點補到走火入魔是不 03/23 15:49
推 storyo11413: 補點是比較好 不然談最上あい活該 你覺得我講誰? 03/23 15:49
→ kinuhata: 是 03/23 15:49
推 chen31502: 本來就是阿 想縮限VT只會讓自己被縮限而已 03/23 15:49
→ wcp59478: 當初版主嚴格來說應該算是V黑喔 03/23 15:50
→ ernie1871: 對 沒錯 加上知名動畫聲優還是沒點 白癡標準 03/23 15:50
→ gundam01: 畢竟4-1是檢舉才會用到 檢舉完才確定適用 03/23 15:50
推 teresa4785: 當初就想踩VT結果反而卡到自己啊，現況就是你很難說 03/23 15:50
→ teresa4785: VT沒點 03/23 15:50
推 james3510: 不認識不參與討論就好了 03/23 15:50
→ james3510: 到底為什麼要認為每個人都看得懂 03/23 15:50
→ daniel0527: 老哥我覺得你搞錯方向了，「知名動畫聲優」會被桶是 03/23 15:50
→ daniel0527: 因為他做的事情跟ACG無關，且不符合先前決議「建議補 03/23 15:50
→ daniel0527: 上作品大家知道他是誰」；今天你只講動畫聲優但內文 03/23 15:50
→ daniel0527: 討論的是配音過程那當然有點；同理你提手塚不介紹他 03/23 15:50
→ daniel0527: ，內文討論動畫產業製作過程當然有點，但你討論手塚 03/23 15:50
→ daniel0527: 吃炸雞那就沒點了；重點是做的事情，不是人 03/23 15:50
推 melopan: 這就跟你隨便找一個人跟他說，現在AI之父是OOO你竟然不認 03/23 15:50
→ melopan: 識，但10個人可能有10個答案 03/23 15:50
→ teresa4785: 你都願意打知名動畫聲優了提一下哪部作品很難嗎 03/23 15:50
→ loveSETSUNA: 加上動畫聲優沒點我認為可以申訴，以前面說的標準只 03/23 15:51
→ loveSETSUNA: 要提到作品相關就有 03/23 15:51
→ james3510: 那進板要不要考試確認所有人水準一樣算了 03/23 15:51
→ ernie1871: 否 現在的標準是 我開頭貼張圖 下面聊午餐吃啥都過 03/23 15:51
→ starsheep013: 動畫產業真的有點嗎？我不敢肯定耶，要不你測試一 03/23 15:51
→ starsheep013: 下？ 03/23 15:51
推 tsukirit: 那篇在說聲優圈 是不是都選大奶 哪裡無關 03/23 15:51
→ teresa4785: 而且知名的定義是什麼，小眾聲優就不行嗎 03/23 15:51
推 HarsonYOLO: 比如說這版本有三隻角色因為某個裝備變T0角，所以官 03/23 15:51
→ HarsonYOLO: 方下個版本nerf了這個裝備，然後其中一隻還是T0，因 03/23 15:51
→ HarsonYOLO: 為大家發現用別件裝備也可以讓角色有T0的強度，所以 03/23 15:51
→ HarsonYOLO: 這個角色比較尊貴？我是不覺得有什麼邏輯在 03/23 15:51
推 Dayton: 你以為是棒球 其實是籃球 03/23 15:51
→ Srwx: 你懂了 有圖就無敵 03/23 15:52
→ ernie1871: 所以我才說我以為只要削到好球帶就能過 誰知... 03/23 15:52
推 ReDive: 邏輯有夠飛,你自己都提到「動畫」產業了,請問哪裡沒有點? 03/23 15:52
→ ReDive: 手塚是漫畫大師,討論他的創作所衍伸出來的影響當然有點 03/23 15:52
→ ReDive: 但如果你討論手塚的胸肌有多大就叫沒有點 03/23 15:52
→ ReDive: 這個邏輯對你來說是不是很難啊大哥? 03/23 15:52
→ loveSETSUNA: 然後最終的問題是，打那麼多，隨便放張圖就會過，怎 03/23 15:52
→ loveSETSUNA: 麼不放圖呢 03/23 15:52
推 pimachu: 因為開版宗旨是閒聊阿 03/23 15:52
→ tsukirit: 聲優圈 就產業現況 為什麼要補作品 03/23 15:52
→ loveSETSUNA: 你用小畫家畫個火柴人說那是你心目中的手塚都可以過 03/23 15:53
→ ernie1871: 不是邏輯飛 是要凸顯這標準的荒謬程度 03/23 15:53
→ ernie1871: 只要沒提到作品名稱 討論手塚治虫就是吃4-1 03/23 15:53
→ pimachu: 恭喜你了解4-1有多寬鬆 有沒有覺得吵這個很沒營養 03/23 15:53
→ ReDive: 荒謬的是你的邏輯好嗎大哥 03/23 15:53
→ wcp59478: 因為有些人覺得為啥有些名字不用放圖有些卻要 03/23 15:53
→ fairymomo: 我是覺得你不用對現況吵這麼多 6天後見真章(O 03/23 15:53
→ dorydoze: 產業在多角化經營結果討論不行多角化討論 03/23 15:53
→ raye68od: 討論產業現況也過的話，那第一篇的大奶文理論上不該進 03/23 15:54
→ raye68od: 去才對 03/23 15:54
推 teresa4785: 我看不懂你的邏輯，你的文到底要多廢才有辦法提手塚 03/23 15:54
→ teresa4785: 治虫不帶點 03/23 15:54
→ ernie1871: 我純討論他開創一拍三的手法 不行嗎 ㄟ 還真的不行耶 03/23 15:54
→ ernie1871: 這種文廢嗎 比很多廢文充實了吧 03/23 15:54
推 storyo11413: 你也想發手塚吃雞排嗎? 03/23 15:54
→ gundam01: 第一個佐倉真的是因為沒圖被前版主送的XD 03/23 15:55
→ wrh810701: 原來佐倉大奶那篇有討論動畫聲優然後還下去喔 03/23 15:55
→ pimachu: 那你加上他一拍三應用在那些作品 恭喜有點了 03/23 15:55
→ starsheep013: 你把動畫產業四個字換成業界大概就下去了，不信你 03/23 15:55
→ starsheep013: 發一篇我來檢舉 03/23 15:55
→ wrh810701: 那難怪會開趴了 笑死 03/23 15:55
推 Dayton: 我也覺得討論動畫產業本身就是點了 03/23 15:55
→ Dayton: 提不提手塚或認得認識他根本不影響 03/23 15:55
推 tsukirit: 討論あCG高度相關產業現況 沒點 真的天下笑話 03/23 15:55
→ ernie1871: 所以才說 可笑啊 沒作品名 不能討論手塚治虫 03/23 15:56
→ ernie1871: 然後還要宣稱 這裡是ACG綜合討論板 03/23 15:56
→ pimachu: 4-1不是看文廢不廢欸 要搞清楚命題 03/23 15:56
推 shinobunodok: 但是V你什麼都不用提 乾脆點不如直接改板名 03/23 15:57
→ tsukirit: 討論聲優圈選人標準 到底為什麼沒點 03/23 15:57
→ gundam01: 就前面想打VT的時候給他們上金身了 規定只能罰到VT外的 03/23 15:57
→ ernie1871: 這你要問teresa 是他問要多廢才沒點 我才回他的 03/23 15:57
推 HarsonYOLO: 我覺得他的意思就是堂堂手塚治虫 漫畫之神 ，本身沒 03/23 15:57
→ HarsonYOLO: 有ACG點很荒謬吧，我也覺得蠻荒謬的 03/23 15:57
→ raye68od: 那篇文，我看到有人備份的圖片，好像是有提到聲優業界 03/23 15:57
→ raye68od: 是不是都選大奶，假如動畫業界過關的話，那就代表聲優 03/23 15:57
→ raye68od: 業界不過關？ 03/23 15:57
→ Dayton: 像是純粹討論手繪賽璐璐之類的 這就動畫本身啊 03/23 15:57
→ Dayton: 又不是一定要有角色人物才算ACG 03/23 15:57
→ Dayton: 不然俄羅斯方塊怎麼辦 03/23 15:57
推 teresa4785: 可是一拍三這個術語本身就是acg相關了吧還需要提作品 03/23 15:58
→ teresa4785: 嗎 03/23 15:58
→ pimachu: 板主現在判例是依循四年前的標準 你該做的是提倡放寬標準 03/23 15:58
→ ernie1871: 現行就 沒角色名 沒作品名 恭喜 進桶 白癡標準 03/23 15:58
推 SaberTheBest: 多打幾句可以變聰明 03/23 15:58
→ ernie1871: 我也覺得動畫聲優是acg相關的術語耶 03/23 15:59
→ wrh810701: 所以才會開趴阿 大家都不要有特權一起多打幾句 03/23 15:59
→ teresa4785: 原文就沒提動畫只提了聲優圈啊 03/23 15:59
→ gundam01: 反正想針對VT很難 結果影響到本來能討論的 03/23 16:00
推 daniel0527: 不是，你自己畫一個靶說討論一拍三不行，然後噴手塚 03/23 16:00
→ daniel0527: 不帶點還要介紹他很智障；問題是動畫製作過程本來就 03/23 16:00
→ daniel0527: 帶點啊= =如果你覺得沒有點，我還要介紹手塚是誰好智 03/23 16:00
→ daniel0527: 障，板規板主都不對，那我建議就別發文了 03/23 16:00
→ dorydoze: 聲優圈不算點喔== 03/23 16:00
→ theeHee: 聲優界三個字在版主的判定裡不足以與ACG掛勾 那手塚獎大 03/23 16:00
→ theeHee: 概也不算ACG點了... 03/23 16:00
推 room1301: 他沒提到，但是版主自己在公告說了不行，哀呀自找麻煩 03/23 16:00
→ AkikaCat: 因為實務上動畫聲優＝聲優，但聲優≠動畫聲優 03/23 16:00
→ ernie1871: 等我一下 我去翻昨天的水桶文 03/23 16:00
推 ReDive: 你真的不用在「作品名」這個你自己創造的死胡同裡打轉,版 03/23 16:00
→ ReDive: 主說的作品名指的是「可能不是那麼有名的創作者,你要討論 03/23 16:00
→ ReDive: 相關附加話題的時候請直接帶出作品讓人知道,而不是讓人去 03/23 16:00
→ ReDive: 猜」如此而已 03/23 16:00
→ ReDive: 你要硬說現在有些人可能也不知道手塚是誰這也不無可能,那 03/23 16:00
→ ReDive: 麼你補一個他的作品名讓閱讀人能直接了解不也是好事一樁? 03/23 16:00
→ ReDive: 請問你到底困在哪裡? 03/23 16:00
→ AkikaCat: 然後根據之前決議，人員不帶點，所以佐倉綾音四個字沒有 03/23 16:01
→ AkikaCat: 點，就變成整篇文章內容都沒有了。 03/23 16:01
→ ernie1871: 這麼多人沒看到 我怕是我記錯 那就尷尬了XD 03/23 16:01
推 daniel50506: 同意 就已經在認真討論了 還要補不被桶聲明 麻煩 03/23 16:01
推 tsukirit: 日本聲優圈跟ACG的連結度 有需要多加動畫兩字？ 03/23 16:01
→ wrh810701: 好啊現在又要開始名氣說鎮魂曲了 03/23 16:01
