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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1c-Ds_Sc ] https://gamestalk.net/post-195436/ https://i.imgur.com/Dpd8QY6.png
HD-2D版『ドラゴンクエストIII』では、女戦士の衣装デザインが変更(肌色に近い布が 追加され露出が減少)されたほか、キャラクターの性別が廃止となり「ルックスA/B」 という表記に変わりました。これらの変更について、「ゲームクリエイターズトーク特 番 With ゆう坊&マシリトのKosoKoso放送局」の中で、堀井雄二氏が言及する場面があ ったのでご紹介します。 在HD-2D版《勇者鬥惡龍III》中,女戰士的衣裝設計有所變更(增加了接近膚色的布料, 減少了裸露的部分),此外,角色性別欄位也被取消,改為「外觀A/B」的表示方式。 針對這些變更,在「遊戲創作者座談特別節目With ゆう坊&マシリト的KosoKoso放送局」 中,堀井雄二先生有提及相關內容。 Naz Chris(司会)「すごい話題になってたのがコスチュームです。」 Naz Chris(主持人):「其中一個大家熱烈討論的話題就是服裝設計。」 堀井雄二「まぁね、色々と規制もあってね。露出し過ぎちゃいけないとかね。」 堀井雄二:「是呢,因為有各式規範,像是不能裸露得太多之類。」 Naz Chris「いいのに。だって、フィクションだけど、その中に主人公というあなたが 入って冒険するってことでいいじゃないって思うんですけど。違うんですかね。」 Naz Chris:「其實沒關係吧。畢竟這是虛構作品,而且玩家是作為主角進入這個世界, 進行這場冒險,這樣不是很好嗎?難道我想錯了?」 堀井雄二「何ですかね。よく分からないですけどね、これについてはね。」 堀井雄二:「是怎麼回事呢,我也不是很清楚這部分詳細規定呢。」 Naz Chris「ゲームだし。フィクションというバーチャル体験でのノンフィクションだ から、楽しくいければいいのにって思っちゃいますけどね。」 Naz Chris:「畢竟這是個遊戲,作為一種帶來實際情感衝擊的虛擬體驗, 我覺得只要能開心享受就好了不是嗎?」 堀井雄二「あんまり露出すると、(対象)年齢が上がっちゃうっていうね。全年齢でな くなってしまうというのがあったりとか。」 堀井雄二:「如果露太多,遊戲的分級年齡就會提高,無法以全年齡向遊戲來發行。」 Naz Chris「当時そんなこと思わなかった」 Naz Chris:「當初發售時,完全沒想到放到現在會有這些問題。」 鳥嶋和彦「コンプラっていう名の「絶対神」。善の名を借りた悪みたいなものがあるじ ゃない。全員が不快感を覚えないなんてことはない。だって、綺麗・汚いとか、善悪は 人それぞれ感じ方があるわけじゃない。物事は、根っこにあるのは、絶対にやっちゃい けないことがいくつかあって、それさえやらなきゃ後はいいじゃない?そいうのがない わけ。 欧米の方から来てる、宗教的概念からくる性教育の考え方ってアメリカにあるじゃない 。彼らのコンプラの考え方って本当に狭い。向こうでコミックス出す時には年齢で区切 らなくちゃいけない。少年ジャンプの漫画だったら、13歳以上じゃないと出せない。全 部リテイクいれなきゃいけない。訴訟に備えて保険に入らなきゃいけない。本当に面倒 くさい。そっから日本も悪影響を受けてやってるから。」 鳥嶋和彦:「就是所謂名喚合規的『絕對神(不能挑戰的準則)』, 一種借著善名行惡的東西。你無法讓所有人都感到不被冒犯, 因為每個人對美醜、善惡的感受都不同。 事情的核心是:有些事情絕對不能做,只要避免做那些事就行了對吧? 但這種界限現在變得模糊了。從歐美來的性教育概念與宗教有很大關聯, 尤其是美國的合規思維非常狹隘。 在那裡,出版漫畫必須根據年齡分級。像《少年Jump》的漫畫, 如果沒有13歲以上的標示,是不能發行的。 而且每本都要重審,還要買訴訟保險,這真的很麻煩。 這種影響也蔓延到日本來了。」 堀井雄二「主人公もね、男女選べるんだけど、男と女を選ぶって言っちゃいけない。タ イプ1、タイプ2なのね。男女にしていったい誰が文句を言うんだろうって思う。分から ない。」 