推 kenbbc12321: 版上都挺業者 12/06 20:34
→ Dwccc: 告就對了 12/06 20:57
→ sm02188612: 民法課開課 12/06 21:24
推 popq7894: 很常上國道 不敢講 12/06 21:35
推 anaujv: 版友並不是挺蔬菜，而是站在法理、與事實二者之間，最後法 12/06 21:36
→ anaujv: 官會怎麼判決？ 12/06 21:36
→ anaujv: 哈，號稱有44萬會員的大型健身房中，誤解合約的會員不會只 12/06 21:39
→ anaujv: 有一個吧！ 12/06 21:39
→ tony120480: 重點應該會是業者未依第一項催繳通知，致契約仍為存 12/06 22:22
→ tony120480: 續狀態者所生費用，不得向消費者收取。 如果業者沒有 12/06 22:22
→ tony120480: 任何催繳過，那還有機會。但如果兩年內發過任何的通 12/06 22:22
→ tony120480: 知，那就難說了 12/06 22:22
推 sn245763: 板友不滿是原PO的態度，但認真說業者走法律途徑也告不贏 12/06 22:26
推 DontPLZ: 大家都明白人 蔬菜這種10年合約擺明就是要薛沒在看合約 12/06 22:28
→ DontPLZ: 的人啦 健工就沒這種爭議 還好我從沒加入過蔬菜 12/06 22:28
推 rtoday: 蔬菜可以主張10年合約，所以開頭那2年才有優惠價。既然原 12/06 22:41
→ rtoday: po主張只用2年，那就補足原價和優惠的差價。反正就是要賺 12/06 22:41
推 Pornograph: 推這篇 wg就是爛 專門走這種旁門左道 12/06 23:01
→ cosy: 其實世界像原PO這種案例很多 我覺得既然要上法院就鬧大一點 12/06 23:07
→ cosy: 找新聞媒體 找議員 找立委 12/06 23:08
推 gogovolley: 消保法17條第一、四項搭配上述定型化契約條款=答案？ 12/06 23:29
→ wpd: 簽名欄上頭就寫這些東西 比PTT板規還簡單的東西 12/06 23:48
→ wpd: 兩行字而已 合約期限 + 解約期跟解約金概論 12/06 23:49
推 sunshinecan: 如果是"個別磋商條款"就不受定型化契約限制了 12/06 23:52
推 heavenbeyond: 「十年約可以保障消費者不受漲價的影響」 12/07 00:27
→ heavenbeyond: 這是不是業者的話術？我認為不完全是。 12/07 00:27
→ heavenbeyond: 我2年前用1350月費，簽到了蔬菜「全國會員+毛巾」。 12/07 00:27
→ heavenbeyond: 我就問，現在你有可能用這個價格去簽到蔬菜全國會員 12/07 00:27
→ heavenbeyond: 嗎？？？絕對不可能。 12/07 00:27
→ heavenbeyond: 對於有心想要長期運動的人而言，這確實帶來了「鎖定 12/07 00:27
→ heavenbeyond: 價格」的保證。未來十年不管蔬菜漲了多少價，都不關 12/07 00:27
→ heavenbeyond: 你的事。 12/07 00:27
推 creepy: 你如果去萵苣 還不特別注意看合約 跟矇眼過馬路差不多 12/07 01:11
→ creepy: 就算這次不賠錢 總有一天會踢到鐵板 12/07 01:12
推 jaannddyy: 老實說，這麼少的錢誰會去仔細看合約，當然是信任品牌 12/07 02:58
→ jaannddyy: 啊，你要走旁門左道破壞大家信任那是你的風格，不要拖 12/07 02:58
→ jaannddyy: 其他大企業下水好嗎 12/07 02:58
推 jaannddyy: 我有多少會籍，好市多要不要看，電信要不要看，訂閱要 12/07 03:02