→ teresa4785: 那篇今天要是寫動畫選聲優的標準是不是大胸搞不好都 03/23 16:01
→ teresa4785: 不會進桶 03/23 16:01
→ AkikaCat: 以結論來說他這篇文章就只是在討論日本女性的身材而已 03/23 16:01
→ theeHee: 聲優無論是吹替也就是為外國人配音還是遊戲配音甚至番劇 03/23 16:02
→ theeHee: 配音 動畫或遊戲總會沾到一個吧 這麼大的分類說與ACG無 03/23 16:02
→ theeHee: 關 還要限縮到動畫聲優才有關嗎？ 03/23 16:02
→ kinuhata: 那如果有人不認識某個VT 那篇文能不能補一下點讓人知道 03/23 16:02
→ AkikaCat: 我認為不用，但就五年前的決議，要，因為不帶點了。 03/23 16:02
→ kinuhata: 是哪個VT? 03/23 16:02
→ AkikaCat: 我個人認為要。發文讓人知道是誰是基本的。 03/23 16:02
→ teresa4785: 那今天藝人能不能拿來討論，很多動畫都會找知名藝人 03/23 16:02
→ teresa4785: 來配音啊，你還不是得提作品名 03/23 16:02
→ AkikaCat: 但實務上如果大家都認識的，你不補也影響不大；說到底現 03/23 16:03
→ AkikaCat: 在除了刻意來戳的文章，絕多數都會附相關文字、剪輯或貼 03/23 16:03
→ AkikaCat: 圖不是？要找到一篇認真討論卻又完全沒提到的反而困難吧 03/23 16:03
→ AkikaCat: 。 03/23 16:03
推 chen31502: 認識不認識不就回到知名度問題 03/23 16:03
→ AkikaCat: 對啊，所以我上面才說以這判定會變成雙標問題。 03/23 16:04
推 room1301: 所以我才說佐倉大奶文被桶根本沒人有意見，一件全都在那 03/23 16:04
推 Sheltis: 笑死 我只是想問為什麼這系列的文章都會看到魯夫吃炸雞 03/23 16:04
→ AkikaCat: 但實務上你想討論，卻又不願揭示是在講誰，是反邏輯的 03/23 16:04
→ gundam01: 就吳宗憲爭議 反正就是以前有吵過 最後是一般人被影響 03/23 16:04
→ tsukirit: 其他沾到就行 聲優圈半個身子在動畫圈內 你還說要加動畫 03/23 16:04
→ tsukirit: 二字 100%在圈內 聲優圈是什麼很X的圈嗎 03/23 16:04
推 ReDive: 怕有知名度問題就發文補點啊,有那麼難嗎? 03/23 16:04
推 Xration: 魯夫是誰 03/23 16:04
→ AkikaCat: 除非你是想來戳的，不然正常來說都應該會提到是誰。 03/23 16:04
→ room1301: 句「聲優不帶點」，不講死看到文章有問題桶起來就好 03/23 16:04
推 daniel50506: 現實是 你從嚴判 哪天馬來人心情不好就是一篇一篇舉 03/23 16:04
→ room1301: 講死了就是要來戰的 03/23 16:05
→ AkikaCat: 所以現在不就在爭取放寬判定嗎？這個我講了好多次但好像 03/23 16:05
→ AkikaCat: 沒幾位覺得放寬判定有鬥別人重要…為啥啊？ 03/23 16:05
→ AkikaCat: 從根本上讓從業人員解套就沒這問題啦。 03/23 16:05
推 chen31502: 因為想戰VT 03/23 16:05
推 daniel0527: 你覺得知名動畫聲優佐倉綾音要有點，那知名動畫聲優 03/23 16:06
→ daniel0527: 吳宗憲也有點了喔：） 03/23 16:06
推 HarsonYOLO: 藝人有配音這點就算解禁從業人員，也是可以檢舉阿， 03/23 16:06
→ HarsonYOLO: 他不說我又不知道那個藝人有配音，叫他自己去跟版主 03/23 16:06
→ HarsonYOLO: 解釋 03/23 16:06
→ ernie1871: 板主開示 加上動畫(遊戲)聲優不給過 03/23 16:06
→ AkikaCat: 吳宗憲一直都有點啊？被質疑你就說他配過木須龍就好。 03/23 16:06
→ AkikaCat: 說到底吳宗憲的文還少過嗎… 03/23 16:06
→ ernie1871: 所以我要討論手塚治虫 說是漫畫家也不給過 白癡標準 03/23 16:06
推 james3510: 本來就放寬就好沒事幹嘛搞一堆規定 03/23 16:06
→ wcp59478: 因為有人提不認識兔田 所以要貼圖 03/23 16:06
推 daniel50506: 藝人紅到可以給ACG電影配音 那就給過啊 能有幾個人 03/23 16:06
→ ernie1871: 就說 明明主旨是討論ACG相關話題 03/23 16:07
→ AkikaCat: 如上所述，你要去問五年前的板主群為何搞成這樣。 03/23 16:07
推 raye68od: VT戰不贏的啦==，我看不到VT獨輸的未來 03/23 16:07
→ wcp59478: 就有人用不認識魯夫 所以魯夫也應該要補圖來反駁 03/23 16:07
→ spfy: 那個只是版主個人意見吧 不代表實際判決 這情況很多 03/23 16:07
→ ernie1871: 結果要討論一個對後世有重大影響的人 03/23 16:07
推 Xration: 吳宗憲要補點 他算聲優 03/23 16:07
推 julianscorpi: 因為吳宗憲有重名的疑慮 所以你要講哪個吳宗憲 是配 03/23 16:07
推 chen31502: 說穿了 想縮限的就只是想讓VT一起下去而已 03/23 16:07
→ ernie1871: 搞得跟我要在這邊偷渡MLB話題一樣 03/23 16:07
→ julianscorpi: 木須龍的那個 那麼問題又來了 任何人(角色)都會有重 03/23 16:07
→ AkikaCat: 反正偷渡也不難啊？有人求婚被拒絕還不是貼了好幾篇XD 03/23 16:07
→ julianscorpi: 名疑慮啊 也許有人姓柯名南 剛好又是小學生 03/23 16:07
推 daniel0527: 我知道吳宗憲啊，我是單指板主說明「知名動畫聲優」 03/23 16:08
→ daniel0527: 不帶點這件事；今天吳宗憲要提到木須龍才有點，同理 03/23 16:08
→ daniel0527: 佐倉也要提到美竹蘭才有點 03/23 16:08
→ HarsonYOLO: 解禁了又不是不能檢舉，文中如果沒提誰知道他是不是 03/23 16:08
→ HarsonYOLO: 從業人員 03/23 16:08
推 ReDive: 樓主幫幫忙好嗎? 03/23 16:08
→ ReDive: 手塚是漫畫大師,討論他的創作所衍伸出來的影響當然有點 03/23 16:08
→ ReDive: 但如果你討論手塚的胸肌有多大就叫沒有點 03/23 16:08
→ AkikaCat: 會喔，但如果有疑慮的話你就該說明，這不是討論最基本的 03/23 16:08
→ ReDive: 但如果你硬要討論手塚的胸肌可不可以?答案是可以,但你要硬 03/23 16:08
→ AkikaCat: 事項嗎？你連討論對象都沒定錨，要討論什麼？ 03/23 16:08
→ ReDive: 拗一個點來補全,就這麼簡單 03/23 16:08
推 teresa4785: 動畫聲優我自己覺得有提就行，板主認定沒點那就爭取 03/23 16:08
→ teresa4785: 放寬，板規本來很大一部分就是板主自由心證 03/23 16:08
→ ernie1871: 我也覺得討論後世影響有點阿 但是現在標準沒有啊 03/23 16:09
→ gundam01: 反正幾年前的結果就是VT金身 從業後來被加嚴更倒楣 03/23 16:09
→ ernie1871: 不然我發這篇板務文發心酸的啊 03/23 16:09
→ julianscorpi: 你爭取放寬 只會被嗆 有本事打上小組 03/23 16:09
推 room1301: 簡單舉個例子，「手塚的創作對後世帶來許多影響，例如裡 03/23 16:10
→ ReDive: 照版主們的發文來看,你就是發心酸的,因為你只是困在你自己 03/23 16:10
→ ReDive: 創造中的死胡同中走不出來而已 03/23 16:10
→ room1301: 面的宗教元素，讓後來的許多動畫也都使用不同的宗教概念 03/23 16:10
→ room1301: 」<= 這句話這樣打完，從版規上來看應該是OUT的 03/23 16:10
→ wrh810701: 問題是目前狀況一個V拍了自己手部說自己塗指甲了會過吧 03/23 16:11
→ wrh810701: 所以才有人吵特權跟雙標阿 03/23 16:11
推 knight714: 手塚 是 誰？ 03/23 16:11
→ ernie1871: 是的 依板主開示的標準 確實是out 03/23 16:11
推 ig49999: 你說的沒錯 4-1不是問題 是這屆版主有問題 03/23 16:11
→ room1301: 特權喔，樓下那篇星街35文可以過還不夠特權嗎 03/23 16:11
推 HarsonYOLO: 從業人員本身對ACG很有影響力，甚至有的人你一提到他 03/23 16:12
→ HarsonYOLO: 的名字就會想到某部作品，然後你跟我說他沒有ACG點， 03/23 16:12
→ HarsonYOLO: 滿荒謬的 03/23 16:12
→ kinuhata: 好笑的是那句話你即使把手塚改成漫畫家手塚還是不會過 03/23 16:12
推 Srwx: 為什麼二次元角色會過是一種特權? 03/23 16:12
→ teresa4785: 從業人員都給過就很容易因為知名度雙標啊 03/23 16:12
→ ReDive: room的例子,你補上手塚的作品裡有哪些宗教概念不就好了?在 03/23 16:12
→ ReDive: 那裡OUT什麼? 03/23 16:12
→ room1301: 標題沒有VT，內文沒有指明，從哪邊知道是二次元角色? 03/23 16:13
→ room1301: 知名度嗎? 03/23 16:13
→ ernie1871: 那加個動畫聲優當前綴給過 很合理吧 板主:ㄏㄏ進桶 03/23 16:13
→ Srwx: 名稱阿 或者你也是要搞成刃牙中的刃牙那派 03/23 16:13
→ room1301: 沒有喔，「補出作品裡有哪些宗教概念不會過，要指出哪些 03/23 16:13
→ k960608: 這裡是VT版 你那種沒皮過時的東西麻煩自己去補點 03/23 16:13
→ room1301: 作品有宗教概念才會過」喔 03/23 16:13
→ AkikaCat: 只能說不論如何都不可能完全公平，除非你要限縮。不然說 03/23 16:14
→ AkikaCat: 真的知名度差異就擺在那，有些人靠名字就知道說誰，有些 03/23 16:14
→ AkikaCat: 人你不講不知道。 03/23 16:14
→ wcp59478: 還在版主有問題 有人檢舉照前例判到底有啥問題 03/23 16:14
→ ReDive: 我說的就是你說的後半段,你幹嘛要裝看不懂? 03/23 16:14
推 Dheroblood: 漫畫之神沒有acg點 有趣的論點 03/23 16:14
→ Srwx: 只要你認為刃牙不用圖 星街35一樣不用圖 03/23 16:14
→ AkikaCat: 然後關於手塚那個，我是覺得如果你是想討論手塚且打了這 03/23 16:14
→ AkikaCat: 些文章，理論上你整篇文章不可能都沒提到其他東西就是。 03/23 16:14
