推 MartyFriedma: 同意 而且到這種級別的選手 廚藝本身都沒啥問題 比10/06 07:06
→ MartyFriedma: 的都是這種額外的細節和評審主觀的一些判定10/06 07:06
推 XAIOQ : 同意你說的，我也很喜歡拌飯，也覺得拌飯的核心就10/06 07:53
→ XAIOQ : 是在拌這個動作10/06 07:53
推 se6725 : 我也覺得 盤子內放的就應該都是能吃的東西10/06 09:47
推 Wowoox : 空氣章魚正在來的路上10/06 11:22
推 TB89 : 我是覺得因為食用花不給燉飯哥過是太嚴格了10/06 11:56
推 kof010485 : 我也同意安主廚標準一致又嚴格，他抓的缺點並無不10/06 12:01
→ kof010485 : 妥，跟白老師相異的風格剛好互補有無，甚至覺得新10/06 12:01
→ kof010485 : 一季製作組最苦惱的反而是評審要選誰來當。10/06 12:01
推 TB89 : 安自己也說是個人風格的問題 不該用這當理由不給過10/06 12:03
→ Motor : 安沒有你說的那麼完美，這篇跟相反看法剛好是天秤10/06 12:12
→ Motor : 兩邊10/06 12:12
推 skana : 覺得這節目安和白就是一個扮白臉 一個扮黑臉 安就是10/06 12:56
→ skana : 黑臉 評的標準比較嚴格 白好像還好 覺得評這個本來10/06 12:58
→ skana : 就會有主觀個人想法 花的問題我的看法也會認同安 但10/06 13:00
→ skana : 愛德華那道菜我反而覺得他用自己的想法重新定義也不10/06 13:02
推 nanoha3773 : 我覺得拌飯不知道到底是該伴還是不該拌這點 就跟愛10/06 13:02
→ nanoha3773 : 德華本人的身分認同一樣 韓還是不韓？美還是不美？10/06 13:02
→ nanoha3773 : 我個人是可以接受的10/06 13:02
→ skana : 錯 覺得扮飯是加入自己喜歡的東西扮著吃 加完就自己10/06 13:06
→ skana : 扮著吃 飯沒扮就自己扮呀XD重點是好吃方便就好了呀 10/06 13:07
→ skana : 愛德華那道菜如果要扮著吃也OK吧 以客人來說 菜到你10/06 13:13
→ skana : 面前 主導權在客人 想怎麼吃都OK 好吃與否也是客人10/06 13:15
→ skana : 重點不是扮 重點它融合很多食物 就像愛德華本人一樣10/06 13:22
→ skana : 打錯字 "拌"10/06 13:29
推 t13thbc : 所以安主廚就說一定要有拌這個動作 愛德華那個比較10/06 13:35
→ t13thbc : 像已經拌好了 看那個橫切面就是已經mix好了 愛德華10/06 13:35
→ t13thbc : 可能認為這就算拌飯了10/06 13:35
→ skana : 他沒有拌 他只是用飯把菜包起來而已XD我只覺得那一10/06 14:17
→ skana : 顆根本是飯糰XD還拿去炸 變炸飯糰而已XD10/06 14:19
推 umi95035 : 大家再回去認真看， 安有問， 怎麼吃， 拌著吃嗎？10/06 16:15
→ umi95035 : Edward回， 不用， 切開來吃就好了。10/06 16:15
同意樓上跟樓樓上
我一直想表達的是
安對於拌飯這個傳統文化是有嚴格標準的
他就是韓國文化的一部分
而這個節目的精神就是對外推廣韓國文化
如果為了迎合外國人的想法改動自己的文化
不就變得很奇怪嗎？
鐵人大廚可以不用拌飯來命名
但用了拌飯，那就是真的有拌這個動作
不是英文用音譯的bi這樣而已
就像你去美國吃到一堆改良式中餐或台菜
你身為台灣人一定會感到不蘇服跟怪異
文化交流不是要你去改別人的傳統文文化
反而是去尊重對方國家的傳統文化
你可以說自己是改良式拌飯或直接說這是蓋飯
我想安主廚就不會這樣評價
一切的問題核心還是定義
安對於你想表達的定義的標準非常嚴格
※ 編輯: skywalker21 (42.72.8.205 臺灣), 10/06/2024 16:53:22
※ 編輯: skywalker21 (42.72.8.205 臺灣), 10/06/2024 16:53:48
→ Motor : 所以安對定義的嚴格要求，是不是合理?有沒有必要10/06 17:35
