噓 Violence5566: 何有說長命百歲？ 01/18 16:37
噓 fim: 你連他的名字都打錯有資格做黑粉?? 01/18 16:53
推 NICK992: 其實大部分人根本懶的黑也沒在關注它,只是偶然被塞片瞄到 01/18 17:05
→ NICK992: 某些謬論看不下去提出反駁,就被信徒說在黑它╮(╯_╰)╭ 01/18 17:05
推 dakkk: 太補腦 我接受到的是 要有好的生活品質比長命百歲更重要 01/18 17:25
噓 fim: 而且何老師明明就很重視多元強壯，他反而常常拿考科來作例子 01/18 18:27
→ fim: 說你不能單科強，其他都放掉 01/18 18:27
推 huntersp: 就是要危言聳聽他才能賺多些人的錢啊 01/18 19:26
推 PeterNorth: 何被黑的點就是一直強調大重量訓練 而這也是他賣的課 01/18 20:24
推 wen12305: 我覺得訓練界最該臭的其實是FP，他們比何立安還邪 01/18 20:39
推 foxs9: 這傢伙恐懼行銷的很成功 01/18 21:51
推 rizzo123: 販賣焦慮專家 01/18 21:57
推 Nemophila: 我就在想醫哥怎麼還沒出來咧 01/18 22:01
推 sadmonkey: 網紅不都這樣，任何領域不管原本成就如何，一旦開始上 01/18 22:37
→ sadmonkey: 傳影片關注流量就是網紅，說的話聽聽就好不用太認真 01/18 22:38
推 bigheaddon: 信徒開始跑步了嗎 01/18 22:46
推 mbdd: 同為靈長類的銀背大猩猩，相同體重下跟人類相比，力量是人 01/18 22:49
→ mbdd: 的4-6倍，最大攝氧量是人的1/4，極限壽命是人的1/2（60年） 01/18 22:49
→ mbdd: 。如果以運動為手段來追求健康的長壽，訓練取向是大重量訓練 01/18 22:49
→ mbdd: ，就先輸一半了。 01/18 22:49
推 dakkk: 不能這樣比 在醫學不發達的時候 人的壽命沒這麼長 01/18 22:53
推 mbdd: 我說的是極限壽命，野生大猩猩15年而已 01/18 23:04
推 mbdd: 長壽研究是自有人類歷史以來就是人最關心與研究的問題，不是 01/18 23:05
→ mbdd: 從何博士開始的。長壽也是地球生物共有的課題，現代醫學早 01/18 23:05
→ mbdd: 有過硬的證據 01/18 23:05
推 mbdd: 重量訓練的確是人類藉由運動達到長壽的方法之一，原因也的確 01/18 23:07
→ mbdd: 是骨密度，但不是抗老化第一品牌 01/18 23:07
推 mbdd: 如果你願意看有科學證據專門研究長壽及抗老化的科學家寫的 01/18 23:12
→ mbdd: 書，你可以去找超預期壽命這本書 01/18 23:12
推 ciplu: 他的論點是重量訓練是最有效可以快速長肌肉的訓練 01/18 23:12
→ ciplu: 肌肉越老流失越快，你可以先用最有效的方式長肌肉，有足夠 01/18 23:14
→ ciplu: 基礎後進行其他運動比較可以預防運動傷害 01/18 23:14
推 mbdd: 是阿，但長肌肉不是抗老化的關鍵，大猩猩已經跟我們說了。 01/18 23:16
→ mbdd: 所以你如果要以運動為手段達到健康的長壽，目標取向要放在 01/18 23:16
→ mbdd: 最大攝氧量，肌肉力量，骨密度，平衡與穩定性是次要目標 01/18 23:16
→ mbdd: 練肌肉，是為了最大攝氧量。不是練大重量，也能鍛鍊心肺 01/18 23:17
推 ciplu: 老人如果肌力不足，一個摔倒就準備躺床衰退到終老了，他又 01/18 23:19
→ ciplu: 不是叫你練成像大猩猩的一樣 01/18 23:19