→ HarsonYOLO: 也不是版主的問題吧，規則就說創業人員沒點，如果他 03/23 16:14
→ HarsonYOLO: 以這個規則判你違規，你說是版主的錯，但他照規則來 03/23 16:14
→ HarsonYOLO: 耶，是規則有問題吧 03/23 16:14
推 Niuromem: 他是v嗎 貼皮就能過啊 03/23 16:14
→ julianscorpi: 漫畫之神是誰封的? (槓精模式，非本人立場) 03/23 16:15
→ AkikaCat: 現在有問題的是規則沒錯，所以才說要爭取修改規則啊。 03/23 16:15
→ ernie1871: 就說不是補點簡不簡單的問題 我想跟各位討論Cannizaro 03/23 16:15
→ ernie1871: 補個點也能討論 但是實質上是偷渡話題 03/23 16:15
→ daniel0527: 先不提你講後世影響為什麼不提一個作品為例，上面那 03/23 16:15
→ daniel0527: 段我覺得是safe；就跟你提聲優配音過程但不提作品我 03/23 16:15
→ daniel0527: 覺得是safe，個人見解不保證正確 03/23 16:15
→ AkikaCat: 目前已經有一位版主傾向放寬，就看接下來的討論能不能讓 03/23 16:15
→ wcp59478: 漫畫之神是誰?富堅嗎? 03/23 16:15
→ AkikaCat: 版主群達成共識，讓從業人員恢復自帶點。 03/23 16:15
→ ernie1871: 而跟ACG有強烈關聯的人物 卻跟這種人同標準 03/23 16:15
→ AkikaCat: 不然板主群依規則行事，你要說他有問題我也覺得…不太對 03/23 16:16
→ AkikaCat: ？反而他們不照規則才是有問題。 03/23 16:16
→ ernie1871: 西洽還是不要自稱ACG綜合討論板好了 03/23 16:16
推 gm3252: 討論漫畫沒問題呀，討論漫畫之神的胸肌可能有問題 03/23 16:16
推 ig49999: 以前的決議視版主自行認定 現在不就主觀認定沒點 03/23 16:16
→ wrh810701: 樓主不爽的點在於他今天可能發了一篇想要認真討論的文 03/23 16:16
→ daniel0527: 那你的問題就不是手塚為什麼沒有點，而是Cannizero為 03/23 16:16
→ daniel0527: 甚麼有點，命題要清楚 03/23 16:16
→ NEKOWORKi: 鳥山明、手塚治虫、宮崎駿，這樣算不算有點啊 03/23 16:16
→ ig49999: 共同決議聲優沒點在c_chat就是笑話 03/23 16:16
→ wrh810701: 然後還要搞得像偷渡一樣偷偷摸摸的補這個補那個 03/23 16:17
→ ReDive: 走出你給你自己創造的困局好嗎? 03/23 16:17
→ AkikaCat: 對啊，所以板主依規則認為沒點沒問題吧？最根本是為何要 03/23 16:17
→ AkikaCat: 拔除從業者的點讓他進入自由心證？一開始就給過不就沒問 03/23 16:17
→ AkikaCat: 題了嗎？ 03/23 16:17
→ teresa4785: 西洽偷渡的還不夠多嗎 03/23 16:17
→ ernie1871: 現行開放偷渡我又沒意見 有些還蠻好笑的 03/23 16:17
→ ig49999: 昨天小雨那篇就講很清楚了 就廢文版 哪來這麼多毛規定 03/23 16:17
推 room1301: 貓工那篇當然沒點呀 03/23 16:17
→ julianscorpi: 對具體文章有疑義可以以檢舉代替發問啊 03/23 16:17
→ starsheep013: 你有動畫兩個字，這樣pass，動畫改作品，就死 03/23 16:17
→ ernie1871: 問題是手塚跟這些偷渡客同標準? 我就覺得很白癡 03/23 16:17
→ k960608: 人家發廢文願意乖乖補 你不想補要一直強調手塚很偉大 03/23 16:18
→ k960608: 我也沒辦法 03/23 16:18
推 qazw222: 聲優就不是ACG，請喜歡聲優的人不要再自稱是ACG愛 03/23 16:18
→ qazw222: 好者 03/23 16:18
→ AkikaCat: 但規則就這樣。所以我們要把很詭異的規則弄掉。 03/23 16:18
→ storyo11413: 5年前想搞得這邊都優文少廢文阿 才會弄從業不自帶點 03/23 16:18
→ room1301: 知名動畫聲優有動畫兩個字不是死了嗎? 03/23 16:18
→ wrh810701: 為啥想認真討論手塚要跟那些偷渡的同樣標準<==問題在這 03/23 16:18
→ AkikaCat: 你不想弄掉規則，整天只想問為什麼，那結果規則還在那啊 03/23 16:18
推 arrenwu: 老實說，我覺得"知名度"是有關係的 但執行起來很難 03/23 16:18
→ ReDive: 討論作品及其衍伸=有點 03/23 16:19
→ ReDive: 討論作者的胸肌=沒點 03/23 16:19
→ ReDive: 你要討論作者的胸肌可不可以? 03/23 16:19
→ ReDive: 答案是可以,但你要拗一個點來偷渡 03/23 16:19
→ ReDive: 不就是如此而已? 03/23 16:19
→ HarsonYOLO: 不是補點的問題，假設LOL版定了一個規則，LOL的從業 03/23 16:19
→ HarsonYOLO: 人員不帶點會被桶的話，我們五冠王FAKER李相赫等於沒 03/23 16:19
→ HarsonYOLO: LOL點耶 03/23 16:19
→ AkikaCat: 其實說真的，如果你是「認真想討論」的話，有可能不提到 03/23 16:19
→ AkikaCat: 相關所有作品嗎？老實說我真的沒見過幾篇… 03/23 16:19
→ NEKOWORKi: 我上面那篇是一年前的，只是好奇問問 03/23 16:19
→ daniel0527: 所以討論人物有沒有點還要多看人家招牌夠不夠大？你 03/23 16:19
→ daniel0527: 覺得手塚很偉大但就是有人不認識，然後繼續哀在ACG板 03/23 16:19
→ daniel0527: 手塚竟然不帶點很可笑 03/23 16:19
→ gundam01: 最早就從簡讓大家發文 但是為了打VT的副作用就變加嚴 03/23 16:19
→ k960608: 不然你就提一個可以防止那些偷渡客的規則來 否則只能通通 03/23 16:19
→ k960608: 照規矩來 03/23 16:19
推 Srwx: 知名度只會影響檢舉的意願吧 03/23 16:19
→ teresa4785: 那到什麼知名度才能自帶點？ 03/23 16:20
→ k960608: 你防住了4-1有沒有想過4-11還有另外一群 03/23 16:20
→ wrh810701: 阿原PO不就舉例+貼版主看法了 我看那個版主的回應 03/23 16:20
→ AkikaCat: 用知名度就我提的會變成多重標準，不建議。最後也只是回 03/23 16:20
→ AkikaCat: 到板主心證，跟現在沒任何差別。要解套就是回歸自帶點。 03/23 16:20
推 a760981: 這裡討論Faker一律全部檢舉阿，反正板主都說只有VT有特權 03/23 16:20
→ a760981: 啊 03/23 16:20
→ wrh810701: 看起來就是原PO舉的例子也會下去啊 03/23 16:20
推 julianscorpi: 討論他版很危險唷 03/23 16:20
→ ernie1871: 假設是這樣 「手塚首創一拍三手法節省製作成本」 03/23 16:21
→ k960608: 這個最早也不是防VT的 最早是防統神的 03/23 16:21
→ starsheep013: faker內文沒lol穩死的 03/23 16:21
→ Srwx: 為了防偷渡不全開就很好笑阿 能偷渡的怎麼可能防 03/23 16:21
→ AkikaCat: 這個我覺得會過吧？你總會討論到這是動畫製作手法。 03/23 16:21
→ ernie1871: 「到了現在動畫製作電子化的時代，還能節省成本嗎」 03/23 16:21
→ wrh810701: 哪你要問為什麼版主在BM的回應讓原PO有這個想法 03/23 16:21
→ ernie1871: 這樣的一篇文 我沒必要一定要提到作品吧 03/23 16:21
推 arrenwu: 手塚 鳥山明 宮崎駿 這些牌子大到妳放烤肉應該也不會有人 03/23 16:22
→ arrenwu: 去檢舉 03/23 16:22
→ AkikaCat: 你這個的點來自於動畫的生產過程不是？ 03/23 16:22
→ ernie1871: 我也不確定是哪部動畫開始一拍三的 提錯不是很尷尬? 03/23 16:22
→ HarsonYOLO: 假設LoL版訂了一個版規，LOL的從業人員不帶LOL點，那 03/23 16:22
→ HarsonYOLO: 堂堂五冠王FAKER就變成沒LOL點耶 03/23 16:22
→ arrenwu: 畢竟他們幾乎就是ACG歷史的巨輪了 03/23 16:22
→ AkikaCat: 也沒差吧，板上錯誤資訊甚至造謠的文章還少過嗎？ 03/23 16:22
→ wcp59478: faker是啥?型月作品的特殊職階嗎? 03/23 16:22
→ teresa4785: 一拍三跟動畫製作都是點吧 03/23 16:22
→ ernie1871: 你確定動畫生產過程有點? 03/23 16:22
→ a760981: 都有人說Faker是誰了 你提那幾個作者怎可能沒有人會這樣 03/23 16:22
→ a760981: 說？ 還是又要幫特定作者特權了？ 03/23 16:22
→ raye68od: 原PO這個例子可能會被要求解釋一拍三手法，不然會被桶 03/23 16:22
→ ReDive: 為什麼不用?你以為任何人都知道手塚或一拍三手法嗎? 03/23 16:22
→ AkikaCat: 至少我個人看法有，板主你就要去問了。 03/23 16:22
→ AkikaCat: 你都提到動畫製作了，那難道無關於ACG嗎？ 03/23 16:23
→ k960608: 你只需要加一個"英雄聯盟選手faker" 這樣就能過了 03/23 16:23
→ ernie1871: 但務實上 有人檢舉 板主還是只能依前例判違規 對吧? 03/23 16:23
→ AkikaCat: 你只要是認真討論的話，真的錯了又何妨？有人幫你訂正不 03/23 16:23
→ AkikaCat: 是很好嗎？ 03/23 16:23
→ teresa4785: 我認為有，不然討論動畫作畫特色不都沒點 03/23 16:23
→ ernie1871: 不然就要去處理跟小組長的申訴之類的事? 03/23 16:23
→ k960608: 你不想加這句 要一直扯faker有多偉大 那就是現在的情況 03/23 16:23
→ AkikaCat: 沒有啊，前例是參考，板主不見得要做為依據。 03/23 16:23
推 NEKOWORKi: 不會有人去檢舉跟被檢舉會不會被桶應該是兩回事 03/23 16:24
→ AkikaCat: 而且其實你這個內文這樣打就很明確表示，你是在討論動畫 03/23 16:24
→ AkikaCat: 製作，那這個動畫製作本身就是點了。 03/23 16:24
→ ernie1871: 提供錯誤資訊我認為是很不負責任的討論方式 個人不喜歡 03/23 16:24
→ teresa4785: 主要是看板主自己判斷有沒有，所以我們覺得有也沒用 03/23 16:24
→ teresa4785: ，最終決定權在板主手上 03/23 16:24