→ jaannddyy: 不要看，iOS 要不要看，FB更新合約要不要看，twitter 12/07 03:02
→ jaannddyy: 合約要不要看。每個都拉出來看，我每天都在看合約了， 12/07 03:03
→ jaannddyy: 是什麼合約審閱師嗎？上班要工作，下班還要看合約。當 12/07 03:03
→ jaannddyy: 然是只看企業開出來給的廣告重點或業務講的介紹啊 12/07 03:03
→ jaannddyy: 老實說我連買房子預售屋合約我都沒每一句話都看了，大 12/07 03:04
→ jaannddyy: 致重點看一下，信任業務講的帶過去，建商是ok的這樣就 12/07 03:04
→ jaannddyy: 好。健身房算什麼咖，還要一句一句看 12/07 03:04
推 wpd: 錯了 這就在簽字的上面而已 兩行字 12/07 03:15
→ wpd: 跟月費多少錢寫在同一個重點欄 12/07 03:16
→ wpd: 連多少錢你都不看? 便利超商結帳我都會看哩 12/07 03:19
→ wpd: 要不看你家的事 隨你 12/07 03:20
推 archon: 要求每個人都仔細審閱每份合約，有點不近情理， 12/07 07:57
→ archon: 就算真的看了幾十次有抓到一次，CP值也說不過去 12/07 07:59
→ archon: 很感謝原po能分享他的經驗，讓我不用看合約也能注意到這事 12/07 08:01
推 ezdoesit: 同意jaannddyy，一般人根本不可能細看那麼多合約。 12/07 09:02
→ ezdoesit: 我到底是去運動，還是去參加閱讀測驗的考試？ 12/07 09:03
推 Nemophila: 你們是被蔬菜馴化了嗎 其他家健身房也沒人這樣搞，服從 12/07 09:18
→ Nemophila: 這套規則還引以為傲 欸這 12/07 09:18
推 ezdoesit: 如果食衣住行育樂每樣都這樣搞，日子還要過嗎？ 12/07 09:23
→ ezdoesit: 你就整天在那裡看合約，這輩子就過去了。 12/07 09:24
推 Nemophila: 注意合約細節不會是錯 12/07 09:30
→ Nemophila: 問題是這是你個人的習慣嗎？ 現在軟體都設定使用者要滑 12/07 09:30
→ Nemophila: 到底才能簽署同意，但多數人也只是滑到底而已 12/07 09:30
→ Nemophila: 且蔬菜的問題是別人的血淚教訓太多大家才知道，不是細 12/07 09:30
→ Nemophila: 看合約發現的 12/07 09:30
推 b54102: 業務講兩三年都是話術而已 合約就是10年 然後都講不清楚 12/07 09:47
推 ezdoesit: 你喜歡注意合約細節沒問題，問題在於合約不要存心不良。 12/07 10:09
→ ezdoesit: 弄到會員2年沒去運動、沒繳費用，2年後再一次跟你討債。 12/07 10:09
→ ezdoesit: 誰叫你合約不讀清楚？ 12/07 10:10
→ ezdoesit: 生意是這樣做的？錢是這樣賺的？合約是這樣玩的？ 12/07 10:10
→ ezdoesit: 根本就惡劣。 12/07 10:11
→ ezdoesit: 誰會想到當初只是想開心去運個動，結果就欠了2年的債。 12/07 10:13
→ NICK992: 假設他人早掛掉兩年,這兩年費用也去找繼承人討4不4? 爛欸 12/07 10:41
推 gaussjordan: 這社會就是保障無理取鬧的人 就像房客不繳錢也不能 12/07 11:11
→ gaussjordan: 趕他走一樣合理 12/07 11:11
推 b54102: 會在那邊說什麼合約不讀清楚 是不是蔬菜的工讀生啊 那份合 12/07 12:11
→ b54102: 約就很惡意啊 一件同樣的事情會重複發生真的是當事人的問 12/07 12:11