推 mbdd: 長壽專家的抗老化 ：以最大攝氧量為訓練取向。何博士的抗老 01/18 23:23
→ mbdd: 化 ： 練最大重量到有基礎力量後，做甚麼都可以。 看你信 01/18 23:23
→ mbdd: 誰囉 01/18 23:23
→ ciplu: 他所謂的大重量，對於每個人都不一樣，有人沒訓練過，空槓 01/18 23:24
→ ciplu: 就覺得有壓力，一個人如果可以背100kg，空槓強度就太低， 01/18 23:24
→ ciplu: 無法刺激的身體成長，所謂的“大”是根據身體狀況調整，強 01/18 23:24
→ ciplu: 度必須維持能夠的刺激身體才行 01/18 23:24
推 mbdd: 那長距離也可以是漸進式超負荷唷！ 沒道理何博士的 ”大” 01/18 23:28
→ mbdd: 是根據身體狀況調整，我的 “長” 就是要挑戰極限弄到受傷 01/18 23:28
推 mitsloanboy: 看看現在富豪都迷三鐵馬拉松就知道了啊，難道富邦 01/18 23:31
→ mitsloanboy: 董事長有去練什麼瞎雞巴大重量嗎？懂不懂啊 01/18 23:31
推 ciplu: 強度不足對身體的骨骼神經刺激就是不足，長距離強度刺激就 01/18 23:33
→ ciplu: 是有極限 01/18 23:33
→ ciplu: 三鐵要花多少錢多少時間？去家裡附近的健身房做個訓練，就 01/18 23:36
→ ciplu: 可以應付生活中突發的狀況避免受傷，哪個比較有效率？ 01/18 23:36
推 mbdd: 主題如果不是在抗老化，你說得都對 01/18 23:39
推 jesuskobe: 隨便有在運動強度就很夠日常所需了,哪有一定要重訓 01/18 23:39
推 Nemophila: 其實我覺得你八十歲練再強 浴室摔一下都差不多 01/18 23:40
→ jesuskobe: 老人家只是需要能正常生活走路起立蹲下,是要什麼多高強 01/18 23:40
→ jesuskobe: 重訓也只是運動中的其中一項而已,沒什麼非它不可取代的 01/18 23:42
推 Muilie: 我被嚇到了 01/18 23:49
推 gm3252: 早期也有印象 01/19 00:10
推 noomlluf72: 哈哈 01/19 00:14
推 littlefat1: 有一個疑問，抗老化的重量訓練一定要是自由重量嗎？ 01/19 00:14
→ littlefat1: 如果只是要漸進超負荷，為什麼老人不能用更穩定的方式 01/19 00:14
→ littlefat1: 鍛鍊肌肉？ 01/19 00:15
→ littlefat1: 例如腿推、哈克深蹲甚至史密斯，是否更適合老人？ 01/19 00:16
推 heavenbeyond: 純粹談壽命長度(不談生活品質)，其實人類目前最長壽 01/19 00:27
→ heavenbeyond: 的正式紀錄，就已經非常接近人體極限了。 01/19 00:27
→ heavenbeyond: 科學家認為人類理論上的壽命極限是120～150，而目前 01/19 00:27
→ heavenbeyond: 正式紀錄最長壽的人類壽命是122歲。另外根據統計， 01/19 00:27
→ heavenbeyond: 百歲人瑞還算多，但能夠活超過110歲的人就是極少數 01/19 00:27
→ heavenbeyond: 的天選之人了。 01/19 00:27
→ heavenbeyond: 所以訓練再多也沒用，畢竟內臟器官是無法鍛鍊的。甚 01/19 00:27
→ heavenbeyond: 至可以說，過多的重訓或有氧，反而是在加速耗損內臟 01/19 00:27
→ heavenbeyond: 器官哩。 01/19 00:27
推 ruler76818: 同感。這咖論述就這樣 01/19 00:43