推 HarsonYOLO: 所以就是在說現在這個情況很荒謬啊 03/23 16:24
→ k960608: 有人不喜歡版主心證阿 應該說每次改朝換代都會有這種事 03/23 16:25
→ AkikaCat: 不喜歡的話，就括號一個（不確定，如果有人知道的話歡迎 03/23 16:25
→ AkikaCat: 補充訂正）就行啦。 03/23 16:25
→ gundam01: 現在就是真的被檢舉 不一定能活到成功補點 03/23 16:25
→ wrh810701: 穩過的就是開頭加一個曾經畫過XXX作品的手塚這樣 03/23 16:25
→ k960608: 阿不心證就是規則直接寫死 所有人都要照規則來 03/23 16:25
→ AkikaCat: 直接寫死就是直接鑽漏洞，所以不可能 03/23 16:25
→ teresa4785: 每次都說改朝換代要每年開趴結果也沒人提要改啊( 03/23 16:25
→ wrh810701: 但是原PO認為要特地去加這個本身就很荒謬 03/23 16:25
→ k960608: 然後潛規則是4-1到板主判決前補點就可以給過 連這樣都不 03/23 16:26
推 EternalK: 你有沒有說了"動畫聲優"結果吃4-1的判例啊? 03/23 16:26
→ EternalK: 不要說的好像很可憐，結果只是隨便說說的欸 03/23 16:26
→ julianscorpi: 其實最心證的是補點時間 有人可以隔一兩天再補 有人 03/23 16:26
→ julianscorpi: 20分鐘就進去泡 03/23 16:26
→ wcp59478: 這次判決不是還跟你說之前判決怎樣所以才這樣判了 03/23 16:26
→ AkikaCat: 所以我說啦，討論要往「恢復從業人員自帶點」的方向，而 03/23 16:26
→ AkikaCat: 不是質疑「為何無點」或「為何其他人有點」，這沒有任何 03/23 16:26
→ AkikaCat: 的幫助。給你質疑成功了，從業人員也是沒有點，一樣沒用 03/23 16:26
→ AkikaCat: 。 03/23 16:26
→ k960608: 行要一直扯手塚有多偉大 那我也沒辦法 03/23 16:26
→ ReDive: 荒謬的事情其實是原PO的舉例其實本身就有點,那個點不叫手 03/23 16:26
→ ReDive: 塚叫「動畫產業」 03/23 16:26
→ wcp59478: 時間是一個問題 但這次根本上是太久沒開VT party 03/23 16:26
推 tooyahaya: 這種事情本來就不應該全心證不是嗎 03/23 16:26
→ ernie1871: 板主開示 動畫(遊戲)聲優這幾個字不算點 03/23 16:27
推 wrh810701: 但是動畫聲優/遊戲聲優版主不給過啊 03/23 16:27
→ k960608: 我印象中前幾次開趴有一個什麼佐藤希的就這樣下去的 03/23 16:27
→ greenzero: 您內容是對"動畫"工業的影響，那當然有點阿，也不 需要 03/23 16:27
→ greenzero: 解釋手塚是誰。反之，我如果發文討論賈伯斯對"手機"工 03/23 16:27
→ greenzero: 業的影響，那我真的被桶剛好。 03/23 16:27
推 aass173656: 不是VT就下去 03/23 16:27
→ AkikaCat: 那你要去問板主為啥不行啊？但這跟手塚有啥關係？你的點 03/23 16:27
→ AkikaCat: 來自於動畫業界而不是手塚不是？ 03/23 16:27
→ k960608: 反正結論就是你就加個xx聲優或是作者之類的就給過 03/23 16:27
→ k960608: 不加管你是誰就通通下去 03/23 16:28
→ julianscorpi: 根據BM版討論 版主們不一定不給過 你可以在答辯嘗試 03/23 16:28
推 HarsonYOLO: 所以我認為從業人員該要有點 03/23 16:28
→ julianscorpi: 說服兩個版主就過關啦 03/23 16:28
推 room1301: 還是再強調一次，「動畫」兩個字不是點喔 03/23 16:28
→ tooyahaya: 當初這麼一個扯的決議當然年年開趴 03/23 16:28
→ tooyahaya: 不公平的釘子扎在那邊一直流血，等著什麼時候發作而已 03/23 16:28
→ wrh810701: 重點就不是答辯或補點的問題阿== 03/23 16:29
→ wcp59478: 對了 這次被桶的內文沒提到動畫遊戲喔 只有提到聲優 03/23 16:29
→ ernie1871: 我有提啊 運氣不好吃個午餐人就沒了 還沒機會答辯勒 03/23 16:29
→ teresa4785: 不提作品的話每個人不都能自稱漫畫家跟聲優 03/23 16:29
推 arrenwu: 4-1也不是全心證啊 妳發海賊王收藏那不會4-1的XDDD 03/23 16:29
→ ernie1871: 那篇加上動畫聲優還是進桶喔 03/23 16:30
推 ReDive: room不用在那裡混淆視聽 03/23 16:30
→ ReDive: 「動畫」聲優是人本身,所以你想討論他的胸肌要補點 03/23 16:30
→ ReDive: 「動畫」產業就是「ACG裡的A」,所以它本身就是點 03/23 16:30
→ ReDive: 原PO你真的該走出來了 03/23 16:30
噓 k960608: 動畫不算點有什麼了不起 你忘記西洽不能講西洽了嗎 03/23 16:31
→ ernie1871: 希望剛好路過的A板主能為你的說法背書 那我就走得出來 03/23 16:31
推 arrenwu: 妳想問我什麼啊？ 03/23 16:31
推 tsukirit: 問題是 講現在聲優圈都選大奶的已經被桶了 03/23 16:31
推 HarsonYOLO: 那可以檢舉阿，然後他要證明他是從業人員，不然可以 03/23 16:31
→ HarsonYOLO: 說我是警察然後隨便要人配合調查嗎？ 03/23 16:31
→ ernie1871: ReDive的說法是不是符合現行標準啊 03/23 16:32
推 julianscorpi: 確實有版主認為單講動畫不講具體作品名稱不算點喔 03/23 16:32
→ raye68od: 那篇佐倉大奶文的“聲優圈”改成“動畫聲優圈”到底會 03/23 16:32
→ raye68od: 不會過關阿？ 03/23 16:32
→ tsukirit: A 版主 請問 為什麼討論 聲優圈選人生態沒有點？ 03/23 16:32
→ julianscorpi: 前面版主(忘記哪個了)有回答過 不會 03/23 16:32
→ teresa4785: 板主請問只提動畫產業四個字有點嗎 03/23 16:32
→ ernie1871: 如果是的話 那我對板主的標準就誤會大了 要項板主道歉 03/23 16:33
→ julianscorpi: 因為沒有具體作品名稱 03/23 16:33
推 NEKOWORKi: 內文只提鳥山明、手塚治虫、宮崎駿沒提作品有沒有點阿 03/23 16:33
→ k960608: 聲優是ACG(N)哪一個 03/23 16:33
→ teresa4785: 那篇也沒提聲優圈選人啊，我就說他改動畫選聲優的標 03/23 16:33
→ teresa4785: 準搞不好都能過 03/23 16:33
推 arrenwu: 等一下 等一下 我4-1 小菜機XD 03/23 16:33
→ tsukirit: 聲優圈就50%沾邊了 為什麼要改成100%沾邊 其他有這麼嚴 03/23 16:33
→ tsukirit: 格？ 03/23 16:33
→ arrenwu: 除了擺明來亂的 我4-1常常要想一陣子 03/23 16:34
→ ernie1871: 簡單講 只要是討論動畫產業 不用提作品名也會過 對嗎? 03/23 16:34
→ k960608: 3-2-I 多看幾遍 可以少想很多事情 03/23 16:34
→ arrenwu: 欸 妳這個問法我不太能給妳保證。因為「討論動畫產業」 03/23 16:34
→ arrenwu: 的文章，可能妳想的跟我想的不一樣 03/23 16:35
→ arrenwu: 比如我想到的，是像 dragon803 那樣寫一堆置作人員 03/23 16:35
→ arrenwu: 以及誰負責什麼東西。因為通常基本都會提到作品了， 03/23 16:36
(arrenwu 刪除 arrenwu 的推文: 修正)
→ ernie1871: 那上面的例子 一拍三對現在動畫節省成本的程度呢 03/23 16:37
→ arrenwu: 通常就也不會去檢舉4-1。除非是有人擺明想針對他 03/23 16:37
→ ernie1871: 我不提任何作品名稱可以嗎 03/23 16:37
推 tooyahaya: 3-2-I多看幾遍有什麼用？領域一詞模糊不清 03/23 16:38
→ tooyahaya: 甚至真的要挑毛病它只有ACGND+周邊，並沒有正面表列V 03/23 16:38
→ tooyahaya: T 03/23 16:38
→ onelife: 整串看下來什麼算ACG點什麼不算我也糊塗了... 03/23 16:38
→ arrenwu: 雖然我不太確定妳實際上是想講什麼樣文章，但討論動畫 03/23 16:38
→ arrenwu: 製作技術對當前動畫的成本之節約 我應該會給4-1無違規 03/23 16:39
→ ernie1871: 啊 好 了解了 感謝 03/23 16:39
→ onelife: 借問下，從業人員現行沒點，那動畫、遊戲公司算點嗎？沒 03/23 16:39
→ onelife: 提任何作品的情況下 03/23 16:39
→ arrenwu: 不如說其實我也不太懂 之前會有這種疑慮嗎？ 03/23 16:40
→ ernie1871: 因為我主體是想討論手塚對後世的影響 03/23 16:40
推 room1301: 我們現在成功爭取到一位版主的認同，還有三位(X) 03/23 16:40
→ ernie1871: 但有板友說動畫產業本身就有點 跟手塚沒關係 03/23 16:40
→ ernie1871: 所以才這樣問 03/23 16:40
→ arrenwu: 我覺得你不需要擔心吧？ 討論手塚留下來的動畫製作技術 03/23 16:41
推 julianscorpi: 以前確實有版主想要正面表列把VT加進版規啊..XDD 03/23 16:41
→ arrenwu: 對當前動畫製作的影響 這個我覺得...沒啥好擔心啊？ 03/23 16:41
→ dz01h: 是說我記得手塚有畫自己的二次元形象，所以算過吧？ 03/23 16:41
→ ernie1871: 要是照聲優標準 我一定要提手塚的作品 03/23 16:41
→ room1301: 佐倉也有自己的二次元形象呀(X) 03/23 16:41
→ ernie1871: 但在我的文章中並非必要 所以才會這樣問 03/23 16:41
→ k960608: VT沒加進去是因為某板主說VT本身A+C+G都算 不用特別加 03/23 16:42
→ k960608: 有沒有很厲害阿 03/23 16:42
→ ernie1871: 動畫只是舉例 像上面另一位板友舉的 03/23 16:42
推 tooyahaya: 「聲優產業」就沒有洽點了吧 03/23 16:42
→ arrenwu: 佐倉那篇文章其實我到現在只記得標題有大奶而已XD 03/23 16:42
→ k960608: 但是什麼東西算VT那又是另一個故事 03/23 16:42
推 L1ON: 手塚治蟲誰？不是v還不補點，想被捅嗎 03/23 16:42
→ teresa4785: holo還真的acg都有，所以才說很難把VT完全切割 03/23 16:43