堀井雄二:「主角雖然可以選擇男女,但現在不能說『男』和『女』了, 而是稱作『類型1』和『類型2』之類的。 我是真不明白,為什麼只因為可以選擇男或女,就會有人抱怨這件事。」 為了全年齡 【TGS2024】狩野英孝のクリティカノヒット 東京ゲームショウ2024特別編 https://www.youtube.com/live/nd5p0LJ3rd4?si=JpkgAOmz-HE0wyxN -- 「胡鐵花,我希望你以後知道,世上的女孩子, 並不是每個都像高亞男那麼好對付的,你覺得高亞男好對付,只因為她喜歡你。」 「不錯,從今以後,我再不敢說我會對付女人了, 我現在簡直恨不得跪在高亞男面前,去嗅她的腳。」 《楚留香傳奇‧大沙漠》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.1.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1727585727.A.726.html
BSpowerx: 類型12真是這世紀最智障的設計 09/29 18:11
DivKai: 現代人毛越來越多 連性別都不能講是哪招 09/29 18:20
nrsair: 為什麼不是0和1 09/29 18:22
dahlia7357: 毛很多+1,玩個遊戲變成性別PTSD 09/29 18:23
dahlia7357: 分級制度根本假道學 09/29 18:23
dahlia7357: 上網隨便打個關鍵字都能搜到一堆圖片 09/29 18:24
dahlia7357: 結果遊戲圈直接變成最高道德約束的場所 09/29 18:24
rei196: 假道學團體生理機能本來不是男就是女有啥好不能說?那些假 09/29 18:25
rei196: 惺惺的噁爛團體自己去組自己的理想國度啊來這邊正常世界鬧 09/29 18:25
rei196: 幹嘛? 09/29 18:25
dahlia7357: 講真的,學校裡面的女學生裙子改短 09/29 18:25
dahlia7357: 直接就可以引起男同學性慾 09/29 18:25
dahlia7357: 日本街上一堆打扮漂亮的正妹 09/29 18:25
dahlia7357: 結果遊戲界連最基本的男女都不敢談 09/29 18:26
dahlia7357: 人被創造出來,就是要做愛,就是要被正妹吸引 09/29 18:27
dahlia7357: 那種把性慾搞掉的設計,可悲 09/29 18:28
asgardgogo: 提高到80歲可以露什麼 09/29 18:32
ihx00: 還真是中肯 09/29 18:42
lolicat: 類型1 2 真的是垃圾設計 玻璃心真多 09/29 18:45
lolicat: 既然要吵那為什麼不能是3 4 5 6 ? 09/29 18:46
lolicat: 我看以後護照和身份證也不能寫性別要寫1 2 09/29 18:46
Fakhrou: 可以感受到他們的無奈 09/29 18:49
seraphic298: 原版DQ3分級可是全年齡你現在跟我說不能露太多?! 09/29 18:53
文中不是講的挺清楚的嗎 就是你以前DQ3的東西直接拿過來,現在是拿不到全年齡許可的。 而且是日本就是這樣。以前可以現在就是不行。 下面就是他們在探討整個遊戲製作環境變化的原因。
sniperex168: 反正以後是吵誰要1誰要2啦XD 09/29 18:54
fywei: 不喜歡選男女就別玩 為什麼要我們配合 可惡 09/29 18:58
shinmori: 現在我也不知道要怎麼用她或他相關的男女用詞了,中老 09/29 19:02
shinmori: 年人是還好,對年輕人一不小心就會冒犯到對方了 09/29 19:02
penchan: 審查又不是不變的標準 沒什麼原版可以過remake就會過 09/29 19:07
qkevin11: https://i.imgur.com/uVPGrtt.jpeg 09/29 19:10
qkevin11: 這才是我要的類型2 09/29 19:11
mikeneko: 你可以不要理啊,日本人幹嘛管三小華爾街菁英份子 09/29 19:12
shinmori: 如果真的要吵,那個是類型12也可以吵 09/29 19:13