→ Motor : 就是他評分讓部分人難以認同10/06 17:35
→ Motor : 並質疑他的地方10/06 17:36
推 umi95035 : 合理啊， 因為他是根據對方給的定義來評判。給予顧10/06 17:47
→ umi95035 : 客的東西該要清楚且明確。 你到餐廳點菜， 端出文不10/06 17:47
→ umi95035 : 對題的東西， 顧客當然會confused and challenge.10/06 17:47
→ skana : 愛德華有說他那道菜是現代版的鮪魚魚子醬拌飯 他獨10/06 18:40
→ skana : 創的 也就是他自己給這道菜新的定義才做出來的 所以10/06 18:41
→ skana : 他有符合他自己做的菜呀 是評審感受不到呀XD以他出10/06 18:43
→ skana : 生自美國的背景來看 覺得不用要求太高了 他還能知道10/06 18:46
→ skana : 拌飯這東西算不錯了 白也給他超高分的10/06 18:47
推 kakashi71 : 其實我覺得那道菜外觀、切開後的模樣，都非常吸引10/06 19:42
→ kakashi71 : 人，看他的做法這道菜應該超好吃，但取名叫拌飯真10/06 19:42
→ kakashi71 : 的會讓人覺得：嗯？？？比較像飯糰吧10/06 19:42
推 kakashi71 : 即使是新型態的拌飯，但這道菜拌飯惡元素太少，如10/06 19:44
→ kakashi71 : 果他裡面的炸飯糰是把拌過料或拌飯醬的飯拿去包裡10/06 19:44
→ kakashi71 : 面的料，或許跟拌飯連結性會強很多10/06 19:44
推 kakashi71 : 如果有人指著米糕說這是新型態肉粽，這樣也不行吧10/06 19:46
→ kakashi71 : ？料理並不是加上”新型態”就能隨便取名10/06 19:46
推 klekt74 : 愛德華的拌飯由來跟他敘述的故事非常契合，有呈現出10/06 20:07
→ klekt74 : 身份認同的混亂感，但如果從推廣來說，真的推廣出去10/06 20:07
→ klekt74 : 喜歡上這道拌飯的外國人，真的來到發源地韓國吃拌10/06 20:07
→ klekt74 : 飯，會覺得韓國的拌飯跟他想的完全不一樣吧，所以安10/06 20:07
→ klekt74 : 評語才會說白的看法他部分認同部份不認同啊10/06 20:07
→ skana : 這真的見仁見智的問題了 外國人吃拌飯如果跟他想的10/06 20:28
→ skana : 不一樣很正常 很多美食傳到國外都會被改過 要吃正統10/06 20:29
→ skana : 一定都知道到原源地國家吃 等他吃到了自然就瞭解 這10/06 20:30
→ skana : 也沒什麼吧 就像披薩也是這樣 義大利人看到台灣人吃10/06 20:32
推 benson96968 : 你比賽主軸就是說人生故事 他要不要拌 那是他人生10/06 20:32
→ benson96968 : 體悟出來的 你在那邊不認同超奇怪 如果主題是 推廣10/06 20:32
→ benson96968 : 你扣分我比較理解10/06 20:32
→ skana : 台灣的披薩根本不是披薩 或不好吃 但我們還是照吃XD10/06 20:33
→ benson96968 : 但我認同 食物上菜了 就要有用處 比如他評三星湯的10/06 20:33
→ benson96968 : 時候 那個單純可有可無被扣分 很正常10/06 20:33
→ benson96968 : 除了拌飯那題 我其他都覺得他挑剔 但還是合理而且可10/06 20:34
→ benson96968 : 以理解10/06 20:34
推 umi95035 : 如果這菜是Edward自己吃， 那絕對沒問題， 但他要說10/06 20:38
→ umi95035 : 服顧客， 那他沒有做到， 就這麼簡單10/06 20:38
推 benson96968 : 簡單來說 你在這道菜不認同不接受他的人生體悟 其10/06 20:38
→ benson96968 : 實就偏離主題 比如像白直接打槍狂人的人生觀念（雖10/06 20:38
→ benson96968 : 然我聽也覺得莫名其妙 但他還是用好不好吃來評10/06 20:38