→ ernie1871: 在漫畫中大量加入宗教元素 讓後世漫畫創作也會參考 03/23 16:43
→ ernie1871: 這樣子呢? 不提作品可以嗎 03/23 16:43
→ tooyahaya: 更正，「動畫聲優產業」 03/23 16:43
→ arrenwu: 我覺得啦 會有這些判例主要是之前沿襲的決議 03/23 16:43
→ loveSETSUNA: 宗教有判例了，你可以翻前面板主回文 03/23 16:43
→ tooyahaya: 那是只有holo有啊，就像每個漫畫家不是手塚一樣 03/23 16:44
→ arrenwu: 後來我去詢問然後去查找一些相關討論，我覺得這個其實是 03/23 16:44
→ arrenwu: 因為─2021 跟 2025 的風氣差得有點多了 03/23 16:44
→ tooyahaya: 你不能照手塚作為標準訂通用性的版規判例標準吧 03/23 16:44
→ ernie1871: 宗教是哪一篇 我去看一下 03/23 16:44
→ raye68od: 這篇文的“聲優圈”改成“動畫聲優圈”會不會過啊？ 03/23 16:44
推 zeyoshi: 十多年的老版了 風氣會變也很正常 03/23 16:45
→ ernie1871: 我會不開心還有直接甩鍋前板主留下的判例這件事 03/23 16:45
→ ernie1871: 這代表相關議題就是鐵板一塊 毫無彈性空間可言 03/23 16:45
推 L1ON: 話說回來，holo扯成vt 的很會滑坡ㄛ 03/23 16:46
推 tsukirit: 動畫都是默劇喔？ 聲優產業沒有A點 你要確定耶 03/23 16:46
→ arrenwu: 我去翻找一些紀錄，我之所以會說風氣有落差，是因為 03/23 16:46
→ arrenwu: 2021的時候，聲優偶像化的程度，跟現在又有一個大落差了 03/23 16:46
→ L1ON: 昨天我看到判決馬上反射到v 欸這裡是西洽不是vt版欸 03/23 16:47
→ arrenwu: 像現在聲優結婚啦、生日啦，大家都覺得非常ACG！ 03/23 16:47
→ julianscorpi: 已經有現任版主(抱歉我又忘記是哪位了)說過不會完全 03/23 16:47
→ julianscorpi: 依照判例判，所以你大可放心，你還是可以在被檢舉時 03/23 16:47
→ arrenwu: 但其實2021的時候，聲優的生日文...其實並沒有像現在這樣 03/23 16:47
→ arrenwu: 這麼一面倒地被接受 03/23 16:47
→ julianscorpi: 用你三寸不爛之舌說服2位版主放你一馬的 03/23 16:47
推 ReDive: 佐倉的胸部等於聲優產業嗎= =? 03/23 16:47
→ ReDive: 為什麼有些人要扯一些奇怪的問題? 03/23 16:47
→ L1ON: 我不覺得a版主判決有問題，但對雙標我無法認同 03/23 16:48
→ julianscorpi: 佐倉(指聲優)的胸部不等於聲優產業嗎？ 03/23 16:48
→ L1ON: a版給的理由我完全認同，麻煩這標準也套在v身上 03/23 16:49
推 tsukirit: 那篇在說聲優圈現在選很多大奶 又不只有說佐倉 什麼跟產 03/23 16:49
→ tsukirit: 業無關 03/23 16:49
→ julianscorpi: 聲優偶像化講那麼久 偶像化的意思不就是全身(包含胸 03/23 16:49
→ ernie1871: 宗教那篇跟我想得不太一樣 這邊舉的例子是手塚的行為 03/23 16:49
→ julianscorpi: 部)的外在表現都是賣點的一環嗎 03/23 16:49
推 ReDive: 佐倉的胸部哪裡等於聲優產業? 03/23 16:49
→ ReDive: 你要不要發一篇論文來讓版主判斷看看啊? 03/23 16:49
→ julianscorpi: 還是討論這件事情是不行的？ 03/23 16:49
→ raye68od: 欸，我問的不是胸部，而是“聲優圈”改成“動畫聲優圈 03/23 16:49
→ raye68od: ”到底會不會過 03/23 16:49
→ arrenwu: 這樣說好了 佐倉大奶我沒有加入裁判 所以我不便說什麼 03/23 16:50
→ ernie1871: 「他在漫畫創作中大量加入宗教元素」這是內文 03/23 16:50
→ arrenwu: 因為我講什麼都是馬後炮 03/23 16:50
→ k960608: 其實每次我都很好奇 在這邊扯一大篇 跟回自己的文章補 03/23 16:50
→ k960608: 幾個字會不會比較快 03/23 16:50
→ julianscorpi: 雖然我是為了抬槓 但我若是回答：「哪裡不等於？」 03/23 16:50
→ julianscorpi: 你也沒什麼方法可以說服我吧。 03/23 16:50
→ tsukirit: 講聲優圈好嗎 03/23 16:50
→ ernie1871: 然後再藉此提到「影響後世創作也會加入宗教元素」這樣 03/23 16:50
→ teresa4785: 只討論聲優的偶像營業不會過吧，那天30萬追星的不是 03/23 16:50
→ teresa4785: 也下去了？ 03/23 16:50
→ deathy: 你都提了手塚和動畫製作的關聯了怎麼會沒有點 03/23 16:51
→ ReDive: raye68od你就只是加了兩個字而已,這個論述和room講的一模 03/23 16:51
→ ReDive: 一樣,答案是不會過 03/23 16:51
→ ernie1871: 窩不知道 我發現4-1不是我認知的4-1的時候 03/23 16:53
→ raye68od: 所以不寫一拍三只寫手塚跟動畫產業就很有可能死去囉 03/23 16:54
→ arrenwu: 這部分我也在學習，因為板規執行跟當前風氣密不可分 03/23 16:54
→ ReDive: 說服你的人不是我,是版主桶不桶你這件事,我也不是版主,我 03/23 16:54
→ ReDive: 只是依照我這幾天看的討論文的感覺來總結我對規則的感受而 03/23 16:54
→ ReDive: 已 03/23 16:54
→ ernie1871: 我真的沒辦法判斷要聊手塚的影響 要怎麼聊才符合 03/23 16:54
→ k960608: 你覺得很可笑 但是現實是你的方法不可行 03/23 16:54
→ arrenwu: 我覺得你聊手塚的一拍三在動畫上的影響 沒啥好擔心的啊 03/23 16:55
→ julianscorpi: 那我也只是總結我個人對規則的感受而已，並沒有否認 03/23 16:55
→ julianscorpi: 現在版主判決主要是自由心證這件事情 03/23 16:55
→ arrenwu: 聲優偶像化 <--- 這個是我比較落後的地方 因為我其實不太 03/23 16:55
→ arrenwu: 清楚大部分聲優長什麼樣子XDDD 03/23 16:56
→ ernie1871: 我要是聊得很空泛呢 手塚開創數種漫畫類型 給後人參考 03/23 16:56
→ arrenwu: 這可能看妳空泛成什麼樣子了XD 03/23 16:57
→ ernie1871: 這樣呢? 沒有特別去查那些漫畫在當時自成一類 就沒提 03/23 16:57
→ raye68od: 廢文如下：手塚治虫是知名漫畫家，聽說他對於動畫產業 03/23 16:57
→ raye68od: 也有很大的影響，可以來聊聊他對動畫產業有什麼很大的 03/23 16:57
→ raye68od: 貢獻嗎？ 03/23 16:57
→ arrenwu: 4-1 在大多數情況下 其實大家都不太會檢舉 03/23 16:57
→ raye68od: 這個應該就會死去了吧 03/23 16:57
→ k960608: 以前有一個例外 就是過世 後來有沒有被玩壞就不知道了 03/23 16:58
→ ernie1871: 務實上不會檢舉 萬一有人想開趴呢? 03/23 16:58
→ ernie1871: 那還是兩手一攤 依前板主判例嗎? 03/23 16:59
→ arrenwu: 我想一下喔XD 03/23 16:59
推 tzouandy2818: 沒事啦 反正以後就先貼張圖防身 內文愛講什麼講什麼 03/23 17:01
→ raye68od: 論空泛度，這篇範例應該跟佐倉大奶那篇差不多了吧 03/23 17:02
→ arrenwu: 如果現在有人對raye68od那篇文章檢舉4-1，我應該會請他 03/23 17:02
→ k960608: 我記得貼文補點有被抓下去過 不過那是鬧版常客的待遇 03/23 17:02
→ arrenwu: 補一些動畫或漫畫例子 然後給無違規 03/23 17:02
推 arrenwu: 理由是，手塚是超級屌沒錯，可是我們板務執行上，不太好 03/23 17:03
→ arrenwu: 太主觀地去決定「誰大咖到可以自己形成點」 03/23 17:03
→ arrenwu: 或者 宮崎駿 鳥山明 這些一樣 不證自明 03/23 17:04
→ k960608: 那就這條板規當初討論的結果阿 03/23 17:04
→ arrenwu: 那為什麼一定要補點呢...我想到的是，raye68od 如果把 03/23 17:04
→ k960608: 因為板友包括板主無法認識所有acg人員或腳色 所以為了公 03/23 17:05
→ arrenwu: 手塚改成艾薩克牛頓。這文章該補點嗎？ 03/23 17:05
→ k960608: 平起見就是通通都要加 03/23 17:05
→ arrenwu: 會不會真的有一個艾薩克牛頓也是動畫大豪？(當然這很凹啦 03/23 17:05
→ arrenwu: 牛頓妳可能覺得太唬爛了 這是物理大佬 03/23 17:05
→ ernie1871: 了解 那我就不跟板主道歉了(?) 不能聊手塚的ACG討論板 03/23 17:06
→ arrenwu: 但我想表達的是，我們很容易遇到一些可能有點名氣，但是 03/23 17:06
→ arrenwu: 大家都還不知道的人 03/23 17:06
→ arrenwu: 妳可以聊手塚沒問題，但這邊牽扯到一個板務執行上的問題 03/23 17:06
→ ReDive: 原PO你真的飛太遠了,走出來好嗎? 03/23 17:07
→ arrenwu: 要處理妳的問題，等於板主們要建立一個「夠屌的ACG相關人 03/23 17:07
→ ernie1871: 所以我就覺得 在這裡聊手塚跟Cannizaro等價 很怪 03/23 17:07
→ arrenwu: 物」的集合，然後這個集合不管有沒有公布，都會有人覺得 03/23 17:08
→ ernie1871: 要被當偷渡客防 蠻侮辱他的成就的 03/23 17:08
→ arrenwu: 欸 這是妳決定的嗎？ 03/23 17:08
推 cool10528: R.I.P. 03/23 17:08
→ arrenwu: 那 實務上，一般來說 稍微補個點，就可以省去這些，也不 03/23 17:08
推 ja1295: 誰？有動漫皮？沒有就不要討論！ 03/23 17:08
→ arrenwu: 會讓人覺得違背比例原則 03/23 17:09
→ raye68od: 所以還是卡在那個規則上啦，為了公平性問題還是會要補 03/23 17:09
→ arrenwu: 聊手塚跟Cannizaro等價，妳現在不就在聊有人檢舉手塚嗎 03/23 17:09
噓 jsstarlight: 這什麼舉例 03/23 17:09
→ arrenwu: 除非妳們願意接受 從業人員有沒有點讓板主決定，不然這 03/23 17:10
→ arrenwu: 就是沒有辦法的事情 03/23 17:10