推 Nemophila: 防滑地墊跟把手裝設好比較實際 01/19 00:47
推 mitsloanboy: 有氧對心血管內皮細胞的幫助比什麼瞎雞巴健身房好 01/19 01:06
→ mitsloanboy: 多了啦當然去健身房跑跑步可以吧，三鐵哪需要花多 01/19 01:06
→ mitsloanboy: 少錢多少時間但如果你窮忙當我沒說喇 01/19 01:06
推 doglegbow: 這東西本來就沒辦法說哪個比較好，每個人身體條件都不 01/19 01:14
→ doglegbow: 一樣，有人肌力弱，當然此時練重量對他最好，有人心肺 01/19 01:14
→ doglegbow: 弱，練有氧對他比較有助益。而且現在其實越來越多Hyb 01/19 01:14
→ doglegbow: rid Training。全馬破3+硬舉破200kg的大有人在，朝那 01/19 01:14
→ doglegbow: 目標邁進中 01/19 01:14
推 LEDG: 如果，有氧和重訓，只能則一，那絕對是選有氧 01/19 01:48
推 se2422: 不一定要大重量吧 但是要有一定肌力才對 身上也要有點肌肉 01/19 02:11
→ se2422: 不是要比賽的話 那幹嘛一定擇一 01/19 02:12
推 wccw010034: 他瘦下來的力量真的蠻慘的老實說 01/19 02:43
推 a28200266: 我也是yt滑過兩三部 確實講的是有點極端了 也不是不能 01/19 03:33
→ a28200266: 理解 畢竟極端才吸眼球 01/19 03:33
→ henry5405: 你好歹也名字打對...... 01/19 06:37
推 trex995: 因為有氧一樣能練到生活需要的肌力，但重訓練不到心肺功 01/19 08:17
→ trex995: 能 01/19 08:17
→ rayneasd: ...重訓其實可以練的到心肺, 看你怎麼練, 有氧也是看你 01/19 08:45
→ rayneasd: 怎麼練, 不見得練的到全身應該要有的肌力 01/19 08:46
→ rayneasd: 另外我倒覺得何願意改變他以前論點, 提倡力量有氧並行 01/19 08:49
推 Muilie: 在手腳綁上鉛塊，身上穿鐵衣慢跑，我同時有氧跟重訓，最 01/19 08:51
→ Muilie: 近感覺快開到八門了 01/19 08:51
→ rayneasd: 沒什麼好酸, 只是他的影片太多閒聊我也很少看, 陳醫師的 01/19 08:51
→ rayneasd: 影片每部都有主題又精簡, 我倒是每部都有看 01/19 08:51
→ rayneasd: 上面穿鐵衣負重慢跑, 如果你跑得動又夠長時間的話, 其實 01/19 08:52
→ rayneasd: 就不是重訓了 01/19 08:53
推 ayumi001: 說重訓練不到心肺的肯定沒練過前蹲舉高強度間歇，心肺直 01/19 10:08
→ ayumi001: 接炸裂，只需要短短八分鐘，效益根本超高 01/19 10:08
推 fim: 樓上講的就是HIIT了啊XDDDD 不是完全單純的重量訓練了 01/19 10:24
→ fim: 不過就算不做高強度，認真練重訓(不滑手機那種)本來就練的到 01/19 10:25
→ fim: 心肺 01/19 10:25
→ asd90267: 偶爾看那些百歲人瑞的新聞都是說自己飲食怎樣簡單健康 01/19 10:34
→ asd90267: 保持心情愉快 沒聽說那個人說過自己長壽關鍵是狂做大重 01/19 10:34
→ asd90267: 量 01/19 10:34
→ asd90267: 日本長壽村專題報導一堆 幾乎全繞著飲食在講 該地區一 01/19 10:40
→ asd90267: 間健身房都沒有 對於運動的策略就是最被有些人看不起的 01/19 10:40