→ benson96968 : 至少他可以把情感直接分開 但安不行 他就很執著對10/06 20:39
→ benson96968 : 錯 評審有時候單純一點會比較不會失真10/06 20:39
推 bonjouralbee: 安成宰因拌飯未扮一事否認Edward Lee的拌飯10/06 20:41
→ bonjouralbee: 正統性，在評分的那一刻巧妙反映了Edward10/06 20:41
→ bonjouralbee: 在韓國不被視為韓國人，在美國也不被認為10/06 20:41
→ bonjouralbee: 是美國人的身份矛盾。如果評分能單純依美味，10/06 20:41
→ bonjouralbee: 而不考慮血統與背景，就如同單純欣賞Edward10/06 20:41
→ bonjouralbee: 的才華一樣，世界或許更美好。10/06 20:41
推 benson96968 : 你可以不認同 但不能影響對於食物本身好吃與否的評10/06 20:41
→ benson96968 : 分 愛德華那道82 跟97 這分數很明顯就是2個人都有10/06 20:41
→ benson96968 : 互相影響才會有那麼大落差10/06 20:41
→ skana : 認同ben大講的 站在愛德華的角度看那是他的人生體悟10/06 20:43
樓上的幾位
你們的論述都偏向個人主觀的看法
事實上lee主廚挑戰的是拌飯這個韓國文化尤其在古板保守的韓國
有人堅持自己國家傳統文化的認定
請問有什麼錯？
這種文化差異跟對他國文化的尊重度
其實在國外是非常敏感的
也許你覺得自己改良版可以拿上檯面
但有些保守民族性的人就是不能接受
你也要接受評審不接受你的文化竄改呀！
舉個極端的例子
你做中東小吃kabab結果用豬肉
請問回教國家的中東人會怎麼想？
或是在pizza上放鳳梨
義大利人如何評斷？
拌飯的英文我沒記錯叫做bibimbap
很多老外都以為那是一種聲音的表現
有點像石鍋拌飯那樣飯在石鍋上唧唧叫的聲音
但韓式拌飯應該是指拌飯時發出的聲音
你去問初賽就掰的拌飯大王
chef lee做的是不是拌飯？
我猜他一定會回你邪魔歪道
對於傳統飲食文化
有些人就是比較保守
這是他個人判斷的方式
你能說他有錯嗎？
每個人當評審本來就會有自己對某一方面的堅持
這就是他的個人評分特色
白中元的評斷標準就是好吃
但安成宰的標準顯然不是只有好吃就好了
他對文化對傳統對食物的藝術都有其標準要求
就像你做某種料理
用某種菜系
就是要用他的特殊元素
不是每個魔改都是可以讓人信服的
※ 編輯: skywalker21 (42.72.8.205 臺灣), 10/06/2024 21:41:31
※ 編輯: skywalker21 (42.72.8.205 臺灣), 10/06/2024 21:43:36
※ 編輯: skywalker21 (42.72.8.205 臺灣), 10/06/2024 21:49:15
推 Motor : 其實說別人主觀感受，自己又何嘗不是? 10/06 22:06
→ Motor : 在別篇文我推過一句話，題目是人生料理 10/06 22:06
→ Motor : 白評人生+料理，安評料理未評人生 10/06 22:07
→ Motor : 這沒有對錯，不是是非問題 10/06 22:07
→ Motor : 但我自己觀感是安的評分不如白，就只是說出看法而已 10/06 22:08
→ Motor : 認同安的，自然不會認同我這樣的看法，永遠不會有 10/06 22:09
→ Motor : 交集，那各自理解對方怎麼去看待及理解這個賽事過程 10/06 22:10
→ Motor : 就好了 10/06 22:10
推 Motor : 最近安上白的直播，為了附不附飯就淘汰人，兩人在 10/06 22:14
→ Motor : 鏡頭前又爭論了起來。兩位大師都彼此對對方的評分不 10/06 22:14
→ Motor : 是完全認同，觀眾有不同的想法也就更合理 10/06 22:15
推 miwako : 這節目多虧找了安當評審 討論度好高 如果評審都偏 10/07 00:13
→ miwako : 白的風格就不特別了 10/07 00:13
→ square1972 : 舉手發問：到底有多少人吃的懂fine dining ，還是 10/07 00:35