推 julianscorpi: 版主「本來就可以決定」，版友「沒有辦法不接受」 03/23 17:11
→ arrenwu: 啊 不對 現在好像就是讓板主決定了XD 03/23 17:11
→ ernie1871: 那是我發這篇板務的主因 一個名不見經傳的棒球員 03/23 17:11
→ k960608: 這不是等價問題 這是在那個界線訂不出來 就跟faker自帶 03/23 17:11
→ arrenwu: 那我應該說，大家其實就委任版主決定這個點 03/23 17:11
→ k960608: lol點那是要打個五冠才有這種待遇嗎 03/23 17:11
→ arrenwu: 而...有時候板主覺得"點夠"的情況跟大家可能不一樣 03/23 17:12
→ ernie1871: 在這裡的處理方式跟手塚治虫一樣 相當不合理 03/23 17:12
→ k960608: 你拉到最極端的兩邊很簡單啊 那中間的模糊地帶你怎麼辦 03/23 17:13
→ teresa4785: 執行上就很難決定誰夠大咖不用補啊，板主自由心證就 03/23 17:13
→ teresa4785: 是現況，不然補個點真的不難 03/23 17:13
→ k960608: 以前讓版主幫你決定 但是那個時候板主幾乎沒看v 沒辦法 03/23 17:13
→ arrenwu: 這問題就是：我沒有那麼想刻意去化個「夠大咖ACG人」的線 03/23 17:13
→ k960608: 幫大家決定才吵起來的 03/23 17:13
→ arrenwu: 妳在這邊覺得很容易是因為妳可能只關心手塚，所以覺得 03/23 17:14
→ arrenwu: 我只要手塚是「夠大咖ACG人」即可 03/23 17:14
→ onelife: 說不合理...你覺得怎樣是合理的做法？ 03/23 17:14
→ arrenwu: 但是板主要處理這個，就不會只有手塚 03/23 17:14
推 deathy: 我個人是覺得沒有什麼爭論點，你要討論的內容本身跟ACG有 03/23 17:14
→ deathy: 關，那就不必在意要不要補手塚個人的洽點。 03/23 17:15
→ deathy: 而今天討論佐倉的大奶這本身就沒有洽點，所以要適時補上佐 03/23 17:15
→ deathy: 倉本人的洽點。 03/23 17:15
→ arrenwu: 所以我是比較希望，可以的話，大家互相一下省麻煩 :D 03/23 17:15
→ arrenwu: 因為給板主決定誰夠不夠大咖 這總感覺馬上也要吵起來了 03/23 17:15
→ k960608: 西洽待久了你會注意到一個現象 就是一個人再怎麼偉大 03/23 17:16
→ k960608: 就真的會有人沒聽過 03/23 17:16
→ ernie1871: 要怎麼做喔 至少加個漫畫家就給過吧 03/23 17:16
推 freedom77: 沒錯就是這麼可笑 符合我對這個版的認知 03/23 17:17
推 storyo11413: 因為大咖不用補點 才能偷渡不知名又不補點的試探廢文 03/23 17:17
→ ernie1871: 有問題 被檢4-1板主不想Google就等人來答辯啊 03/23 17:17
→ ReDive: 討論漫畫家的作品給過 03/23 17:18
→ ReDive: 討論漫畫家的胸肌不給過 03/23 17:18
→ ReDive: 想討論胸肌就想辦法補點，就這麼簡單啊 03/23 17:18
→ ernie1871: 總不能真的是漫畫家結果板主不想查 20分鐘就送你下去吧 03/23 17:18
→ arrenwu: 我不用估狗也知道手塚啊 03/23 17:18
→ ernie1871: 可是上面很多人不認識 萬一他們哪天中選了呢:( 03/23 17:19
→ onelife: 漫畫家給過，那遊戲製作人行不行？ 03/23 17:19
→ arrenwu: 只是 妳總會有個情況是"有個大家都不知道的漫畫家"吧 03/23 17:19
→ k960608: 你覺得很重要 可是板主不一定覺得 不是人人都是803 03/23 17:19
→ v2266514: 有沒有一種可能，你覺得手塚很有名，但就是有人不認識， 03/23 17:20
→ v2266514: 反過來也一樣。所以現在才說大家都補點，除了減少板務， 03/23 17:20
→ v2266514: 不懂的人也有依據可以查資料，如果鄉民們覺得沒點，再予 03/23 17:20
→ v2266514: 以處理 03/23 17:20
→ onelife: 若遊戲製作人可以，那什麼職務行、什麼職務不行？ 03/23 17:20
推 tv1239: 又在討論"名氣"笑死 板規乾脆訂菜雞禁止推發文好了 03/23 17:20
→ ernie1871: 那可以選1.通知被檢舉人舉例說明2.不等他來就送桶 03/23 17:20
→ ernie1871: 肯定選1的吧...的吧 03/23 17:20
→ ReDive: 摃精自己換字好嗎? 03/23 17:20
→ ReDive: 討論遊戲製作人的作品給過 03/23 17:20
→ ReDive: 討論遊戲製作人的胸肌不給過 OK? 03/23 17:20
→ teresa4785: 我覺得就補個一定有點的就好，不用反覆試探什麼有點 03/23 17:20
→ teresa4785: 什麼沒有 03/23 17:20
推 arrenwu: 4-1 我通常是1沒錯啊 03/23 17:21
→ teresa4785: 重點就不是頭銜而是內容 03/23 17:21
→ k960608: 呃 被檢舉人有義務告知這應該沒問題吧 還是現在版主 03/23 17:21
→ k960608: 這麼忙 要自己去查 03/23 17:21
→ tv1239: 而且4-1就檢舉制 真的有人不知道檢舉了不就補點就好== 03/23 17:21
→ teresa4785: 每個人內文開頭都先發奶圖西洽保證和平 03/23 17:21
→ ernie1871: 但是其他板主選2 :( 希望能考慮加入規範至少給個時限 03/23 17:21
→ arrenwu: 如果今天有個「大咖ACG人物量表」可以用 那我覺得妳的 03/23 17:21
→ arrenwu: 提議就合理 03/23 17:22
→ k960608: 以前的玩法是 版主覺得你不是來亂的 會給你時間補點 03/23 17:22
→ ernie1871: 然後有加acg產業相關的前綴希望原則上給過 03/23 17:22
→ arrenwu: 這個又回到一個比例：就是其實對妳來說，多寫一個 怪醫 03/23 17:22
→ arrenwu: 黑傑克 三眼神童 是很容易的事情 03/23 17:22
→ k960608: 那個量表不可行阿 那不就跟傳說中的4-5浸漬表一樣 03/23 17:22
→ ernie1871: 覺得那前綴是唬爛就走上面通知限期到案說明這樣 03/23 17:23
→ arrenwu: 所以我才比較希望透過通知，讓妳知道以後這類型的發文 03/23 17:23
→ tv1239: 大咖人物表那名單應該會長到不行 03/23 17:23
→ arrenwu: 要補一下 03/23 17:23
推 arrenwu: @k960608 如果有 這量表要包山包海啊 哈哈 03/23 17:23
→ teresa4785: 時限那個是BM板規了就沒辦法，而且其實板主也沒義務 03/23 17:23
→ teresa4785: 給你時間修文 03/23 17:23
→ ReDive: 如果有人發文的洽點是唬爛的,那他就會被噓及吃檢舉啊 03/23 17:24
→ ernie1871: 不是修文 是給答辯空間 不過要是沒義務我也不能說啥 03/23 17:24
→ tv1239: 補充一下 我已經有遇過很多人不知道鳥山明不知道手塚了 03/23 17:24
→ tv1239: 而且他們平常動漫畫可沒有少看 遊戲也沒少玩 03/23 17:25
→ arrenwu: 欸 妳這個情況 最差都可以申訴 03/23 17:25
→ ReDive: 現在的年輕人可能也已經不知道小叮噹了 03/23 17:25
→ arrenwu: 我的意思是，妳如果覺得沒時間答辯被水桶的文章不合理 03/23 17:25
→ k960608: 4-1只有3天 申訴完了通常都出來了 頂多少算永桶次數而已 03/23 17:25
→ arrenwu: 這個是可以申訴的 如果板主們真的搞錯 我想是會解桶的 03/23 17:25
→ k960608: 這也是4-1以前比較不會吵到底的原因 03/23 17:26
→ tv1239: 誰知道小叮噹 我只認識多拉A夢跟小叮鈴!! 03/23 17:26
→ arrenwu: 如果真的是"搞錯" 我覺得這程序應該是很快的 03/23 17:26
→ ernie1871: 我講一下我希望未來能調整的方向 03/23 17:27
→ ernie1871: 1.從業人員有加ACG相關前綴給過(如:動畫聲優 漫畫家) 03/23 17:28
→ k960608: 加什麼前綴給過我覺得有討論空間 但是要放寬到都不加就 03/23 17:29
→ k960608: 會起爭議 大概是這樣 03/23 17:29
→ ernie1871: 2.如果上述身分有疑慮被檢舉 希望能限期到案說明 03/23 17:29
→ arrenwu: 那這不就我上面講的情況嗎？ 03/23 17:30
→ ernie1871: 其他非從業人員想偷渡就維持現在標準 大概是這樣 03/23 17:30
→ tv1239: 其實我也覺得加前綴就該過(不是自帶點，是已經寫出身分了 03/23 17:31
→ tv1239: 如果有人質疑找不到作品那才需要補點這種感覺 03/23 17:31
→ ernie1871: 就你說的啊 要是他舉了大家都不認識的漫畫家被火速水桶 03/23 17:32
→ ernie1871: 還要他去跑申訴流程 勞師動眾啊 增加一道沒必要的手續 03/23 17:32
推 arrenwu: @tv1239 其實我不太清楚的是 當前是否這樣就4-1pass了 03/23 17:33
→ ReDive: 發文時直接加上相關作品這件事到底有什麼難的?我真的不懂 03/23 17:33
→ ernie1871: 那何不給個一天(舉例)的期限 讓他在推文舉例大家都輕鬆 03/23 17:34
→ ernie1871: 可是水桶文那篇說不OK捏 03/23 17:34
→ teresa4785: 原po有截到板主說動畫(遊戲)聲優這樣沒點，但不知道 03/23 17:34
→ teresa4785: 是哪位板主的想法 03/23 17:34
→ ReDive: 為什麼只想打幾個字就了事?你知道不代表全世界都知道啊 03/23 17:34
→ ReDive: 你心裡的大師是全世界所有人心裡的大師嗎? 03/23 17:34
→ ernie1871: 參考我在上面推文留的截圖 03/23 17:34
→ teresa4785: 推文舉例不算喔，4-1看內文 03/23 17:35
→ tv1239: 我個人意見一直都覺得4-1跟裝飾品沒兩樣 現在已經這麼簡單 03/23 17:35
→ k960608: 附帶一提標題不是內文 寫在文章標題不算喔 03/23 17:35
→ tv1239: 都還想要撞 就看不懂到底想要幹嘛啊= = 03/23 17:35
→ teresa4785: 起火點那篇只提了聲優，但聲優就範圍很廣，內文也不 03/23 17:35
→ teresa4785: 是探討動畫聲優界只是討論大胸 03/23 17:35
→ ernie1871: 我的意思是在BM板的檢舉文推文證明從業者的身分 03/23 17:36
→ k960608: 4-1上次的版本就是大家走個形式就沒事 不想走的就下去 03/23 17:36