→ b54102: 題嗎 XD 12/07 12:11
→ s2500205: 惡意是惡意，但簽約前不仔細看合約反被賣掉是誰的問題 12/07 13:04
→ Nemophila: 你確定大部分人知道這件事是因為「細看合約」嗎 12/07 13:07
推 qazxc312: 一堆人真的懶得看合約還振振有詞，難怪一堆人被詐騙， 12/07 13:07
→ qazxc312: 完全不值得同情 12/07 13:08
推 archon: 就算合約站得住腳，本質就是合法詐騙，沒道理幫蔬菜說話 12/07 13:40
→ archon: 產品把心力投注在擬一份牢不可破的合約，東一個坑西一個坑 12/07 13:41
推 jimmyfk: 同產業的健工, 縱使顧客不注意合約, 也不會落得如此慘烈 12/07 13:41
→ archon: 消費者被迫小心翼翼地閃那些陷阱，虛耗大量社會的生產力 12/07 13:43
→ jimmyfk: 想開心健身的人, 大型連鎖還是健工為首選囉... 12/07 13:44
推 drummers: 這樣說吧，他沒通知是他的問題，但以為約會自解是原PO 12/07 14:02
→ drummers: 的問題 12/07 14:02
→ dinos: 定型化契約抵觸應記載不得記載條款時還有效嗎? 12/07 14:09
推 rex4253: 無效 電信業被罰被告到都不敢這樣玩了 12/07 14:58
→ wpd: 原po更早以前的那份合約書長怎樣我不知道 (版上應該也不少 12/07 15:04
→ wpd: 2019前簽約的可以比對) 12/07 15:04
→ wpd: 這根本不用仔細看 這超清楚的 12/07 15:06
→ wpd: 條款幾千字的是印在背面 背面才是沒啥人"仔細看"的地方 12/07 15:07
→ wpd: 簽名這幾行就像你在uber eats看一下結帳總價 運費 手續費 12/07 15:09
→ wpd: 折扣碼有沒有扣到 這樣而已 還是這邊人uber eats都無腦送出 12/07 15:10
推 wpd: 這篇提到的10日 20日 剛剛看 萵苣合約背面有印 12/07 15:21
→ wpd: (2022版) 12/07 15:23
→ wpd: 原事主是 接到詐騙電話 or 這法條新修訂的不能溯及舊約?? 12/07 15:25
推 PeterNorth: 合約只會看重要的部分 誰會全部仔細看 12/07 15:42
→ PeterNorth: 健身合約重要部分不就 簽幾年 多少錢 解約 請假 12/07 15:51
→ PeterNorth: wg就不是正派公司啊 你看入會就要演一堆有的沒有的戲 12/07 15:53
→ PeterNorth: 現在都甚麼時代了 還在搞這種 12/07 15:53
→ PeterNorth: 合約就是以刁難消費者 讓他們覺得麻煩 公司就賺到為主 12/07 15:55
→ PeterNorth: 消費者去吵才有糖吃 根本垃圾公司代表 12/07 15:56
推 wpd: 萵苣就是 多少錢 簽幾年 解約金啊 都貼給你看了還在睡?? 12/07 16:01
→ wpd: 現在民法上課的就"討2年"這點 "合約年限"想上課的建議去醫院 12/07 16:03
→ wpd: 比較適合 12/07 16:03
→ wpd: 不然就貼張舊版合約 來看看是有多麼不清楚...?? 12/07 16:05
推 Nemophila: 本篇回文講的十九條應該是（我猜）110年修訂的，可能萵 12/07 16:21
→ Nemophila: 苣的定型化契約也是這之後做的更改，這要老會員看看之 12/07 16:21
→ Nemophila: 前是否也是如此 法條會多出這個萵苣條款，想也知道是你 12/07 16:21
→ Nemophila: 之前眾多法盲、盤子們的慘烈經驗造福後人 12/07 16:21
推 gm3252: 簽任何合約都要仔細看阿，不然不要簽 12/07 16:35