→ square1972 : 有很多fine dining 的經驗？find dining 追求細緻某 10/07 00:35
→ square1972 : 種程度是高度浪費的食材的餐食，我承認我文化底蘊 10/07 00:35
→ square1972 : 不夠，吃完 fine dining 後，我會想去吃一碗熱騰騰 10/07 00:35
→ square1972 : 的榨菜肉絲麵，或是小滷肉飯加滷蛋。 10/07 00:35
→ cyching6713 : 像菜市場蛋糕、麵包店蛋糕、甜點店蛋糕、私廚預約 10/07 02:55
→ cyching6713 : 制蛋糕...價格口感精緻度也是有落差，選擇就看個人 10/07 02:55
→ cyching6713 : 考量 10/07 02:55
噓 ksk0516 : 炸物投機取巧…前面有說他本來想做壽司啦 10/07 12:21
→ ksk0516 : 你和原po一個安粉一個安黑吧哪有這麼絕對不可質疑 10/07 12:23
→ ksk0516 : 不過安評分標準個人覺得還算一致，很不錯了 10/07 12:24
推 klekt74 : Fine dining容易吃不懂很正常啊哈哈，本體是賣餐廳 10/07 12:25
→ klekt74 : 體驗，小吃跟它的定位完全不一樣，吃不懂就有人請 10/07 12:25
→ klekt74 : 客再去吃就好哈哈 10/07 12:25
推 jaxer70179 : fine dining個人覺得發展到很像在搞化學實驗了XD 10/07 17:58
→ jaxer70179 : 吃的重點是食材之間的搭配、食材本身的屬性，以及如 10/07 17:58
→ jaxer70179 : 何烹調，去提煉食材的香氣與味道，所以吃不懂蠻正常 10/07 17:58
→ jaxer70179 : 的，因為是有主廚他本人的組合公式，不像路邊小吃已 10/07 17:58
→ jaxer70179 : 經有固定味道在，且可能不用拘束於怎麼吃 10/07 17:58
→ square1972 : 大概只是想説一下對自己不甚瞭解的事物別盲從，有 10/07 19:11
→ square1972 : 標準挺好，但並非放諸四海皆準～ 10/07 19:11
→ square1972 : 我有一朋友無條件任性支持三星，她講出來的理由完 10/07 19:17
→ square1972 : 全說服我，一個字帥～ 10/07 19:17
推 cuteQ : 本不想發言（喜歡安也喜歡愛德華）但為何不贊同安就 10/07 21:06
→ cuteQ : 是個人意見呢？這題的題目是「人生體悟」 ，愛德華 10/07 21:06
→ cuteQ : 把這個題目發揮的很好啊 不管是錯亂還是什麼 他就是 10/07 21:06
→ cuteQ : 一個矛盾的綜合體 ... 安就是對傳統不夠創新 所以 10/07 21:06
→ cyching6713 : 他的個性就是要求精準，走米其林怎麼可能不創新 10/07 22:24
→ cyching6713 : 拌飯就拌飯，不拌還敢叫拌飯？ 10/07 22:26
→ cyching6713 : 難道炒飯也可以用蒸的還燉的嗎？ 10/07 22:27
推 ismena : 主要是拌這個字不是名詞是動詞 沒有拌這個動作 用 10/08 10:42
→ ismena : 新概念說服不了安 就像炒飯燉飯繪飯是不同東西 不 10/08 10:42
→ ismena : 能用新概念就把全部混在一起 取其他名字是不是比較 10/08 10:42
→ ismena : 合適？何況安不是沒有給他機會 有問要不要拌 但愛 10/08 10:42
→ ismena : 德華說不用 韓國認同不是只有拌飯 取叫包飯大家都 10/08 10:42
→ ismena : 不會有疑問 10/08 10:42
推 miwako : 白Packer2有一集做拌飯 字幕還強調拌飯就是要拌… 10/08 11:33
→ AirOctopus : 所以如果我去韓國點了一碗拌飯，沒拌就直接吃下去， 10/08 14:34
→ AirOctopus : 不能跟別人說「我用自己的方法吃了一晚拌飯?」 10/08 14:34
→ AirOctopus : 哪個字典或飲食權威，有寫拌飯一定要拌? 10/08 14:36
推 Motor : 空章哥上面的這次吐槽不錯XDDD 10/08 14:38