→ ernie1871: 抱歉省略太多字讓你誤解 03/23 17:36
→ k960608: 因為沒辦法證明怎樣的程度夠大咖可以自帶點的 03/23 17:36
→ arrenwu: 關於妳想要一個 4-1等待期 我不太確定可不可行 03/23 17:37
→ ernie1871: 因為我覺得阿貓阿狗跟真的漫畫家共用同標準很可笑 03/23 17:37
→ arrenwu: 講起來好像很簡單，反正妳們就放一天 03/23 17:37
→ ernie1871: 所以至少討論真的從業人員時能有比較寬鬆的判定 03/23 17:37
→ teresa4785: 但現況就是只能共用標準，不然就是要生名人堂出來 03/23 17:38
→ arrenwu: 但妳其實想著的是「板主就多費點心思會死喔？」 03/23 17:38
→ tv1239: 我突然想到John Carmack這個人 他算是比小島還大咖 03/23 17:38
→ ReDive: 現在的阿貓阿狗可能能在20年後成為大師,現在的大師也不是 03/23 17:38
→ ReDive: 一開始就是大師的好嗎? 03/23 17:38
→ tv1239: 但是在這邊九成會被問 "這誰？" 03/23 17:38
→ k960608: 那什麼叫"真的從業人員" 你不能只討論你想講的例子 03/23 17:38
→ k960608: 就是因為沒辦法證明誰夠大咖才走這個版本的 03/23 17:39
→ arrenwu: 但板主們都是自願出來做事的無給職，很多時候審查資源上 03/23 17:39
→ ernie1871: 阿貓阿狗是非ACG相關從業人員啊 03/23 17:39
→ arrenwu: 沒辦法像三次元法院那樣重重規矩 03/23 17:39
→ ReDive: 用共同標準才是正確的做法 03/23 17:39
→ tv1239: 每個年齡層甚至圈子的大咖就都不一樣啊 03/23 17:39
→ arrenwu: 妳現在覺得「誰夠大咖很難分辨嗎？」 其實還真的...沒有 03/23 17:40
→ arrenwu: 到那麼單純 03/23 17:40
→ ernie1871: 所以我才說加前綴啊 這樣大家都知道他的身分 03/23 17:40
→ arrenwu: 討論真的從業人員時能有比較寬鬆的判定 <-- 這其實是現況 03/23 17:40
→ teresa4785: 那少年週刊的連載漫畫家要補嗎？少女漫畫家？我在這 03/23 17:40
→ teresa4785: 邊講BL漫畫家八成沒人認識要補嗎？ 03/23 17:40
→ ernie1871: 沒加也沒其他補點的吃4-1 這樣OK吧 03/23 17:40
→ k960608: 反正現行規則就是 你有加作品前綴就絕對安全 其他狀況 03/23 17:41
→ arrenwu: 我認為妳在講的就是現況啊 03/23 17:41
→ ernie1871: 但是現況只寫動畫聲優XXX不會過吧 我希望這樣能過 03/23 17:41
→ k960608: 不保證 要看板主他的好球帶在哪 03/23 17:41
→ arrenwu: 喔 妳可能想問那我為什麼建議妳補一些點？ 03/23 17:41
→ ernie1871: BL漫畫家就寫BL漫畫家XXX 這樣給過 我覺得很合理吧 03/23 17:42
→ teresa4785: 每個板主想法不一樣，你要試圖說服每個板主(？ 03/23 17:42
→ arrenwu: 因為這是我覺得最能100%保證妳不會有事情的方式 03/23 17:42
→ k960608: 有的版主覺得你加個動畫聲優就過也是他的心證 03/23 17:42
→ k960608: 但是加作品還把你抓走的你就可以去小組版告死他 大概是降 03/23 17:42
→ ernie1871: 那我的意思是 現在能不能把100%標準調到有前綴就行 03/23 17:43
推 kimokimocom: 說一定會過的也是在"猜"標準啊 要我說今天想讓你下去 03/23 17:43
→ kimokimocom: 動畫產業這四個字也可以判定無點然後一看到就砍下去 03/23 17:43
→ kimokimocom: 。反而一堆廢文貼張圖就可以高枕無憂，這才是奇怪的 03/23 17:43
→ kimokimocom: 現狀。 03/23 17:43
→ arrenwu: 你如果舉手塚治蟲+三眼神童&有人4-1妳，那個基本會吃退文 03/23 17:43
→ k960608: 你的意見在多也沒用 因為最後實際上就是版主在判 而且半 03/23 17:43
→ k960608: 年會換 你不去先想一個安全的方法看一下版主的標準 03/23 17:43
→ k960608: 要用肉身去試車的就自己加油 03/23 17:44
→ arrenwu: 嗯 妳的問題看起來不像在大家不知道手塚有沒有ACG點 03/23 17:44
→ ernie1871: 因為你說認人會有執行上的問題 03/23 17:45
→ arrenwu: 我先說好了 我覺得漫畫家手塚4-1無違規的機會很大 03/23 17:45
→ arrenwu: 執行上的問題來自於：如果要處理這類問題 很可能標準化 03/23 17:45
→ tv1239: 點的判定就是這麼鬆 而且標準也給了 我覺得沒什麼問題... 03/23 17:45
→ arrenwu: 就是不管是誰，就建議補補點 03/23 17:45
→ ernie1871: 所以我才提 那能不能把標準下修到加acg相關前綴詞 03/23 17:45
→ ernie1871: 就放從業人員過關 03/23 17:45
→ arrenwu: 所謂的放從業人員過關是？] 03/23 17:46
→ arrenwu: 看起來妳好像希望從業人員完全解禁？ 03/23 17:46
→ ernie1871: 這樣討論從業人員也比討論偷渡客寬鬆 03/23 17:46
→ ernie1871: 板主在認定上也沒有標準不一的問題 03/23 17:47
→ arrenwu: 如果是這個 加前綴辭就只是怕版主們不認得小咖咖而已XD 03/23 17:47
→ ReDive: 而且這會加重工作量,因為太小咖會有查證的問題 03/23 17:48
→ ernie1871: 我就是覺得從業人員跟偷渡客用一樣的標準我心裡不平衡 03/23 17:48
→ arrenwu: 偷渡客是誰啊？ 03/23 17:48
→ ernie1871: 所以至少讓從業人員不要被當偷渡客看待 03/23 17:48
→ arrenwu: 我覺得你講的這個可能又跟這次開趴的原因不太一樣了 03/23 17:49
→ ernie1871: 像我舉的Cannizaro啊 我有辦法偷渡討論他不違反4-1 03/23 17:49
→ arrenwu: 從業人員從來都跟非從業人員是不一樣的啊 03/23 17:49
→ ernie1871: 但是現行標準 我要用相同的方式才有辦法討論從業人員 03/23 17:49
推 arrenwu: 妳希望板主們在偷渡Cannizar的文章 用4-1辦他？ 03/23 17:50
→ arrenwu: 嗯 我不覺得妳討論 手塚 漫畫家 一拍三 動畫製作有什麼 03/23 17:50
→ ernie1871: 偷渡我沒意見 但希望從業人員有比他們更寬鬆的標準 03/23 17:50
→ arrenwu: 很需要擔心的啊？ 03/23 17:50
→ arrenwu: 那妳要從業人員無敵，那就是現在板務在討論的。其實跟 03/23 17:51
→ teresa4785: 原po是希望能名列「前綴詞+人名」有點吧，但各項前綴 03/23 17:51
→ teresa4785: 詞的定義怎麼算？ 03/23 17:52
→ arrenwu: 有沒有前綴沒什麼關係 要大家認得就好 03/23 17:52
→ ernie1871: 但是你說認人有標準不一的問題 所以我才提前綴這個做法 03/23 17:52
→ arrenwu: (1) 手塚 不需要加漫畫家 (2) 牛頓 加 漫畫家 也沒點 03/23 17:54
→ arrenwu: 喔喔喔 那可能我表達能力有問題造成妳的誤會 03/23 17:54
→ ReDive: 說穿了加前綴其實就等於補點,那麼既然都要補點了,為什麼不 03/23 17:54
→ ReDive: 直接補上相關作品就好?為什麼要堅持「只打幾個字」呢? 03/23 17:54
→ ernie1871: 但是單提手塚會被要求補點 最後還是跟偷渡客同標準 03/23 17:55
推 arrenwu: 當前的問題在於，「手塚吃烤牛肉」 有沒有點？ 03/23 17:56
→ arrenwu: 我跟妳說，我覺得很多人可能覺得有點 03/23 17:56
→ arrenwu: 至少宮崎駿吃烤肉 大家並沒有啥特別質疑4-1 03/23 17:57
→ ernie1871: 我希望有提到他漫畫家的身分就該有 不用作品名 03/23 17:57
→ arrenwu: 但如果改成一個小咖咖吃烤肉，就會被質疑了 03/23 17:58
→ ernie1871: 這也是我希望不用額外補點的一個原因 03/23 17:58
→ arrenwu: 我覺得...妳在考慮的是一個不存在的問題 03/23 17:59
→ ernie1871: 有些從業人員比較老 發發近況讓大家知道他還活著 03/23 17:59
→ k960608: 說不定牛頓真的有畫過漫畫(x 03/23 17:59
推 arrenwu: 因為我認為妳想發的討論文章 在當前板主群沒有4-1疑慮 03/23 17:59
→ arrenwu: ernie1871: 有些從業人員比較老 <--- 這邊會開始有爭議 03/23 18:00
→ ernie1871: 但是這樣卻還要去找他曾經的作品名稱才行 03/23 18:00
→ arrenwu: 因為妳現在想的都是些超級有名的人對吧？ 03/23 18:00
→ lolicat: 這裡不是VT板嗎？ACG是附帶的 03/23 18:01
→ tv1239: 其實我剛剛真的在想可能有人筆名是牛頓這件事 03/23 18:01
→ arrenwu: 但總會有些人 根本就沒人認識， 03/23 18:01
→ ernie1871: 確實 不過推廣到任何從業人員的近況 我也覺得無不妥 03/23 18:01
→ arrenwu: 比如就隨便轉一個奇怪推特帳號 然後內容是他過生日 03/23 18:01
推 KAGOD: 樓主到底還要鬼打牆多久== 03/23 18:02
推 PigBlood: 手塚是多屌？面試齁能過嗎？去套個皮看看訂閱多少啦zz 03/23 18:02
→ arrenwu: 好 所以我才說你想要的可能是 從業人員解禁 03/23 18:02
→ tv1239: 無聊舉一下一個蠻大咖 但是沒多少人認識的名字:西村宜隆 03/23 18:02
→ k960608: 手塚不過很奇怪(o) 所有從業人員都過(???) 03/23 18:03
→ ernie1871: 解禁我支持 但要是有執行上的問題 我希望至少寬鬆 03/23 18:03
→ arrenwu: 以前的板務決議之所以會有那種結論，是因為當時後風氣上 03/23 18:03
→ arrenwu: 很多人還是希望有些管制的 03/23 18:03
→ ernie1871: 寬鬆的方式 我舉例是加入他的身分當作前綴詞 03/23 18:04
→ arrenwu: 從業人員解禁的話，就沒有執行上的問題了 因為不會4-1 03/23 18:04
→ ernie1871: 緊縮到從業人員完全沒點 我覺得是本末倒置 不符板旨了 03/23 18:05
推 S2357828: 這有個問題 要如何確認這人真是從業人員? 03/23 18:05