推 warcraft0424: 一堆人被合法詐騙就是不仔細看合約亂簽的下場 千萬 12/07 16:54
→ warcraft0424: 不要心存僥倖 12/07 16:54
→ ziso: 等兩年才在催 根本硬要薛一筆.. 12/07 17:13
→ s2500205: 合約很爛是事實，但合約簽幾年不就是最重要的訊息嗎？ 12/07 17:41
→ s2500205: 這沒看就簽名不就是等著被賣的那種 12/07 17:41
→ Eddielin: 告 12/07 18:04
推 RINPE: 合約不看仔細還敢出來......... 為什麼這種事有臉講出來 12/08 03:59
推 yoshilin: 大家都怪不看合約，但是業務介紹時都是說綁約一二三年 12/08 07:10
→ yoshilin: 這已經明顯與合約不符 12/08 07:11
→ yoshilin: 有幾個人有聽過業務說約是十年的？ 12/08 07:12
→ yoshilin: 就是因為沒有業務說，所以大家才只能說簽約要看清楚 12/08 07:12
→ yoshilin: 而不是注意聽業務 12/08 07:12
推 doglegbow: 有阿！簽約的時候業務有說是簽十年，還說綁約快到想取 12/08 07:43
→ doglegbow: 消一定要提前一個月辦解約，要不然多扣一個月。而且單 12/08 07:43
→ doglegbow: 就合約十年，不見得是對健身房有利阿，某種程度也是對 12/08 07:43
→ doglegbow: 消費者有利，因為這個約定價格就固定十年了，未來價格 12/08 07:43
→ doglegbow: 漲了你還可以用這個價格繼續履行 12/08 07:43
推 wpd: 合約方式各取所需 哪有一定要比照跟哪家健身房的 12/08 08:01
→ wpd: 就像也可以拿分鐘計費去嘴健工 要嘴放自己嘴上 12/08 08:02
→ wpd: 而不是某人說的硬要加注別人的想法 12/08 08:03
推 ezdoesit: 還各取所需咧，哈哈。 12/08 09:29
→ ezdoesit: 合約應該是保障彼此權益，不是設陷阱搞小動作。 12/08 09:30
→ ezdoesit: 上個健身房還要上民法課，算健身界的奇葩還是羞恥。 12/08 09:30
→ ezdoesit: 去醫院看醫生、去銀行辦個業務有這麼累嗎？ 12/08 09:31
→ ezdoesit: 把健身房合約搞得比手術同意書還可怕，叫各取所需。 12/08 09:31
推 simonrocker: 還各取所需冽 幫wg護航也不要護成這樣 12/08 09:42
→ simonrocker: 你可以罵消費者沒仔細看合約 但wg就是不折不扣的爛 12/08 09:43
→ simonrocker: 公司阿 12/08 09:43
→ simonrocker: 會真的用10年的人真的不多 用都不漲價當優點太可笑 12/08 09:51
→ simonrocker: 了吧 應該維護大部分會員權利 至於wg為何這麼做我想 12/08 09:51
→ simonrocker: 有眼睛的看的清楚 為何糾紛最多的 不是沒有原因的 12/08 09:51
推 Nemophila: 我認為你們講的應該都對，蔬菜搞這些鳥事那麼久了，業 12/08 11:25
→ Nemophila: 務話術的調整跟合約註明並不會是一開始就有，應該也是 12/08 11:25
→ Nemophila: 因為修法後來慢慢調整，沒有前人的血淚經驗，恐怕大家 12/08 11:25
→ Nemophila: 現在也是會遇到一樣的問題 12/08 11:25
→ Nemophila: 雖然我看不起為了一點便宜就去幫這種公司增加業務，不 12/08 11:26
→ Nemophila: 過也要感謝盤子先聖先賢催生出修法 12/08 11:26
→ biup2: 會用十年的不多？活在自己的世界嗎？ 12/08 14:14