rasiel0919: 原來製作人也不是自願去做這些DEI的設定的 09/29 19:13
shinmori: 例如傳統男為什麼是1不是2 09/29 19:14
ayuro: 越活越退步的制度 可悲 09/29 19:14
penchan: 等哪天SE不需要信用卡 也不需和銀行打交道就不用管了^^ 09/29 19:21
Mimmature: 封建時代 研究完成 09/29 19:23
horstyle0411: Sweet Baby GDC就講了阿...不跟我們簽合約,那就要 09/29 19:24
horstyle0411: 放話影響逼他們簽阿,當然做遊戲也有LGBTQ的開發者 09/29 19:24
horstyle0411: ,也會有自己想做的 09/29 19:24
horstyle0411: 這還是教給其他開發者的大會呢 09/29 19:25
c1089: 遊戲比現實的毛還要多連男女都不能講...難不成以後問別人 09/29 19:27
chjimmy: 以後就會吵為什麼類別1是1而不是2 09/29 19:28
c1089: 怎麼稱呼要變成1號您貴姓喔原來是張一號您好 09/29 19:28
chjimmy: 主因算是每個人性別認同的問題,能理解但硬逼遊戲界吃下 09/29 19:30
chjimmy: 真的很難看 09/29 19:30
horstyle0411: 不需要問類別,因為你今天是1不代表明天你認為1 09/29 19:33
ksng1092: 其實gay很不滿現在的風潮,因為他們想要的也沒變多XDD 09/29 19:35
horstyle0411: 卡普空的造型卷就蠻聰明的 09/29 19:39
horstyle0411: 遊戲的類型主要是區別聲音、動作、體型 09/29 19:46
lolicat: 現在吵1234以後吵鬍子腋毛 為什麼1有鬍子2沒有鬍子 是不 09/29 19:50
lolicat: 是歧視2啊 09/29 19:50
gogorice: 左膠就垃圾 09/29 19:53
luismars: 裸露啥...沒劇情要不要乾脆IP賣掉作HG吧 = = 09/29 19:54
badgreen: 這不是分級的問題嗎 09/29 20:01
badgreen: 日本A片 馬賽克,難道是歐美害他們保守的? 09/29 20:05
ksng1092: 美國二三次元都沒馬賽克這個快叫日本吞下去啊! 09/29 20:06
badgreen: 這記者的立場,跟拐你進他的套路有他的目的 09/29 20:09
aaaaooo: 就跟以前地上波動畫露點也沒事現在越遮越多一樣 09/29 20:13
super009: 其實最正確的分法應該是分男女 但各有12類外型可選 09/29 20:18
※ 編輯: LABOYS (36.234.1.23 臺灣), 09/29/2024 20:38:09
exojin: 對這種像素化的角色,認真就輸了 09/29 21:35
icexyz: 我的性別是類型1 09/29 22:04
johnli: 12歲以下有多少會想買dq3 09/29 23:24
ronga: 這種2d遊戲 造型有差嗎.... 09/29 23:48
Landius: 馬賽克那個是日本法令相關,跟這個是兩碼子事啊 09/30 00:54
c1089: 30年前應該很多小朋友想玩DQ吧,現在可能很少了 09/30 02:14
adoko: 類型1、2 當1.5的人吃素是嗎?XD 09/30 05:47
LABOYS: 覺得國民遊戲應該繼續維持全年齡分級這想法可以理解吧 09/30 06:56
LABOYS: 至於有人說什麼那就做兩個版本啦之類,實屬強人所難 XD 還 09/30 06:59
LABOYS: 是趕快去做DQ12吧,有生之年 09/30 06:59
aaaaooo: DQ12可能要等DQ1&2remake後吧 最快後年? 09/30 08:34
loyou: 這解答無法解釋 食人魔香腸嘴怎麼BANG不見了 09/30 08:46
HETARE: 跟波波先生為什麼在歐美要變藍皮膚一樣 都是怕落黑人口實 09/30 08:57
loyou: 是哦?原來歐美版的波波先生是藍皮的 第一次聽到 09/30 09:03
bightc99753: 類型12覺得沒差,換個名字沒損失 09/30 09:30