→ tv1239: 順便定義一下從業人員的範圍吧 外包只畫張圖的要不要算啊 03/23 18:06
推 arrenwu: 緊縮到從業人員完全沒點 <--- 也沒有啊XD 03/23 18:07
→ ernie1871: 有提到身分別 也確實符合這身分就行吧 03/23 18:08
推 KAGOD: 從業人員解禁就會變成->我今天自己畫漫畫po推特，我自帶 03/23 18:08
→ wcp59478: 所以才有前版主?出來說從業認定很難 03/23 18:08
→ KAGOD: 點，所以我可以po我午餐吃什麼：） 03/23 18:08
→ arrenwu: 是啊 我覺得從業人員認定會有些邊腳 所以我不算很支持 03/23 18:08
→ tv1239: 我名義上還算是個遊戲製作人 如果能自帶點聽起來就可以 03/23 18:09
推 arrenwu: 完全解禁從業人員 03/23 18:09
→ tv1239: 廢文自助餐了 lol 03/23 18:09
推 mamamia0419: 我自己畫圖然後討論吃甚麼本來就會過關不是嗎XD很多 03/23 18:09
→ mamamia0419: 這種廢文啊 03/23 18:09
→ k960608: 我看你是沒有訂個標準被戳仔戳過喔 到時候不要辭職捏 03/23 18:09
→ ernie1871: 原來我誤會了 只有緊縮動畫(遊戲)聲優 其他沒有嗎? 03/23 18:10
推 kimokimocom: 樓上說午餐的原來是在說西洽的現況嗎 03/23 18:11
→ ernie1871: 現行板規要亂 不是開頭提個VT名 後面隨便聊也有點嗎 03/23 18:11
→ arrenwu: 沒 當前從業人員應該是一樣標準 03/23 18:11
→ kimokimocom: 你貼張小當家圖還真的能PO你午餐吃甚麼呢 03/23 18:11
→ ernie1871: 我不覺得再多開從業人員會有什麼大問題 03/23 18:11
→ arrenwu: 妳畫畫的話 沒啥4-1問題 03/23 18:11
推 KAGOD: 你要偷渡可以啊，但你要補點啊，補個點到底多困難？ 03/23 18:12
→ k960608: 他覺得他是要討論尊爵的手塚大師 為什麼要被說成偷渡 03/23 18:13
→ arrenwu: 我覺得手塚應該是...他想太多了 03/23 18:13
→ tv1239: 大咖為什麼要跟偷渡客同等待遇 心理不平衡!!! 03/23 18:14
推 teresa4785: 為什麼我覺得我時隔半小時回來看原po還在卡手塚名字 03/23 18:14
→ teresa4785: 沒點 03/23 18:14
→ tv1239: 所以華特迪士尼這名字也不自帶點嗎 太慘了!! 03/23 18:16
→ ernie1871: 我是希望從業人員有點 或至少能寬鬆 03/23 18:16
推 rockman73: 所以是誰？ 03/23 18:16
推 S2357828: 你要放寬就會卡在這條線該畫在哪邊 判定基準為何 03/23 18:16
→ ernie1871: 但我有點混亂 現行是只有動畫或遊戲聲優沒點 03/23 18:17
→ ernie1871: 還是所有從業人員都沒點 03/23 18:17
→ tv1239: 講了啦 就是有前綴(漫畫家,動畫聲優etc.)就給過 03/23 18:17
→ tv1239: 所有從業人員 建議都提到他的作品名稱 03/23 18:17
→ teresa4785: 這樣就是前綴詞定義怎麼算啊，配音員吳宗憲可以嗎 03/23 18:17
→ ernie1871: 有前綴能過算是我提出的方案 如果能過我舉雙手贊成 03/23 18:18
→ tv1239: 最清楚就是白名單 限定某些職稱才行 03/23 18:19
→ ernie1871: 動畫配音員吳宗憲我覺得可以 符合事實啊 03/23 18:19
→ tv1239: 啊 我對怎麼改其實沒意見 只是舉個例而已 03/23 18:19
推 KAGOD: 照原po邏輯：希特勒影響二戰>二戰影響日本>日本影響動畫 03/23 18:19
→ KAGOD: 產業=>希特勒自帶點 03/23 18:20
→ tv1239: 或者是前綴當中一定要有動畫 漫畫 遊戲 輕小說其中之一 03/23 18:20
→ ReDive: 所以「動畫配音員吳宗憲竟然在家摳腳」這種文也應該要過對 03/23 18:20
推 teresa4785: 但你放寬變成我發配音員吳宗憲跟他女兒合照這樣也行 03/23 18:20
→ ReDive: 吧? 03/23 18:20
→ ernie1871: 希特勒從業的部分? 畫家希特勒可能跟ACG比較不太符合 03/23 18:20
→ tv1239: 照版上對點的標準來說 畫家希特勒畫的圖是點沒問題吧 03/23 18:21
→ ernie1871: 我覺得可以 要討論配音員吳宗憲的胸部我也OK 03/23 18:21
→ KAGOD: 我有說畫家希特勒嗎？原po你在裝傻嗎？ 03/23 18:21
→ ReDive: 這種文可以的話,那西洽就直接改名八卦二版就好 03/23 18:22
→ ernie1871: 那從業的部分呢 身分別沒加 那吃4-1我覺得能接受 03/23 18:22
推 teresa4785: 那你就是全部放寬啊，這樣偷渡客跟手塚還是同標準啊 03/23 18:22
→ ReDive: 因為各種無意義偷渡廢文都會出現,你會變得反而看不太到你 03/23 18:23
→ ReDive: 可能會想看的文喔原PO 03/23 18:23
→ ernie1871: 但是我要偷渡沒配過音的人 不就要另外找點了嗎 03/23 18:24
推 mamamia0419: 我覺得從業人員補一張點圖很容易，開放反而麻煩 03/23 18:24
→ ReDive: 你的邏輯是只要給他前綴就給過,不是點喔 03/23 18:24
→ KAGOD: 身份別：漫畫家我（XXX）今天在家裡尻尻好爽喔呵呵 03/23 18:24
→ ernie1871: 板上我不想看的文還少嗎XD 難道我VT黑還要告訴你? 03/23 18:24
→ tv1239: 什麼 現在難道不是八卦二版嗎XDDD 4-1真的已經鬆爆了... 03/23 18:24
→ KAGOD: 這文可以過嗎？ 03/23 18:24
→ ernie1871: 尻尻會不會吃4-9啊 03/23 18:25
→ ReDive: 至於前綴是否為真,請版主自行查證 <-你的訴求 03/23 18:25
→ mamamia0419: 反正即便不開放，你只要放一張圖就能偷渡各種文了 03/23 18:25
→ tv1239: 放張圖就能過 隨便加個ACG人物名就能過 03/23 18:26
推 kimokimocom: 偷渡文有少過嗎 要不要現在去撈看看 03/23 18:26
→ ernie1871: 是否為真的部分 我是希望給答辯時間但板主覺得不好執行 03/23 18:26
→ ernie1871: 那可能就照板主說的 桶錯跑申訴流程吧 03/23 18:27
→ ReDive: 所以直接附上作品就是解決方法啊,發文可以簡單做的事情為 03/23 18:27
推 mamamia0419: 你畫張2次元屌圖討論尻尻至少不會因為ACG點被統，其 03/23 18:27
→ ReDive: 什麼要多一道手續走申訴呢? 03/23 18:27
→ mamamia0419: 他規定就不知道了XD 03/23 18:27
→ KAGOD: 雖然已經被侵蝕了，但如果（假使而已）這裡廢4-1後真的 03/23 18:27
推 S2357828: 你全開放之後就不用偷渡了阿 你講配音員費玉清都行 03/23 18:27
→ KAGOD: 變八卦二，我看這裡活人剩多少 03/23 18:28
→ ernie1871: 其實我覺得這裡跟八卦的分別已經是靠4-11不是4-1了... 03/23 18:29
推 teresa4785: 我還真的是因為acg才在這，我沒在逛八卦的 03/23 18:29
推 kimokimocom: 4-1現在就是沒限制到八卦二文反而限制到從業人員啊 03/23 18:29
→ KAGOD: 我覺得兩個各占一半吧 03/23 18:29
→ ernie1871: 我也覺得為啥要走申訴 通知人來答辯就行了 03/23 18:30
→ ernie1871: 但那算是BM的範疇 這裡講應該沒用? 03/23 18:30
→ kimokimocom: 有因4-1所以廢文少了嗎? 王大陸當兵也能過了 03/23 18:30
推 mamamia0419: 我也是來這避難的，但還是每天都看得到偷渡文 03/23 18:31
→ tv1239: 拿個當兵的漫畫出來就能討論了 根本沒多難啊 03/23 18:31
→ kimokimocom: 我覺得問題比較像是 懂得玩4-1的樂子人發廢文很自在 03/23 18:32
→ kimokimocom: 純粹分享動漫相關訊息但不懂得4-1的眉角的人會被桶 03/23 18:33
推 S2357828: 我是覺得4-1限定時間內給被檢舉人答辯會比較好 03/23 18:34
→ S2357828: 不然我講費玉清你要桶嗎?還是要給過? 03/23 18:35
→ tv1239: 不懂4-1眉角是想分享從業人員近況這種的嗎？ 03/23 18:35
推 KAGOD: 光要偷渡就能限制很多文了啊，說差不多的要不要去八卦看 03/23 18:36
→ KAGOD: 一下（跟4-11無關的）廢文量差多少再來講 03/23 18:36
推 teresa4785: 如果真的想分享的話附個點也不難啊，龍虎王聊聲優每 03/23 18:39
→ teresa4785: 個都會貼維基 03/23 18:39
推 kimokimocom: 4-1還是要有但不用嚴成這樣 03/23 18:40
→ k960608: 現行就是為了防止你莫名被桶 給你機會補了 想要自己頭鐵 03/23 18:42
→ k960608: 開大絕說為什麼XXX沒有點那就自己保重 03/23 18:42
推 S2357828: 現在另一個問題是當事者有時間補嗎? 03/23 18:43
推 kimokimocom: 沒有給機會吧 首篇不是看到就砍了 03/23 18:44
→ tv1239: 欸 我覺得要分清楚是討論規則還是要討論個案XD 03/23 18:44
→ tv1239: 還是說這個個案是因為規則不完備發生的 03/23 18:45
→ teresa4785: 給機會補不是義務啊，你自己要賭有沒有點的 03/23 18:46
推 KAGOD: 沒點->桶，不滿->申訴。現行制度就可以了改這個幹嘛？ 03/23 18:46
→ KAGOD: 請問是要做政績嗎？ 03/23 18:46
推 AkikaCat: 3-5是得而不是應，板主依規定可以不理你補點，甚至他拖 03/23 18:49
→ AkikaCat: 到最後一天你有補點一樣能桶你。所以除非你要改這條，否 03/23 18:50
→ AkikaCat: 則他們真的沒義務讓你補點。如果你發文內容不足仍不主動 03/23 18:50
→ AkikaCat: 補點卻要跟他賭這個，那也是自己的選擇不是嗎？ 03/23 18:50
推 jake255121: 真的很扯，在臉上貼一張爛圖，不管幹什麼都能發， 03/23 18:52
→ jake255121: 畫幾萬張圖的大師，只要長一張人臉就NG 03/23 18:52
推 kimokimocom: 在ACG討論版發佐倉綾音文 要用 賭的 了解 03/23 18:55
→ kimokimocom: 有點搞不清楚來這是來閒聊還是來法庭答辯的 03/23 18:56
→ tv1239: 你不寫她是誰 就得賭是不是大家都認識她啊 我覺得不管多 03/23 19:08
→ tv1239: 有名都得面對這問題的 03/23 19:09