推 dragonjj: 會用十年的很多嗎？我用了3年不爽幫這家公司增加業績了 12/08 16:57
→ dragonjj: 耶難道我只是少數 12/08 16:57
推 rex4253: 整串看下來 我就問 看清楚合約內容 還是照簽不合常理 對 12/08 17:11
→ rex4253: 乙方不公平的合約 底線是不是太低才讓WG敢生出這種鳥合約 12/08 17:11
推 dragonjj: 蔬菜合約改很多啦連逐月教練收費都敢寫出來教練業務也 12/08 17:53
→ dragonjj: 不會跟你說，約上課也約不到，健身房不只有蔬菜啦！以 12/08 17:53
→ dragonjj: 時數來算我去運動中心更划算我寧願回家買浴缸泡澡也不 12/08 17:53
→ dragonjj: 想再去了 12/08 17:53
推 wpd: 合約方式本來就是各取所需 現在萵苣合約幾年根本沒問題 12/08 18:58
→ wpd: 現實上就是一堆自動續約的合約 只是一次討2年不合常理而已 12/08 19:00
推 wpd: 像前面文章才有人提會社恐 一簽可以維持10年 不就是好處 12/08 19:04
→ wpd: 不然社恐的人 每年都要找業務洽詢新的年約 12/08 19:05
→ wpd: 社恐的人連隔壁有人在運動都會怕 你叫他每年去找業務談約XDD 12/08 19:06
推 XXPLUS: 訂閱制跟收費會員制的東西本來就很多人繳了錢又不用，說 12/08 19:29
→ XXPLUS: 是被業者弄到兩年不去有點說不過去吧，健身房這種類型的 12/08 19:29
→ XXPLUS: 商業體，本來就是靠八成那些繳了錢又不去的會員在養 12/08 19:29
推 wpd: 像萵苣我撐過兩年後 我愛哪時解約就0元解 12/08 19:34
→ wpd: 愛談其他重簽的業者 那我撐過第一次兩年 下次又要撐兩年 12/08 19:35
→ wpd: 下下次又要撐兩年 不然就是要解約金 12/08 19:36
→ wpd: 哪個比較適合 各取所需啊 愛分鐘計費/以次計費的也自己去挑 12/08 19:37
噓 zurxgulx: 什麼爛比喻 12/08 23:49
推 dragonjj: 我只問哪家電信哪家公司可以讓你不繳兩年費用再一次去 12/09 11:58
→ dragonjj: 討的 電信公司有?這已經不是不去的問題了 連扣款都給你 12/09 11:58
→ dragonjj: 扣不到耶!電信業者現在我剛看了一下是兩個月拉 不繳就斷 12/09 11:59
推 tina78714: 正常沒有說解約就會繼續扣阿... 12/09 17:23
→ tina78714: 怎麼一直都有人發生一樣的問題 還是卡費 12/09 17:23
→ tina78714: 都沒在看?像我每月WG健身費用都會定期查看扣款紀錄 12/09 17:23
推 ezdoesit: 哇，原來合約這樣玩是為了替社恐的人設想周到。 12/09 17:50
→ ezdoesit: 而替社恐的人設想，叫做「各取所需」。 12/09 17:50
→ ezdoesit: 原來「各取所需」是這樣用的，這邏輯真是夢幻。 12/09 17:51
→ ezdoesit: 那請問World Gym裡面有多少比例的人是社恐？ 12/09 17:53
→ ezdoesit: 有沒有一成？ 12/09 17:53
→ wpd: 你邏輯還好嗎 社恐只是其中一種 又不限於社恐 12/09 18:24
→ wpd: 兩年後 一身輕 隨時要解約就0元解啊 12/09 18:25
→ wpd: 每次都要簽1/2年約的 價格會不會調 不知道 12/09 18:27
→ wpd: 下一個1/2年約期 會不會有其他因素要解約了 得付解約費 12/09 18:28
→ wpd: 都講過了 你還只在"社恐" 根本未反而反來的 12/09 18:28