→ asd90267: 什麼多散步跟輕度家事 01/19 10:40
推 mbdd: 重量訓練是不能練心肺的，因為改善心肺功能是需要足夠的持 01/19 10:41
→ mbdd: 續性的攝氧量通量（flux），重量訓練能改善的是心肌的收縮 01/19 10:41
→ mbdd: 能力，但這種的訓練模式是偏向力量耐力的模式。 01/19 10:41
推 fim: 沒有要對號入座。散步跟做家事、遛狗等動態生活是何老師一直 01/19 10:42
→ fim: 強調的，只是還需要定期的壓一下重量保底 01/19 10:42
→ hornet01: 有些推文真的滑坡慘了 01/19 10:43
推 fim: 你要完全講求練心肺的效率那當然是有氧最好不用爭啊... 01/19 10:44
推 mbdd: 所以這就是何博士理論的疑惑點...沒有 ”有效率的改善心肺功 01/19 10:51
→ mbdd: 能“，怎麽抗老化？？？ 01/19 10:51
→ mbdd: 重量訓練是抗老化的戰術應用，不是運動處方抗老化的主要關 01/19 10:52
→ mbdd: 鍵 01/19 10:52
推 fim: 這就是他常常被酸的地方XDD，他只重視"肌力、骨質、神經系統" 01/19 10:53
推 mbdd: 何博士都範式轉移月跑200k了，還不跟上嗎？ 01/19 10:57
→ XZXie: 我為何老師不能堅守重訓本位感到遺憾 (? 01/19 11:01
噓 rsreason: 隨便 01/19 11:37
→ NICK992: 偶被樓上第1篇的回文: 吾不看醜人' 笑屎~ 瀟灑直接 01/19 11:43
推 jimmyfk: 對何來說, 重訓是工作, 有氧是生活. 懂? 01/19 11:52
→ gigi030507: 會覺得3鐵不花錢不花時間的因該沒看過3鐵。 01/19 12:03
→ parkson1: 上面說的全部加起來不就是游泳 01/19 12:57
推 aa01081008tw: 總而言之..何粉可以去練有氧了..跟上偶像好嗎XD 01/19 13:30
→ aa01081008tw: 還在那邊吵重量和有氧幹嘛.不要看這人講什麼.要看他 01/19 13:30
→ aa01081008tw: 做了什麼..身體才是最誠實的..人家何都在跑步了XDD 01/19 13:31
→ rsreason: 身材醜就算ㄌ 臉也噁 肥膩贅皮 01/19 13:31
→ rsreason: 哈巴狗再世 01/19 13:32
推 acegikmp: 人身攻擊就過了，雖然不是他的粉絲，但他是一邊跑一邊也 01/19 13:49
→ acegikmp: 有壓大重量 也不是全然只有跑步 01/19 13:49
推 wadechen: 竟然看得到以前板上的專業人士 mbdd 01/19 13:54
推 sn245763: 吵到最後發現玩CrossFit的人最聰明，肌力、肌耐力、爆發 01/19 14:01
→ sn245763: 力和有氧耐力全吃了。 01/19 14:01
→ sn245763: 跑步、騎車不重訓，害怕肌肉太大影響成績，重訓不碰有氧 01/19 14:03
→ sn245763: ，害怕練出來的肌肉被有氧吃掉，這二種極端人最傻。 01/19 14:03
推 XXPLUS: 立安跟安利都很會賺錢，商業頭腦極佳，一個販售衰老恐懼 01/19 14:09
→ XXPLUS: 一個販售貧窮恐懼 01/19 14:09
推 rayneasd: 想請問假如重訓組間休息也維持心率60%以上, 也就是zone2 01/19 14:48
→ rayneasd: 最低標, 其實這種情況不喘, 這種重訓情況也練不到心肺嗎 01/19 14:50
→ rayneasd: 單純好奇 01/19 14:50