Landius: 類型1/2其實很不政確吧,為什麼是1在2前面又可以吵啦 XD 09/30 09:33
Landius: 躲了一個男女,躲不過一個先後. 09/30 09:33
dahlia7357: 所以現在的世界是,看到對方不能稱男性女性 09/30 10:50
dahlia7357: 要問你是類型1還是類型2? 09/30 10:51
dahlia7357: 這就是電玩界希望給下一代玩家的影響嗎? 09/30 10:51
dahlia7357: 以後要問你的監護人是類型1還是類型2 09/30 10:52
dahlia7357: 連爸媽兩個字都不能講了對吧 09/30 10:53
dahlia7357: 女戰士(X)類型2戰士(O) 09/30 10:54
jhss: 日本這種分級真的是因饜廢食 09/30 11:02
AChiHuang: 法環也是類型AB怎麼沒人吵 09/30 11:10
c1089: 我爸爸是類型一我媽媽也是類型一 09/30 11:43
jueda: 法環沒人吵是因為它是新遊戲,DQ3是重製,沒問題就是照著 09/30 12:32
jueda: 作即可,改體型1.2這事除了DEI,找不到其它理由,重點應該 09/30 12:32
jueda: 是在改的這個動作上 09/30 12:32
aaaaooo: remake不就視同新遊戲 照做那種叫做remaster 09/30 13:10
DarkHolbach: 現實世界也沒叫類型一類型二,結果遊戲要叫也是很好 09/30 13:23
DarkHolbach: 笑 09/30 13:23
akumahirosi: 甜寶貝毒瘤,覺得好煩阿 XDDD 09/30 14:41
dahlia7357: 遊戲圈想把男女變不見,現實生活要交配就是男女交配 09/30 15:54
dahlia7357: 透過男女性器官精蟲跟卵子結合,永遠都是生育主流 09/30 15:55
dahlia7357: 因此男女性會受外在美貌和性器官吸引,這是天命 09/30 15:56
dahlia7357: 並不會因為你遊戲逼迫只能選類型1跟類型2 09/30 15:56
dahlia7357: 男生就因此不想跟正妹打炮生孩子 09/30 15:56
dahlia7357: 這些置入都是違反人性,純粹為少數服務而已 09/30 15:57
ksng1092: 呃...這樣不是要先去燒保險套廠商嗎 09/30 16:16
ksng1092: 生育主流...要確定捏 09/30 16:16
ksng1092: 照你這樣講那保險套最違反人性吧 09/30 16:17
yangtsur: 穿衣服還能用分級解釋 體型1,2真的是超級低能 09/30 21:07
yangtsur: 你最好就逼政府連護照也改成體型1,2 09/30 21:07
IRPT001: 原版有露嗎?記得任天堂版封面只有男勇者 09/30 23:19
IRPT001: DQ4的舞者看來沒望了 小本本作者的最愛 09/30 23:20
HETARE: DQ4舞孃早被和諧了 https://i.imgur.com/xWVayOk.jpeg 10/01 00:11
cutielove: 真心希望改男,女,其他,然後選其他不管怎樣出村都是死 10/01 01:36
jueda: FC版封面是只有男勇者沒錯,但取名的時候可以選男女性別, 10/01 01:42
jueda: 這個最早的FC版就有,不過有趣的是遊戲內像素小圖,勇者不 10/01 01:42
jueda: 論選男女,圖都長得一樣,不像其它職業有差異 10/01 01:42
Kust: 那個滿嘴生育性交的煩不煩啊 想要性交去看A片跟裏番啦 10/01 03:41
Kust: 我玩遊戲只是想要個讓人想多看兩眼的美術設計而已 10/01 03:43
CALLING: 某推文是性交焦慮嗎 10/01 11:32
segio: 我倒是覺得那未滿十八歲是不是禁止穿比基尼? 10/01 11:43
j3307002: 沒差了,日本愛和諧,只是因為是日本和諧所以沒人罵xd 10/01 16:57
Titaandyo: Ps板真的滿滿政確仔 10/01 19:46
xejx: 想說廁所是不是也要改類AB呀? 10/01 20:42

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