→ wpd: 不然你來分析一下 以分鐘計費/以次計費的 有幾成啦 12/09 18:29
→ wpd: 你覺得這些人有沒有資格嘴那些簽1/2年約的?? 12/09 18:30
推 wpd: 人家隨時想健就健 不想健就0元 你簽1/2年約的健工還是阿館 12/09 18:38
→ wpd: 是嫌自己錢太多嗎??? 呵呵 12/09 18:38
推 ezdoesit: 1/2 = 0.5 12/09 18:55
→ ezdoesit: 邏輯不好之外，數學跟國文也不太行？ 12/09 18:55
→ wpd: 看到這個就知道你思考能力太差了 健身健太多 12/09 18:56
→ ezdoesit: 你的各取所需是健身房為了社恐人士而設計的？ 12/09 18:57
→ ezdoesit: 你的主詞是誰？健身房？還社恐人士？ 12/09 18:57
→ wpd: 我覺得解釋這個會跟白癡一樣 留給你自己思考就好了 12/09 18:57
→ wpd: 健身記得要健N 12/09 18:58
推 ezdoesit: 那你就不要忍不住又來推文了喔，掰掰。 12/09 18:59
→ wpd: 整串的邏輯下來 你1/2要鑽成0.5 我笑死 12/09 19:00
→ ezdoesit: 你自己說的，解釋這個會跟白痴一樣。那請勿當白痴。 12/09 19:00
→ wpd: 數學大師麻煩算一下 以分鐘計費/以次計費 = 多少??? 12/09 19:00
→ wpd: 阿不就數學還算行 呵呵 12/09 19:00
→ wpd: 只會鑽這種?? 根本毫無論戰邏輯...... 12/09 19:01
→ ezdoesit: wpd: 我覺得解釋這個會跟白癡一樣 12/09 19:01
→ ezdoesit: 那就不要再解釋了。 12/09 19:02
→ wpd: 我並沒解釋啊 我是打白癡問題回去給你 12/09 19:02
→ wpd: 你連我有沒有解釋都看不出來喔 呵呵 12/09 19:02
→ ezdoesit: 自己承認自己打了白痴問題，真是奇葩一枚。 12/09 19:03
→ wpd: 白癡問題對你真的有用耶 你看看你 12/09 19:04
→ wpd: 以分鐘計費/以次計費 = 多少??? 大師 12/09 19:04
→ wpd: 下一篇 12/15植健身 12/15=多少? 12/09 19:05
→ wpd: 我笑死了 馬上下一篇標題就可以登板救援 12/09 19:05
推 NaTaO3: 這就是我至今抵制的原因 吃相難看 12/09 19:28
推 marbu: 記得先去解約 合約要記得看清楚 個人覺得既然簽了就是注意 12/09 19:38
→ marbu: 合約內容、期限、解約規定 是蠻基本的操作啦~畢竟綁約跟合 12/09 19:38
→ marbu: 約期限不太一樣 12/09 19:38
推 tenorlan: 不看合約被坑剛好 12/09 23:32
推 dragonjj: 幸好我解約了 解約才知道當時後還押了一個月錢現在用! 12/10 11:29
→ dragonjj: 我寧願去按小時付費的也不要去蔬菜 因為這對我更省! 12/10 11:30
→ dragonjj: 蔬菜只是方便我找地方上廁所! 12/10 11:30
推 anaujv: 很多人都有說有看合約、業務有說！我比較歹命，我是直到去 12/10 11:52
→ anaujv: 解約簽名時，才知道＂末月＂使月期+信用卡扣款終止作業期 12/10 11:53
→ anaujv: 還好後知後覺，也是逃過一劫！ 12/10 11:54
→ iamoldtwo: wow 12/10 20:00
推 tndh: 能強健身體又能增加法律常識 CP值高 12/11 10:49
推 signm: 原po也天天的，哪有剪卡就不扣的事 12/11 12:08
推 t81511270: 健身外 還能 提升法律肌耐力 12/11 23:30
推 acxjsofpw402: 扯 12/12 02:48