→ rayneasd: 大概意思就是做組時可能心率可能跑到zone3,4甚至5, 休息 01/19 14:55
→ rayneasd: 時等心率降到zone2底時或是休息時間到就回去訓練, hiit 01/19 14:57
→ rayneasd: 這種間歇練不到心肺喔?? 01/19 14:57
推 mbdd: 首先補個背景知識，為什麼早期研究重量訓練與HIIT的學者認 01/19 15:04
→ mbdd: 為這些訓練能鍛鍊心肺，因為他們觀察到運動後過攝氧量（EPOC 01/19 15:04
→ mbdd: ）的存在。也就是以宏觀論，足夠且持續性的攝氧量通量，就是 01/19 15:04
→ mbdd: 改善心肺功能的必要條件。因此不管你做甚麼運動，心跳多少， 01/19 15:04
→ mbdd: 過程中沒有足夠的持續性的攝氧量，改善心肺的效率都....不 01/19 15:04
→ mbdd: 高。 01/19 15:04
推 mbdd: 重量訓練改善身體機能的強項是在局部的代謝跟骨密度，大重量 01/19 15:10
→ mbdd: 就是神經系統，力量耐力的模式則是心輸出量跟血管彈性等 01/19 15:10
推 mbdd: 那你要說這些不是全部都能幫助心肺功能嗎？ 是呀，就戰略方 01/19 15:11
→ mbdd: 向跟戰術應用的區別。所以如果你的目標是抗老化，但訓練取向 01/19 15:11
→ mbdd: （戰略）放在重量訓練，那就是先輸一半 01/19 15:11
→ rayneasd: 原來如此~感謝解惑! 所以重訓如果你的訓練方式有點喘, 01/19 15:13
推 Fireis556: 大家做組能到zone 4或是zone 5? 真假 01/19 15:13
→ rayneasd: 多少還是有訓練到心肺, 只是效率沒有純有氧長時間好 01/19 15:13
→ rayneasd: 我自己做組沒到zone4過, 我只是好奇問問看~哈哈 01/19 15:14
→ rayneasd: 但如果hiit的方式~重量沒有壓很重有可能可以夠喘 01/19 15:14
→ Fireis556: r大除非你時間有限，不然推薦還是額外做zone2 training 01/19 15:15
→ Fireis556: 比較好，因為大部分都提議zone2需要維持一定心率加一定 01/19 15:15
→ Fireis556: 時間（三十分鐘以上） 01/19 15:15
→ Fireis556: 個人覺得重訓很難達到上述條件 01/19 15:15
→ Fireis556: 感覺你說的有機會，但感覺也很危險哈哈哈，所以我也發 01/19 15:16
→ Fireis556: 出疑問 01/19 15:16
推 jimmyfk: 戴運動手錶監測就知道啦...會發現你以為的事經不起實測. 01/19 15:16
→ jimmyfk: 做有氧的平均60分鐘心率在z2以上, 做重訓可能練z1都沒有 01/19 15:17
→ rayneasd: 哈~我是有氧重訓都練的, 1周3次重訓每次一小時左右, 重 01/19 15:19
→ rayneasd: 量大概都是5x5, 重訓完看心情踩訓練台zone2 1hr~1.5hr 01/19 15:20
推 Fireis556: 哈哈很讚！那就不用擔心了吧！ 頂多就是要練vo2max了 01/19 15:20
→ rayneasd: 1周3次以上跑步加出門騎車, 出門騎車大概都4hr起跳 01/19 15:21
→ rayneasd: 跑步大概就4:20~5分速跑5km之後去單槓場做一些街健訓練 01/19 15:22
→ rayneasd: 不過最近太冷就會減少外騎車次數 01/19 15:23
推 Fireis556: 羨慕你的健康生活了 01/19 15:24
→ rayneasd: 不玩遊戲就很多時間~~" 01/19 15:24
推 sn245763: 有氧不用練這麼狂，一般人以6分速跑30分鐘就已經好棒棒 01/19 15:25
→ shane24156: 影片拿出來啊 既然是老粉這應該的吧 01/19 15:27
→ shane24156: 既然有人覺得練三鐵不用阻力訓練喔 01/19 15:30
推 mbdd: 認真說，如果做重量訓練時心跳“一直”都很高，比如維持在16 01/19 15:31
→ mbdd: 0，代表你的心肺血管功能不佳。應該是要舉大重量時（90趴 1r 01/19 15:31
→ mbdd: m）能衝到180，表示你神經系統激發性強，心肌也強；但組間 01/19 15:31
→ mbdd: 間歇時又能快速降到100，表示你整體心血管功能好，能在短暫 01/19 15:31
→ mbdd: 無負荷時將氧氣輸送至全身。而不是休息時心臟還要努力輸出才 01/19 15:31
→ mbdd: 能將充氧血打過血管內的重重障礙 01/19 15:31
→ shane24156: 而且販賣恐懼怎少得了陳醫師呢 笑死 01/19 15:32
推 rayneasd: 回SN 別人我不知道, 但我自己騎車爬山或河濱用力騎跟跑 01/19 15:33
→ rayneasd: 步的感覺不一樣, 騎車感覺阻力比較重, 跑步阻力比較輕 01/19 15:34
→ rayneasd: 但騎車可以變換姿勢讓不同肌群稍微負擔低一點休息 01/19 15:38
→ rayneasd: 跑步的話, 如果強度稍微高一點, 是要持續忍耐不舒服感 01/19 15:39
→ jesuskobe: 最近dodoman剛好在拍素人挑戰三鐵,他有找專門三鐵教練 01/19 20:20
→ jesuskobe: 目前看下來還真的沒看到他有排什麼專門阻力訓練菜單 01/19 20:20
推 jesuskobe: mbdd的回推文好專業,受益匪淺! 01/19 20:54
→ DIDIMIN: 印象中他以前說大重量也是練心肺 :) 01/19 23:46
推 getx105: 樓上沒錯這句它有說過 01/20 07:58
→ shane24156: 大重量練心肺 陳醫師也講過 01/20 10:47
→ VScode: 重訓能練心肺 但是是爆發力的無氧心肺 不信你看館長爬象 01/20 11:30
→ VScode: 山 爬的比郭台銘還喘 01/20 11:30
推 kee32: 大重量可以練心肺，不是“也是”練心肺，而且要到專項的心 01/20 12:34
→ kee32: 肺強度，還是得另外訓練，不要斷章取義亂立稻草人 01/20 12:34
推 sn245763: 強度抓20RM能不能練到肌力，可以，能不能練到館長體型？ 01/20 18:30
→ sn245763: 不行。 你用什麼方式刺激身體，身體就會產生相對應的適 01/20 18:31
→ sn245763: 性，想要強化心肺耐力，就是乖乖拉長『持續時間』。 01/20 18:31
推 littlefat1: 問題在於館長的體型，是一種抗老化的指標嗎？ 01/20 18:44
→ hopez: 重量訓練練的到VO2MAX嗎 練的到粒線體嗎 01/21 09:50
→ hornet01: 他已經澄清N次他講的不是你第一段的意思了，你要選擇相 01/21 11:36
→ hornet01: 信片面的資訊也是你自己的決定。 01/21 11:36
推 iamoldtwo: 推hopez 01/21 21:15
推 jyunwei: 我覺得他或許覺得不是要這樣的意思，但他的表達手法卻讓 01/29 23:26
→ jyunwei: 那麼多人有這樣的印象，多少代表有點偏頗，說實話我也解 01/29 23:26
→ jyunwei: 讀到有類似這樣的感受，雖然我只是為了聽他講重量的部分 01/29 23:26
推 GymRat: 推最後一句 01/31 20:24
